 112 | .GголосS. | 9/5/2004 11:31:46 PM | Sonic --> (105)
Я знаю.
Честно говря, вопрос страшный и не мне судить того человека. С нашей, укрытой крышей и сытной, точки зрения, он герой. Но по инструкции он не может быть героем. Между жизнью заложника и собственной он не имеет права делать выбор. Приоритет правилами установлен в пользу его жизни, потому что оставшись жить, он может спасти жизни многих других детей, а тот ребенок не сможет. Это циничная арифметика войны. Другое дело, что у него не было приказа штурмовать и он действовал вне инструкций, по обстановке.
Он однозначно герой в той ситуации, ему не дали реализовать потенциал, заложенный тренировками.
Бездарно все вышло и беспомощно:(((((
И тут еще эти кликуши из бургерляндии:((
|
| 111 | Sonic | 9/5/2004 11:29:15 PM | Arden --> (109) Для ещё одного примера, башни близнецы... там тоже пропустили.... террористов. тоже не способы.?
|
| 110 | Sonic | 9/5/2004 11:28:24 PM | Arden --> (109) Для примера, хотя бы реплика 104.
|
| 109 | Arden | 9/5/2004 11:19:24 PM | "ВЫ поймёте нашу правоту"
v chem ty ee vidish? Nesposobnosti vesti dela? Poterjannoi sposobnosti zashishat' svoih grazhdan?? O kakoi pravote rech?
|
| 108 | Sonic | 9/5/2004 11:16:18 PM | Arden --> (106) С такой же уверенностью, я говорю тоже самое. Пройдёт немного времени, и ВЫ поймёте нашу правоту.
|
| 107 | Sonic | 9/5/2004 11:13:55 PM | .GголосS. --> (104) Конешно резко высказано, но я согласен...почти.
|
| 106 | Arden | 9/5/2004 11:11:12 PM | Sonic --> (105) .GголосS. --> (104)
proidet ne mnogo vremeni i vy poimete moju pravotu
|
| 105 | Sonic | 9/5/2004 11:03:41 PM | .GголосS. --> (91) Ни вас, ни меня там не было. Я повторюсь, раз он принял такое решение, значит оно было единственно возможным. Спасая одного, обреакет на гибель сотни? а если в спины стреляли.? если убивали ещё ДО штурма?..
По поводу хаоса, растерянности. тут ..наверное да.. всё таки это было в штабе( увы.
Arden --> (96) ... Poka oni ne zaderzhany VNE ROSSII v processe podgotovki ili osushestvlenija akta terrorisma ..то есть пока терракты в России,это в норме?? мдаа... либо я вашу мысль не понял либо....ЧИтая ваши реплики, приходишь к выводу, что в России, в её руководстве долны обязательно принимать участие Европа и США. ТО есть сами никак?..если говорим что террористы, то пока Европа не подтвердит, это не так?
Arden --> (103) Солнце, проблема не только у России. проблема у всего мира. Вести войны, как это делает США.? и что,? мы к ним, они к нам? и долго мы так будем вести ? Иначе бы США не тянули за уши ООН...им одним не разгрести.. а следствие того что они начали одни уже есть..Кстати, бен ладен "кормился" американскими службами. А в югославии у вас пострадали интересы, а не ( и слава Богу что не) семья. Вы как всегда сводите всё на однобокую экономику. В основе экономика, и давайте не будем говорить что где то демократия, а в России "бирюльки"... примеров можно привести массу.
|
| 104 | .GголосS. | 9/5/2004 10:57:02 PM | Барышня, тут слегка не понять, вы говорите или бредите.
«Россия - слабое звено и потому подвержена атакам.»
Получается, что и штаты – слабое звено, и поэтому стряслось 11 сентября.
А в Ираке у вас оккупация, а не борьба с террором, вы в лучше в Палестину ввели войска.
