ВЗГЛЯД из-под КАБЛУКА или Союз Нерушимый Партнеров Свободных |
 40 | ПоФиГиСТКа | 10/24/2003 11:47:57 PM | - НЕОТЕЛЬСКИЙ.
Когда жизнь кем-то упорядочена, это всех устраивает. Кроме тех, кто хочет, чтобы жизнь была упорядочена именно им.
Реальность нормального подкаблучника -- осознание власти над собой. Как минимум -- сокрытие факта от внешнего мира (смеяться же будут), как максимум -- сложные спектакли самообмана (а котором с удовольствием участвует теневой лидер) по провозглашению виц-председателя.
Идеализм ситуации в том, чтобы ведомый не тяготился властью над собой. Для этого надо или очень прочно самообмануться (что для мыслящего хоть сколько-нить человека затруднительно) или быть начисто лишенным амбиций мальчиком, радующимся "мамочкиной заботе", что для меня лично кажется психической недоразвитостью.
|
 39 | ПоФиГиСТКа | 10/24/2003 11:44:33 PM | Cиренa --> (38) Да.. интересные вопросы поставлены.. Хотелось бы услышать разные мнения Отельцев.
Каковы причины возникновения ПОДКАБЛУЧНИЧЕСТВА?
Воспитание ли тут виной (читай - пример родителей), или это склад характера?
Каковы подкаблучники и "каблуки" вне рамок семейной жизни?
Какие у них отношения с начальниками и подчиненными? А может здесь дело в обыкновенном садомазо?
|
 38 | Cиренa | 10/24/2003 9:49:09 AM | А вот интересно, каковы причины возникновения подобных отношений? Воспитание ли тут виной (читай - пример родителей), или это склад характера? И каковы подкаблучники и "каблуки" вне рамок семейной жизни? Какие у них отношения с начальниками и подчиненными? А может здесь дело в обыкновенном садомазо?
|
| 37 | borbor | 10/23/2003 11:32:53 PM |
Пока люди любят друг друга, их устраивает любой вариант взаимотношений. Но, как только лямур испаряется, играет роль все: кто кого содержит, кто кому подчиняется, тут же вспоминается, что кто-то не хотел ребенка, а кто-то тратит не свои деньги, и т.д. :)
|
| 36 | Leshak | 10/23/2003 5:46:23 PM | ПоФиГиСТКа --> (35) а Вы внимаиельно читали мою реплику? или прицепились к слову?
цитирую себя - "хорошо сидеть на шее "Партнера" - легко и свободно, но вот только партнества уже нет..."
|
| 35 | ПоФиГиСТКа | 10/23/2003 4:42:36 PM | Leshak --> (23) Вы увидели в рассказе ПАРТНЕРСТВО?
А почему тогда Наталье очень хочется, чтобы у сына сложилось по - другому И не знает она , как помочь сыну и уже не надеется изменить свою жизнь?
Как то прошли мимо всех слова Little Bear --> (13)
..и найдёт тетёху расслабленную и женственную.... Но жены не бросит, нет, ведь он за ней, как за Великой Китайской Стеной...
А разве они так уж оторваны от жизни?
Может некоторые мужчины сознательно становятся подкаблучниками? Так сказать ,чтобы "овцы целы "( сожаление в глазах сотрудниц и поклонниц" и "овцы сыты" ( живи себе в свое удовольствие)
|
| 34 | ПоФиГиСТКа | 10/23/2003 4:09:45 PM | Cиренa --> (32) :)) Вы прямо считываете мои мысли:)
Я вот как раз думала , что если в "отличительных свойствах" мужской род заменить на женский, то получится ИДЕНТИФИКАЦИЯ ПОДКАБЛУЧНИЦЫ..
И почему толковые словари не дают ее определения?
Ведь вряд ли кто возмется утверждать,что нет таких семей, где женщина знает свое место...
