 37 | .GголосS. | 9/4/2004 4:05:11 PM | Бред какой-то...
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/incidents/2004/09/04/04125437_bod.shtml
|
| 36 | .GголосS. | 9/4/2004 3:51:07 PM | Странная вообще ситуация. Уроды сверху нам рапортуют, что вот-вот одолеем. Кадыров бахвалился, что через неделю приведет Масхадова на привязи, через две недели его самого подрывают заживо. Метро, самолеты, поезда. И это только начало, будет больше.
Спецслужбы России предоставили нам убедительные свидетельства того, что отныне надеяться можно только на себя. Оглядываться по сторонам, втариваться бронежилетами или утекать восвояси.
Власти очередной год демонстрируют свою отъявленную неспособность защитить кого бы то ни было, кроме себя самих. Все, что они могут предложить - это очередные меры по ужесточению обращения со своим любимым народом. Террористы, вооруженные взятками, в число народа не входят, потому как делятся кровавыми деньгами с любым уровнем власти.
Что же делать прикажете? Милашка Путин перепугался, народу на глаза не казался. 26 террористов убиты, не удивлюсь, если в их число по ошибке внесли простых местных жителей, которые пришли проводить детей в школу.
Hidalgo --> (22)
Милейший, а кто стоял за вашим штатовским бомбистом?
Как вы предлагаетесь всем миром бороться с террористами - одиночками, если ни единая душа, кроме него самого о его планах не ведает?
Поделитесь секретиком.
borbor --> (18)
Не спорю, третий пункт нелеп. Но! Существование во многих странах совершенно легальных представительств изрядно облегчает этим уродам координацию действий и поиск, язык не поворачивается, партнеров. Это есть прямая поддержка террористов. Ты только преставь себе открытие в Москве представительства "Аль-Каиды", "Красных бригад", "Красной армии" и прочего сброда. И посмотрим, какого гопака хваленых Запад запоет.
*Lilia* --> (14)
Любезнейшая, я вам открою страшную тайну - не все осчастливлены техническими возможностями писать в дискуссиях, не говоря уже о нерушимом блаженстве создания дискуссий.
Васенька Ыкин --> (12)
Судя по кадрам тиви, версия вполне правдоподобная. Норд-Ост научил бояться не пули. а срыва погон. Все мы приложили руки к этому. Армия снова останется крайней. Как ни странно, на спецназ вся надежа. поскольку надежды на предотвращение рецидива нет, то остается единственный путь минимизации потерь. Неприятно поражает увеличение эффективности акций:((
DREW-XA! --> (10)
Читал. Не удивлюсь, что в организации это акции будут подозревать Путина. Косвенные выгоды от этой акции для него чрезвычайно высоки.
Sonic! --> (9)
Уважаемый, имейте голову. В обязанности офицера не входит гибель. Этих людей учат спасать и заложников и себя. По инструкции по прибытии "Альфы" немедленно разрабатывается план захвата и в случаях, подобных этому, а именно - выдаче трупов, спецназ должен был быть готов немедленно начать атаку. а так суетились люди в полугражданском, а "альфа" тусовалась по огородам. Посмотрите телевизор и убедитесь, что погибла прорва людей. Да, плохо, что погиб офицер спецназа, но именно в его обязанности входит обеспечение своей личной безопасности и безопасности вверенных ему людей. Процедуры для этого разработаны четкие и недвусмысленные.
Погибло 322 человека, 155 из которых - дети. 26 боевиков убили. Было более тысячи человек в заложниках. Можно признать очередную победу боевиков. Соотношение потерь не то, что в "близнецах", но это кошмар и полнейшая некомпетентность органов. Они не имели право начинать операцию по выносу трупов, не проработав все варианты и не расставив спецназ.
|
| 35 | Джип Широкий | 9/4/2004 3:10:41 PM | DREW-XA! --> (11) помощь 6ывает ра3ная.. чего повторяться-то..
как чувственно-эмоциональная, так и поэтапно-осмысляемая..
что существеннее и поле3нее для многоуровнево "личных здесь и сейчас" единого органи3ма,
вы6ирает о6щая и такая же многоуровневая Жи3нь.. этого ЖеОргани3ма..
DREW-XA! --> (10) :) и никуда Те6я не гонют..