Вы просто глашатай двуличия штатовского какого-то. В Декларации о правах человека я не сыскал пункта, согласно которому человек может быть лишен своих прав, но вы нам провозглашаете, что человек может быть их прав, если « oni zaderzhany VNE ROSSII v processe podgotovki ili osushestvlenija akta terrorisma (togda oni terjajut grazhdanskie prava => Guantanamo)» И о каких таких «гражданских » правах вы имеете честь упоминать? О праве голосовать?:))) Вы вообще с Декларацией о Правах человека встречалисьгде-нибудь, помимо газетных заголовков и собственных грез?
Про Ирак – нас и не будет в коалиции в Ираке. Или вам не хватает людей, чтобы насиловать иракцев в тюрьмах? Справляйтесь сами. И какого бивня вы вообще полезли в Ирак? Я что-то не вижу, что вы, согласно вашему же определению, «застали саддама за подготовлениями к теракту вне страны». Оружие массового поражения вы не нашли. Нефть, это да, когда у человека есть нефть, он сразу террорист. В Пакистане террористы чувствуют себя вольготно, но вы и пикнуть не смеете, бо союзник. Так что не нуна тут ля-ля.
И почему вдруг чечены обязаны учинять теракты вне России, если они борцы за свободу Ичкерии? Пусть учиняют их в Ичкерии, раз Россия это не их страна. То бишь, пока они захватывают роддомы в России, и прикрываются роженицами русскими, она Робин гуды, но посмей они это учинить в штатах, они террористы. Барышня, слезайте с завалинки в реальный мир и очнитесь от грез.
И это вы голосовали за бомбежки Ирака и вы виноваты в разжигании еще одного осиного гнезда терроризма в мире. И вы виноваты в том, что мир сейчас задыхается под прессом диких цен на нефть. Это вы ввели в Косово албанских наркоторговцев. И албанцы вам еще аукнутся. И Бин Ладана выпестовали вы. Так что не нужно здесь строить из себя поборников голубя мира. Не смешите людей.
|
 103 | Arden | 9/5/2004 10:40:20 PM | tema postojanno s'eszhaet na USA i gde my i chto nam imenno potomu, chto Rossijanam NECHEM prikryt' svoju nesostojatelnost' i neumenie reshat' stojashie pered nimi zadachi. Prodolzhaetsa razval vooruzhonnyh sil, otsutstvie kontrolja, discipliny .... smotrite svoi vyskazyvanija ... mne ne nuzhno vas povtorjat'
Pora nachat' govorit' o Rossii! U vas problemmy! Kak vam ih reshat'!?
|
| 102 | Arden | 9/5/2004 10:36:38 PM | Кайман --> (101) Dumaju chto v Vooruzhonnye Sily Jugoslavii nedavali spokoino spat' Franzii i Germanii. VSJ vtoraja po chislennosti i vooruzheniju armija posle CCCP na Evropeiskom teatre. USA vypolnili svoi dolg pered lizom zaprosa o pomoshi so storony partnerov v NATO i teh , kto nahodilsa pod serbskim igom so dnja okonchanuija WWII.
V Belgrade postradali interesy moei sem'i. My poterjali predprijatie i tochki zbyta na "Knjaza Milosha" v serdze Belgrada. No net huda bez dobra. Segodnja prozvetakut Slovenia Jorvatia i drugie nezavisimy s vysoko razvitoi conomikoi i apparatom democraticheskoi vlasty strany otdelivshiesa ot totalitarnoi pro-Sovetskoi "Jugoslavii".
|
| 101 | Кайман | 9/5/2004 10:15:59 PM | Arden --> (96)
Скажите, Arden, с кем боролась Америка в Югославии, когда "защищала" несчастных албанцев от зверей-сербов?
|
| 100 | Кайман | 9/5/2004 10:15:12 PM | bOOk-keepeR --> (99)
Именно!
|
| 99 | bOOk-keepeR | 9/5/2004 9:33:16 PM | Кайман --> (85)
) Достаточно посмотреть сюда: Arden --> (96)
|
| 98 | bOOk-keepeR | 9/5/2004 9:21:22 PM | Arden --> (96)
Уважаемая, о чем Вы, вообще то?
|
 97 | sad(rapidograf) | 9/5/2004 8:29:03 PM | Ну екарный бабай , ну чтож такое , не диска а опять меряние пупами и иными частями тела .....