И каких семей больше... вопрос вопросов
|
| 33 | Cиренa | 10/23/2003 4:06:50 PM | Leshak --> (29) ПоФиГиСТКа --> (26) Пожалуй, даже одного. Хотя каждый пункт тянет за собой следующий. И все складывается в такую картину.
|
 32 | Cиренa | 10/23/2003 4:02:33 PM | ПоФиГиСТКа --> (26)
Ну хорошо, с определением подкаблучника - понятно. Теперь должно последовать
Она подкаблучница, если ты-муж:
1.....
|
| 31 | bn1 | 10/23/2003 3:49:02 PM | jazzer --> (30) Кайман --> (28) %)))
|
| 30 | jazzer | 10/23/2003 3:14:14 PM | Кайман --> (28)
Муж, гремя кулаком по столу: "И вообще, кто в семье хозяин?!"
Жена, спокойно: "Я, а что?"
Муж, виновато: "Да нет, ничего, просто так спросил..."
|
| 29 | Leshak | 10/23/2003 3:02:43 PM | ПоФиГиСТКа --> (26)
- "Идентификация объекта"
достаточно даже нескольких пунктов из списка
Cиренa --> (24) Согласен!!
/я уже попал к Вам по калук %)/
|
| 28 | Кайман | 10/23/2003 2:37:30 PM | "А меня хотели назначить президентом клуба мужей-подкаблучников. Но жена не разрешила ((("
"Заходит муж к жене и спрашивает:
-Так проводят социологический опрос. Спрашивают, кто у нас главный в семье. Могу я сказать, что главный я?"
|
| 27 | Кайман | 10/23/2003 2:35:35 PM | Буквально вчера показывали мужа Лайзы Минели, который жаловался, что она его бьет и всячески унижает. У него начались проблемы со здоровьем, потому что у пьяной женщины очень сильный удар.
|
 26 | ПоФиГиСТКа | 10/23/2003 2:35:28 PM | Cиренa --> (24):)) По-моему, разговор еще просто не нашел никакого русла..
Подкаблучник(ца) - не тот, кто меньше получает, или отдает партнеру всю зарплату, или моет посуду. Это человек, которого партнер силой своей воли отстранил от участия в семейной жизни.
Вот как раз и пришло время
Идентификация объекта
.когда мужчину можно назвать подкаблучником, а когда нет и где вообще проходит грань между покладистостью и подкаблучничеством?
Итак, он точно подкаблучник, если ты-жена:
- являешься главой семьи по единодушному признанию не только ее постоянных членов, но и родственников и знакомых;
- редко советуешься с мужем, сама разбираешься со всеми семейными проблемами, а он только поддакивает, но, даже если он робко не соглашается, его мнение не может реально повлиять на принятие окончательного решения;
- охотно используешь только его физические возможности, полагая, что умственных хватит и твоих;
- не соглашаешься с мужем даже в пустяках, а он это проглатывает;
- не считаешь зазорным сделать ему замечание при посторонних;
- чувствуешь себя хозяйкой не только семейной собственности, будь то холодильник или дача, но и личной собственности мужа, например его ящика с инструментами, книжной полки или портфеля с документами;
- единолично распоряжаешься семейным бюджетом;
- оставляешь ему денег только на карманные расходы;
- сама решаешь, когда и какую обновку ему пора покупать;
- часто кричишь на него, чего он себе никогда не позволяет;
- в считанные секунды можешь установить его местонахождение в любое время суток;
- ездишь на единственной в семье машине, а муж не имеет даже водительских прав.
|
| 25 | bn1 | 10/23/2003 1:58:30 PM | Cиренa --> (24) ...это похоже на правду..)