просто лю6лю эту 3емлю, потому и выска3ался .. вот и всё..
|
| 34 | Alex-99 | 9/4/2004 2:18:59 PM | Hidalgo --> (32) угу... у нас же цивилизованное общество где даже смертная казнь порицается и вариант "кровь за кровь" когда всех родственников до 7-го колена - увы не прокатывает
|
| 33 | Irren in Red | 9/4/2004 12:53:02 PM | Я не буду рассуждать кто за кем стоит...и кто кого оплачивает...но ЕВРОСОЮЗ потребовал объяснений от России???? им видите ли, нужны наши объяснения, когда все произошло... (((((((
Какие требования, какие условия???????...твари пришли убить наших детей...всех!!!! и детей и женщин... До зубов вооруженные...пришли к школьникам ,к мамам, к бабушкам...((( пришли или их пропустили??? ну как смог от них сбежать майор ГАИ-один???... а 1000 с лишним человек сбежать не смогли???
С нами работает женщина, которая была в Буденновске, когда басаев захватил больницу...и она рассказала, что в проем окна выставляли женщину на последнем месяце беременности и из- за ее плеча вели стрельбу из гранотомета,а если у нее начинались схватки просто сталкивали ее вниз(((((((((
я не знаю кто читает эту дискуссию...но мне хочется сказать всем кого эта трагедия коснулась...Примите наши соболезнования , слова поддержки , мы далеко от вас, но начиная с первого сентября мы ждали, плакали и надеялись вместе с вами!!!!
|
| 32 | Hidalgo | 9/4/2004 11:39:55 AM | Alex-99 --> (30) я удалил свои реплики вместе с твоими. Если на каждыи терракт отвечать "гневнои нотои протеста" , то это и будет библейское "получив по щеке- подставь другую". Ну не переговоры же с ними вести?!
|
| 31 | OтЧaйкa | 9/4/2004 10:48:46 AM | *Lilia* --> (14)
Меня же наоборот порадовало, что в дискуссии Васеньки не было и нет той истерии и взаимного накручивания, котору. я наблюдала в эти дни на многих форумах. Трескотня и выплескивание своих эмоций вовне - это еще не признак сопереживания. А молчание и раздумья - не признак равнодушия. Люди говорят не только тогда, когда им хочется сказать, но и когда им есть что сказать по существу. Проще ахать и охать, чем, скажем, пойти и сдать кровь или перевести какую-то сумму на востановление школы.
Васенька, спасибо за интересную ссылочку на информацию от военных.
|
| 30 | Alex-99 | 9/4/2004 9:36:43 AM | ... будут удаляться, так же как и реплики наподобие "залить напалмом всех, включая стариков, женщин и детей"
мою можно удалисть сразу, поэтому и писать не буду.
|
| 29 | borbor | 9/4/2004 9:31:33 AM | Васенька Ыкин --> (19)
- "Причем не по вине России"...
Ох, как это по-русски, искать все проблемы на стороне. Чуть что не так - виноваты проклятые империалисты.
|
| 28 | Васенька Ыкин | 9/4/2004 9:25:10 AM | borbor --> (27)
фото 1
фрагмент фото1
|
| 27 | borbor | 9/4/2004 9:05:37 AM | Замогильный --> (26)
Вы, наверное, попутали осетин с грузинами, уважаемый. Это грузины - православные, а осетины -мусульмане. Поэтому эти, как Вы верно выразились, твари, расстреливают в спины своих же.
|
| 26 | Замогильный | 9/4/2004 7:24:46 AM | Ox, братья и сестры, как же мне грустно на вас смотреть! Ну ведь сказал же великий К. Прутков - "Зри в корень!". Кому нужны были взрывы самолетов, в Москве, ужас в школе? Вам, мне, Аль-кайде мифической, ЦРУ? Что из-за этого изменится в России - что, Путин самоотречется? Должны быть объяснения!
Россия, Франция и Германия не пожелали участвовать во всемирном шоу "бей мусульманского террориста". Их сейчас туда волокут, за уши и другие выдающиеся части тела. Россию уже обозлили, Францию почти. На очереди Германия, не хотелось бы быть злым пророком, но скоро мы увидим турецкие бунты в Гамбурге или какие другие взрывы.