Интересно когда к вам придет ч********ый то вы и ему будете что либо доказывать ?
|
| 96 | Arden | 9/5/2004 8:23:51 PM | .GголосS. --> (92) "Мы вам помогали, вы нам нет"
VAS NEBYLO sredi stran koalizii v Iraque!
Vy golosovali ne za primenenie sily na rezhime Saddama a za vzjatki s Saddama neftju i dollarami za sabotazh iniziativy v UN!
V Ikerii rossija deistvitelno narushala i prodolzhaet narushat' prava cheloveka. vse vybory glavy Ikerii do segodnjashnego dnja ne qualifizirujutsa mirovoi obshestvennostju kak ligalnye!
Potomu boevikov mirovaja pressa nazyvaet SEPARATISTAMI a ne terroristami. Rosiija i Putin sdelala iz chechenskih boevikov i ih vladelzev na Blizhnem Vostoke revoluzionerov! Potomu Zakony anti-terrorisma ne primenimy k nim ... Poka oni ne zaderzhany VNE ROSSII v processe podgotovki ili osushestvlenija akta terrorisma (togda oni terjajut grazhdanskie prava => Guantanamo)
Rossija - Slaboe zveno i potomu podverzhena atakam. Ja ozhidaju podobnyh "szen" v drugom slabom zvene - Germany ili France ...
Ne tolko eta troika otkazalas' potderzhat' coaliziju v borbe s terrorismom na zemle terroristov no i obnazhila tem samym fact svoei slabosti i negotovnosti borotsa s terrorismom na svoei zemle.
PS: poslednee v maloi sepeni otrazhaet deistvitelnost' ... terrorism ostanetsa s nami v 21 veke kak v LA, Manhattan, tak i v Paris, Moscow i Bog znaet gde eshe ...
|
| 95 | Arden | 9/5/2004 8:07:07 PM | Женька) --> (86) Ja iskrenne blagodarna tebe za tvoe uchastie v etoi discussii. Eto odna iz samyh horoshee vyskazyvanji kotoroe ja kogda libo nabljudala v etom chate.
|
| 94 | bOOk-keepeR | 9/5/2004 7:03:07 PM | bOOk-keepeR --> (93)
Имеется ввиду, конечно не культура питания или сексуальная раскрепощенность )
Пойду в чат. Развеюсь от мыслей )
|
| 93 | bOOk-keepeR | 9/5/2004 6:59:56 PM | Васенька Ыкин --> (90)
Согласен. Только идиот не увидит сходства между США-сегодня и СССР-вчера. Как говорится, в лучших традициях...
|
| 92 | .GголосS. | 9/5/2004 6:14:19 PM | borbor --> (79)
Я возвращаю ваш упрек:) Вы расстались со страной, но мышление наше осталось при вас:)
В ваших словах идентичность нашим, только страна другая.
Это ваша страна заявляет, что она борется с мировым терроризмом, а Россия мочит чеченских ребелов, или я что-то путаю?
Да, вспомнил, вы еще превражаете военнопленных в рабов без роду, без племени, без прав человека на Гуантанамо, и занимаетесь "излишествами всякими нехорошими" сексуального и надругательного характера с представителями иракского "освобожденного" народа. Видимо, несете в массы им сексуальную революцию и раскрепощаете их:)))
Докажите, что хотите нам помочь, выдайте Закаева и разгоните чеченские конгрессы.