|
| 24 | Cиренa | 10/23/2003 1:46:44 PM | Мне кажется, разговор перешел в другое русло. Размер зарплаты вряд ли определяет подчиненность. Мой муж зарабатывает меньше меня, и у него больше свободного времени. Поэтому снабжение - полностью на нем. То ли я побегу в обед по магазинам а потом буду тащить домой сумки, то ли он спокойно сядет в машину, объедет все магазины у купит на неделю все, что нам нужно. Но зарплату я отдаю ему, оставив себе "карманные". Мне так удобнее. И ему тоже. А значит, и семье. Подкаблучник(ца) - не тот, кто меньше получает, или отдает партнеру всю зарплату, или моет посуду. Это человек, которого партнер силой своей воли отстранил от участия в семейной жизни. И даже секс в этой семье служит только для удовлетворения физиологических потребностей и чтобы партнер не сбежал. Мужчина (женщина) для галочки, точнее, для штампика. Такое отношение всячески подчеркивается - постоянные одергивания на публике, нотации и прочая.
|
| 23 | Leshak | 10/23/2003 12:55:48 PM | ПоФиГиСТКа --> (19)
История поучительная..
могу только позавидовать мужу и посочуствовать его жене...
хорошо сидеть на шее "Партнера" - легко и свободно
но вот только партнества уже нет...
с "подкаблучничеством" ситуация другая "подкаблучник" тащит на себе многие домашние заботы, но он опять же не "партнер" - он РАБ!
|
| 22 | bn1 | 10/23/2003 11:58:15 AM | продолжение...хм...передачи чего хочет женщина...из первородящей пьесы "Моя семья"....
|
| 21 | *Ирина* | 10/23/2003 11:34:41 AM | ПоФиГиСТКа --> (11)
А при чем тут обесценивание романтики??
Cовершенно не при чем!
Я встречала в семьях, где творчеством занимался муж, например, артист или писатель...вот именно такое сочетание.
Муж занимается своим творчеством...а жена своим. И это творчество у нее - всё что их окружает.Это и быт, и устройство произведений мужа, и дети, и деньги...
И брак такой прочен...если есть конечно взаимное уважение. И ни чуть это не мешало романтике...
|
| 20 | *Ирина* | 10/23/2003 11:28:10 AM | ПоФиГиСТКа --> (11)
Понравилось!))
Ну, нравится жене командывать - и флаг ей в руки! )) А я тут пока поработаю..
Получается, что такая жена берет на себя ряд проблем, тем не менее, не посягая на важное для мужа - т.е. работу....
Получается какое-то очень уважительное подкаблучивание )))...и даже вообще никакое это не подкаблучивание, а распределение обязанносте по дому и семье сообразно своим способностям и потребностям.
|
| 19 | ПоФиГиСТКа | 10/23/2003 11:08:01 AM | Наталья
ТАК ХОЧЕТСЯ ПОБЫТЬ СЛАБОЙ
Еще до того, как мы поженились, будущий муж рассказывал о практике родительской семьи: мать отбирала у отца всю зарплату и выдавала ежедневно по рублю. Я обещала, что ничего подобного у нас никогда не будет никогда. Так и получилось, тем более что я начала подрабатывать еще в институте, да и потом всегда получала больше. Даже в свадебное путешествие в Эстонию поехали за мой счет.