А кому это выгодно, кто за это платит - наверное, тот, кто имеет слишком много денег и очень не любит мусульман, да и христиан тоже - осетины ведь нашей с вами веры, православной. Потому их эти твари и расстреливали в спины - это в их понимании не грех, убить неверного
|
| 25 | ИЮНь | 9/4/2004 6:14:41 AM | Hidalgo --> (22) (немножко ехидным тоном) Кстати, ничего, что мы тут с тобой - о политике - без учёта правил морской пехоты Армии США?
А в целом - жму руку. С твоим постом (22) - согласен, особенно в его постановляющей части.
|
| 24 | ИЮНь | 9/4/2004 6:10:10 AM | Hidalgo --> (22) "Причина террора в России- в Чечне" согласен. Да и Путин против этого не спорит! Однако, без помощи из-за рубежа, давным-давно бы уже в Чечне был мир! Смотри - ведь и тут - десяток арабов, и даже негр?!
Позиция Буша и Штатов вообще - по этому вопросу - меня очень радует. Слава Б-гу, хоть вы понимаете, ЧТО такое - теракты!
Да... вот интересно - испанская пресса - молчит?
|
| 23 | ИЮНь | 9/4/2004 6:03:16 AM | И вообще... КАКОЙ хор! :-(((( Вот - хотя бы - заголовки:
"Запад должен вмешаться. Хотя бы ради детей" - уже упоминавшаяся Гардиан.
"Дилемма Путина: штурм или переговоры" - Corriere, Италия.
Как будто бы с этими нелюдьми не пытались вести переговоры!
"Осетины – горский народ с местью в крови" - LaStampa, Италия.
Тут нам про Виталия Калоева (мужик отомстил за гибель своей семьи в авиакатастрофе)напоминают, и - открытым текстом советуют осетинам мстить и чеченцам и русским!
Вообще, ведь - не случайно же выбрали Осетию? Не случайно - не позволили передать детям ни еду ни воду? Кому-то очень-очень хочется разжечь на Кавказе ещё и межнациональные конфликты? Смотрите, и Сталина там упомянули, и про осетино-ингушский конфликт не забыли рассказать?
"Господин Путин, терроризм пирует, когда его подавляют" - Таймс.
А здесь - про кровожадного Путина, который "прервал мирный процесс урегулирования, начатый в Будённовске"! Что? Опять - "мирные" переговоры (с угрозами новых терактов, как с пистолетом у виска)? Независимая Ичкерия, и - т.д.? Плавали, знаем.
Кстати, лично у меня НЕТ уверенности, что ТОГДА, в Будённовске поступили правильно. :-(( Создали, блин, "героя Ичкерии" - басаева.
"Путин должен переступить через свою прежнюю чеченскую политику" - что-то из Швейцарии.
В ту же дуду.
Как ЭТО - Вам?
|
| 22 | Hidalgo | 9/4/2004 5:57:57 AM | ИЮНь --> (21) я прочел эту статью в оригинале. Автор считает, что причина террора в России- в Чечне, тогда как президент Путин утверждает, что это Аль-Каеда.
Мнение автора статьи также хорошо, как и мое.
Между тем, Буш предложил Путину любую помощь. А Путин решил пригласить "специалиста по безопасности".
Мое мнение:Террор- не средство достижения цели, какои бы цель не была. И бороться с ним надо всем миром, взявшись за руки, а не показывая пальцем друг на друга. Террор- это воина без правил. И Россия, и Франция были против войны в Ираке. Но и Россия , и Франция страдают от террора. Все страны мира страдают в большеи или меньшеи степени. И, если за всем этим стоит Усама,- цель у нас у всех одна.
|
| 21 | ИЮНь | 9/4/2004 5:25:48 AM | Васенька Ыкин, borbor, Hidalgo:
Специально для вас. Обратите внимание на источник: Гардиан, Великобритания.
Запад нам "поможет".
... Вероятно так же, как он "помог" Югославии решить Косовский кризис?
N.B.: "Хотя бы ради детей" (?!!) Ни стыда, ни совести! Хоть бы гран сочувствия!
|
| 20 | Hidalgo | 9/4/2004 5:04:43 AM | borbor --> (18) желаю удачи, Боря! я давно сдался. Видение проблемы там "монорельсовое". Как в юмореске Хазанова про украинскую армию:"Если не найдем виновного, значит виновато Шапыро".
