 1352 | jazzer | 12/29/2004 5:50:55 PM | Patrisia --> (1326)
Вот что Вы будете делать, если почувствуете, что чувство как-то угасает, а отношения охлаждаются?
Какая у Вас стратегия?
|
| 1351 | Patrisia | 12/29/2004 4:51:19 PM | Бронзовый Кот --> (1335) Вам обязательно, чтобы кто-нибудь к кому-нибудь присоединялся? Зачем? Разве мы создаём партии или государства? Вы бы лучше по теме чего-нибудь......
|
 1350 | Patrisia | 12/29/2004 4:45:49 PM | *Ирина* --> (1347) Секс - это удовольствие.....впрочем, полагаю, что вам это объяснять бесполезно.....и странно, однако, как это вы лихо перемахнули от молодых людей, для которых секс - это рождение детей, к 70-летниим старикам.....а где же все остальные между? Которые как раз в том возрасте, когда и познаётся истинный вкус к сексу.....но это - не с вами обсуждать, право.....у вас свой маргарин на обед.....
|
 1349 | Шарон | 12/29/2004 3:32:34 PM | *Ирина* --> (1347)
У меня иногда бывает много свободного времени на работе)
|
| 1348 | Шарон | 12/29/2004 3:26:34 PM | *Ирина* --> (1347)
Что бы Вы изменили свое мнение?
Да разве я могла такое подумать?)))
Скажите,хоть кто-то возразил на то что "секс еще не любовь"?
|
| 1347 | *Ирина* | 12/29/2004 3:09:11 PM | Шарон --> (1345)
Мне лестно ваше внимание...)
Не полениться вытащить старую дискуссию, сделать выборку...
Попробуем разобраться, что же Вам так покоя не дает в моих репликах )/
***
"Потом - дети есть, любимый рядом.... и нужен ли секс ради самого секса???"
Я искренне думаю, что не нужен, если больше детей не собираются люди заводить"
А я и сейчас так же думаю. Когда молодые, когда могут появиться дети, когда детям рады будут...это замечательно! А когда, к примеру, 70-летний дед лезет на все что шевелится, или тетка изображает молодуху - смешно и грустно.
Но вообще-то как раз этот вопрос из области подглядывания в замочную скважину )).Если мужу и жене много ЗА...и им это нравится - это их право.
***
"Не, ну, правда...для чего секс, если детей уже не рожать????)"
Шарон, Вы видите знаки вопроса? Я задала вопрос и хотела бы на него получить серьезный и аргументированный ответ.Нужен или не нужен? Вы, как я вижу сторонница секса в любом возрасте , вот и аргументировано обоснуйте позицию ).
Это же люди изобрели секс НЕ ради продролжения жизни, а ради получения удовольствия.Так?
И подспудно еще вопросик, а что по-вашему означает, если дама недетородного возраста "подвинута" на сексе? )
***
По поводу воздержания уже писала.
***
"Но для чего Вам секс с женщиной, которая не может уже вам никого родить? или не хочет от вас рожать? или условия неподходящие?"
Я здала этот вопрос вообщем-то мужчинам...но можете ответить и вы, если вы в курсе.)
Но выслушать мужчины мне было бы интереснее.
***
"А как же статистика,что 90 % мужчин к 40 годам импотенты?"
Уже говорят, что эта цифра больше. Не вижу ничего унижающего человеческое достоинство.
Думаю, что этим же обеспокоины не только медики нашей страны.
Я понимаю насколько эта проблема важна самим мужчинам, почему и говорю тут, что не для всех женщин секс - главное в браке.Что секс - это еще не Любовь. Что женщины способны ценить и любить в мужчине не только самца, но и Человека.
***
"Ирина,Вы опять нас это....дурите?Или секс это не интимные отношения?Тогда Вы новый Клинтон!"
Шарон, я не говорила о сексе ничего в репликах, которорые затрагивали духовную сторону любви в этой дискуссии.Всего-то...)))
Ну, дурить не дурю..а вот интересоваться мнениями - интересуюсь ).
|
| 1346 | Шарон | 12/29/2004 2:45:12 PM | Люб,сократи простыню в преамбуле,плиз.
Спасибо.
|
| 1345 | Шарон | 12/29/2004 2:31:35 PM | *Ирина* --> (1339)
"Люба, я нигде ни одним словом не касалась интимных отношений в браке, потому что считаю более важной - духовную составляющую любви."
Чтобы выдержки из контекста не изменилм смысл вот тема дискуссии из кот.взяты цитаты:
"СЕКС - западня или..." (находится в архиве)
*Ирина* 28
Потом - дети есть, любимый рядом.... и нужен ли секс ради самого секса???