С самых первых дней обязанность содержания семьи - как и решение всех насущных вопросов совместной жизни легли на меня, так было проще мужу- он учился в аспирантуре, проводил все дни в библиотеке и лаборатории, получал копейки, которых едва хватало на сигареты, и мы решили, что его голова свободна от бытовых мелочей. Я организовывала и финансирована наш летний отдых, встречи друзей и родных, покупку новой мебели и мужнего гардероба, и каждый раз видела его благодарные глаза. Нашу пару все знакомые считали идеальной - особенно с тех пор, как появился сын, с которым муж образцово - показательно ходил гулять в парк и играл вечерами. Кстати, супруг долго сопротивлялся рождению ребенка, убеждая, что это осложнит мое продвижение по службе. Но я настояла, пять лет работала дома - преимущественно ночами, переводя научные статьи с английского и немецкого и редактируя чужие диссертации. Муж как раз завершал свою, и был очень занят. После кризиса 1998 года стало туго - заказов было все меньше, расценки упали, дом обветшал, денег не хватало, муж отказался от выгодного предложения работать в частной фирме и продолжал научные поиски. У нас начались размолвки. В результате в фирму пошла работать я, пригодились языки и знание компьютера. Не могу сказать, что с восторгом - рабочий день по 12 часов, частые вечерние переговоры, поездки с руководством за рубеж, да и торговля нефтью - специализация фирмы - не слишком меня интересуют. Зато проблема денег решилась. Пригласили няню к сыну, помощницу по дому, отдыхать ездили в Грецию, супруг начал посещать престижные научные симпозиумы за рубежом - в отличие от многих коллег, мог оплатить дорогу и гостиницу. Возвращался счастливый и привозил дорогие подарки, купленные на семейные деньги. Полюбил хорошие рестораны, дорогую одежду, к которой раньше был равнодушен, стал выглядеть, как настоящий денди. Нашим бюджетом он начал распоряжаться все более свободно, и когда я это заметила, разразилась настоящая буря, он кричал (чего никогда не было раньше), вспоминал свою прижимистую маму, называл меня неинтеллигентной…
Сейчас мне сорок лет. Почти все институтские подруги развелись, выбиваются из сил, поднимая детей, кто-то переживает неудачи в личной жизни, кто-то откровенно нуждается. Когда я жалуюсь, они меня просто не понимают - есть престижная работа, муж не пьет, не гуляет, без пяти минут профессор, ребенок занимается танцами и каратэ… А я с каждым годом все больше понимаю, что в чем-то сильно ошиблась. И все чаще мне хочется стать обыкновенной женщиной, в чем-то слабой, в чем-то несамостоятельной. Чтобы меня пригласили в ресторан не за мой счет, и чтобы за меня иногда принимали решения, чтобы весь груз повседневных и стратегических забот со мной разделили, и я иногда почувствовала настоящую мужскую руку на своем плече.
Не хочу сказать, что я мечтаю об участи домохозяйки - никому не пожелаю судьбы супруги моего шефа, которая сидит в загородном доме, как в золотой клетке, и больше всего боится, как бы он ее не бросил ради какой-нибудь молодой длинноногой красотки. И с мужем ни в коем случае не хочу разводиться - у нас отличные отношения, сын подрастает. Наверное, во многом виновата его мама, сильная и властная женщина, не приучившая его к инициативе и ответственности за других. Оглядываясь вокруг, я понимаю, что наши самостоятельные матери вообще воспитали какое-то странное поколение подкаблучников, которые довольно быстро поняли все выгоды подобного положения - за спиной сильной женщины. Очень мало среди моих сверстников настоящих мужчин, оттого, наверное, и подруги мои не спешат второй раз замуж - свои дети имеются, к чему еще один…
Понимаю, что мою семейную жизнь уже не изменить, но очень хочется, чтобы у моего сына сложилось по - другому. Смогу ли я в этом ему помочь?
|
| 18 | Leshak | 10/23/2003 11:06:52 AM | я был "подкаблучником"..
им просто стать, когда влюблен в стерву.
видать с тех пор непереношу стерв и это положение во взаимоотношениях..
нормальная!!! пусть не особо умная женщина предпочтет положение "серого кардинала" - это ей завсегда выгоднее.
стерве же нужно подтверждение собственной значимости, своей власти.
ни к чему хорошему это не приводит :(
|
| 17 | ПоФиГиСТКа | 10/23/2003 9:30:22 AM | Хариссон --> (16) Более доходчиво, надеюсь, вряд ли кто объяснит.
|
| 16 | Хариссон | 10/23/2003 9:28:10 AM | ПоФиГиСТКа --> (9)уточняю:......быть под каблуком-мужская слабость, а для женщин нет такого положения,"под каблуком", если только им не"яйца жмут" или "муж не даёт"...в обчем, мужику под каблуком - западло, а бабе - невозможно по определению..., да и если всё-же, теоретизируя, допустить женщину "под каблук", то ей это не впадлу...а умная женщина использует такое положение (снизу), тэсээть, слабость, и в реале оказывается, что "...кони стоять пьяные, а хлопцы... (хлопец)...запряжённые..."
|
|
|