Мы вам помогали, вы нам нет. Если за помощь только не принимать предвыборную бушевскую ересь с трибун.
|
| 91 | .GголосS. | 9/5/2004 6:08:24 PM | Hidalgo --> (52)
Похоже, обилие клеток откровенно не пошло вам на пользу. Все эти предложения помощи - банальный обмАн любезностями. Пусть Буш не всплескивает ручками с трибуны в личики избиралову, а сполнит то, о чем был сто раз попрошен, большей помощи от него не требуется. Да, и что конкретно может Буш предложить России, чего у нее нет самой?
Да, попросите у клеток в нагрузку к количеству память подлиннее. Помните, Путин предлагал Бушу помощь во время 11 сентября. Что ответил Буш?
Sonic --> (50)
Спасая себя, он спасает других. Закрыть он собой может одного ребенка, а убив террориста, может спасти сотни. И наоборот, погибнув, закрывая собой одного ребенка, он обрекает на смерть многих. Элементарные вещи.
В очередной раз там царило безначалие, хаос и растеряность - питательная среда для торжества террористов. Поэтому у спецслужб не было элементарного плана действий, оттого такие жертвы. Там даже снайперов не было. Все надеялись на добрых докторов рошалей, верещали, мол, переговоры ведутся профессионалами.
Кошмар, руки надо отрывать
|
| 90 | Васенька Ыкин | 9/5/2004 6:04:40 PM | borbor --> (79) Знаете, в чем ваша главная беда? В старом советском мышлении. И страны уже той нет, и жизнь вроде другая, а мышление тоже. И пока оно у вас будет, ничего, увы, у вас не изменится.
Проблема в том, что Вы, уехав далеко-далеко, нашли себе новый Советский Союз. Более совеременный, более динамичный, более имперский... Советский Союз такой, каким он должен был быть. И Вы в него поверили так же, как верили во всё лучшее того Советского Союза, из которого уехали. И Вы ассоцириуете себя с ним, и защищаете его точно так, как это делали очень многие советские люди.
Вот такие пироги.
p.s. Предложение - давайте больше не будем поднимать здесь тему антиамериканизма или Pax Americana.
|
| 89 | Шарон | 9/5/2004 5:04:38 PM | Женька) --> (86)
и последнее:
Знаешь что такое "джеро"?
"Джеро" – "вдова",это женщина, взявшая в руки оружиие.Причем,она не должна быть вдовой,т.е. без мужа. Это подразумевает что женщина занималась не женским делом,что нарушила "закон".За малейшее подозрение женщина обречена на смерть.Вот и идут они в "шахидки",или детей спасти(обеспечить) или смыть позор с семьи.
(эх,не хотела я вступать в разговор,но поддалась на твою "провокацию")
|
| 88 | Шарон | 9/5/2004 4:55:18 PM | Женька) --> (86)
Кстсти, джихад – дословно еще как «священное усилие»
далее:
Шахид в переводе с арабского означает «свидетель» приверженности исламу, джихаду
шахидами считаются все, погибшие на поле боя
в войне с кафирами (неверными)
Шахидами считали людей, которые погибли в бою, защищая ислам.
Кстати,Коран запрещает самоубийство.
Ни в Коране,ни в Сунне ничего не пишется об "геройских" самопожертвованиях.
Нужно разделять между исламом как религией и политикой исламистов. Заключается различие в том, что ислам воспевает жизнь и ее преимущества, в нем нет культа мучеников.
Мученик(в исламе) тот, кто страдает от действий врагов ислама и в силу своей веры, но не политическим убеждениям.
Это уже политики навязывают «культ смерти» в сознание мусульман. На Ближнем Востоке сознательно отдавший свою жизнь в борьбе с «неверными»,считается «славным мучеником.
Они верят в то, вознесется совершивший терракт выше, чем в переполненный "Пантеон смелых моджахедов",«по правую руку от Аллаха». И будут у него будет 72 жены-девственницы, и пригласит он после смерти 10 ближайших родственников. Следовательно, родители смертника уважаемыме и знаменитые люди. Семьям шахидов выплачивается сумма около 25 тысяч долларов...Но это политика,имеющая связь с исламом или нет,выводы можешь сделать сам....
|
|
|