А к СМИ у них отношение более чем странное. Если газеты пишут:"Все в порядке. Банковского кризиса не будет", - можешь быть уверен, очереди в банк займут еще с ночи. Но стоит им написать очередную погань про Штаты- верят безоговорочно, даже без честного слова. И, что странно, верят не только "мокрицы", верят даже люди, которых я люблю и уважаю. Ты высказал свое мнение, очень скоро ты "будешь иметь что слушать", как когда-то говорили в Одессе.
|
| 19 | Васенька Ыкин | 9/4/2004 4:33:51 AM | borbor --> (18) Сопоставления получатся не в пользу Запада, увы.
Бывшие боевики получают на Западе поддержку и политическое убежище (самый яркий пример - А.Закаев). Двух российских особистов, грохнувших Яндарбиева в Катаре, арестовали фактически при участии американских спецслужб.
Флейм в западной прессе о Чечене и Сев.Кавказе не прекращается.
Это вкратце.
Написал не к тому, что поддерживаю версию 3, а ктому, что отношения между Западом и Россией в этом аспекте далеки от совершенства, мягко говоря. Причем не по вине России.
|
| 18 | borbor | 9/4/2004 4:18:46 AM |
Вот-вот, официальный уровень мокриц.
Это кто ж вам такое втирает, что Запад поддержал террористов?
Официальный уровень меня не удивляет. Удивляет другое. Вроде не в пещерах живете. Компьютерами владете. Значит имеете возможность черпать реальную информацию не только из официального ТВ и прессы, но и из интернета, сопоставлять, анализировать...
|
| 17 | Васенька Ыкин | 9/4/2004 3:55:04 AM | borbor --> (16) Мокрицы - не мокрицы, но такая версия есть и рассматривается вполне официально.
России объявили войну исламисты и Запад
Запад поддержал террористов
|
| 16 | borbor | 9/4/2004 3:34:47 AM |
Те, кто придерживаются третьего пункта, обладают интеллектом на уровне мокрицы.
|
| 15 | Кузнец Вод | 9/4/2004 3:30:11 AM | Прочитал и о братках и "игру" ув. Джипа на клавишах.
Только ув. Васенька Ыкин ваш первый пункт 100% чистой правды.
1. Всему виной панисламизм фундаменталистского толка. Идеологи и спонсоры терактов находятся в различных мусульманских странах (прежде всего в Саудах и Катаре), исполнительное звено - всем известная Аль-Кайда. Далее все как по телевизору с Е.Андреевой: WTC 911, взрывы домов в Москве - это звенья одной цепи и т.п.
Мне жителю Украины (которую в будущем ожидают стычки с мусульманами Крыма) смотреть на всё это просто невыносимо обидно! Ребята, да все знают, кто за этим стоит, для чего всё делается.
Вот как всё начинается. Сегодня с вышеупомянутых стран поступают финансовая помощь татарам, думаю, что к действиям они перейдут позже. Крым пока не "пылает", потому что: он слаб и беден, есть силы на востоке Украины, с которыми считается Меджлис, да и сам Крым дерьмо ограненное золотом. Только крымские татары небыли сами собой если бы отказывались от денег Украины, за то украинских национальных лидеров устраивает, ибо Меджлис «отрабатывает» свое существование активной антирусской деятельностью. А меджлисовские лидеры «рады стараться», ибо они в курсе национальной политики, которую проводят нацлидеры Украины. Впрочем, активисты меджлиса ещё помнят те, совсем недавние годы, когда по крымским дорогам маршировали украинские националисты, прибывшие в Крым с западных областей. И помнят они, не единожды озвученную фразу, которая прозвучала в Верховной Раде Украины – «Крым будет либо украинским, либо безлюдным»! При всём этом в игре учавствует и Российская карта (козырная "Сивостополь")
Простите, напишу больше.. спать надо.
|
| 14 | *Lilia* | 9/4/2004 1:44:00 AM | Это так, в воздух...
Меня убивает, что за три дня этого ужаса, только Ыкин (ты просто герой) создал тему, и в этой теме только 13 сообщений. Я обитаю в другом форуме... там нет такого безразличия.
И меня просто убивает треп в Прихожей и т. п.
Я не хочу никого осуждать (хотя у меня это плохо получается), но неужели никто ничего не знает? Не хочет знать? Типа это наше потерянное поколение?
|
| 13 | Васенька Ыкин | 9/4/2004 1:08:32 AM | DREW-XA! --> (11) Потребность обсудить произошедшее может быть вызвана и потрясением от увиденного, и чувством ужаса. Я думаю, что это нормально.
|
|
|