Я искренне думаю, что не нужен, если больше детей не собираются люди заводить
*Ирина* 93
Не, ну, правда...для чего секс, если детей уже не рожать????)
*Ирина* 95
Но для чего Вам секс с женщиной, которая не может уже вам никого родить? или не хочет от вас рожать? или условия неподходящие?
Объясните попросту - почему не воздержание??? ))
*Ирина* 206
А как же статистика,что 90 % мужчин к 40 годам импотенты?
* * *
Ирина,Вы опять нас это....дурите?Или секс это не интимные отношения?Тогда Вы новый Клинтон!
|
| 1344 | Шарон | 12/29/2004 1:45:22 PM | *Ирина* --> (1341)
да что тут обсуждать?
Я же говорю:жизнь отдельно,книги отдельно.
Гении они же чаще всего и есть "злодеи"))
Уорхол на героин подростков сажал
Чайковский мальчиков совращал
Достоевский педофил и т.д. и т.п.
|
 1343 | Сокар | 12/29/2004 12:08:16 PM | *Ирина* --> (1342)
-->Мне еще учиться и учиться.
ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!!
|
| 1342 | *Ирина* | 12/29/2004 11:54:14 AM | Бронзовый Кот --> (1332)
Спасибо на добром слове. Мне еще учиться и учиться. )
|
| 1341 | *Ирина* | 12/29/2004 11:47:34 AM | Шарон --> (1325)
Вы затронули очень глубокую и интересную тему - феномен таланта.Очень много примеров есть в литературе, когда понимаешь, что талантливый человек далеко не настолько идеален, как его творения...
Гений и злодейство.
Это можно продолжить обсуждать...в образовании, например.
|
| 1340 | *Ирина* | 12/29/2004 11:41:49 AM | Немочка --> (1321)
А если коротенечко...Я не согласна с автором в главном. Нельзя быть счастливым в браке, если людей связывает ТОЛЬКО чувство благодарности.
|
| 1339 | *Ирина* | 12/29/2004 11:39:29 AM | Немочка --> (1321)
Увы, Люба...могу только констатировать, что ты меня совершенно не поняла.
Совершенно спокойно к этому отношусь.Вероятно, что те вещи, которые мне кажутся простыми и ясными - на самом деле, сложны для общего понимания в моем изложении.Буду учиться..))
"И вдруг на реплику утвреждающую ТОЖЕ САМОЕ о СОХРАНЕНИИ БРАКА В ГЛАВНОМ ( только с тем исключением, что в ней нет поголовного "оскробления" ни мужчин, ни женщин... и автор мужчина ДО сорока лет)выдаешь сове осуждение.(1283)"
Люба, автор утверждает, что можно сохранить брак, если есть чувство благодарности.
А я убеждена , что НЕ будут люди счастливы в браке, если есть ТОЛЬКО ОДНО ЭТО ЧУВСТВО.
И объясняю свою позицию , раскрывая свое понимание любви.
1.Что это чувство НЕ взаимное.
2.Что зависит это состояние целиком от желания и
уровня развития самого человека.
3.Что любовь это творческое познание мира.
И можно любить всю жизнь - это зависит только от самого человека.
***
"Или с той давней диски тебя убедили мужчины в неверности твоей оценочной пропорции их потенуиальных возможностей"
Люба, я нигде ни одним словом не касалась интимных отношений в браке, потому что считаю более важной - духовную составляющую любви. Известны примеры людей, которые в силу разных причин, любили людей с кем близки быть не могли.
И любовь от этого не становилась хуже или лучше.
Вот как раз об этом я и писала!
Любочка, у меня нет повода проверять потенцию посторонних мужчин..)
Но общее состояние, если верить медицине - не стало лучше. Смертность мужчин стала еще более ранней ((..а уж про потенцию медики с экранов говорят, что эта цифра еще выросла.
Это факты, Люба, а не оскорбление мужчин или женщин.И наука уже давно доказала, что есть вполне научное обоснование причины, по которой женщины считаются более выносливыми и более стойкими к различным воздействиям. Так работает эволюция, Люба, что мужчины первыми принимают на себя удары различных внешних изменений условий.
И что в России, в такое трудное время, именно мужчины приняли удар - это не унижение, как ты пишешь, а СО-чувствие и понимание.
|
| 1338 | Шарон | 12/29/2004 9:49:09 AM | Бронзовый Кот --> (1336)
Что я скажу?)
Читая Ваши посты (про гомосексуалистов особенно)поймала себя на том,что мысленно называю Вас не Бронзовый Кот,а Железный Феликс)
Кстати,численность мужчин,говорят, меньше чем женщин?Значит они и есть сексуальное меньшинство!
|
| 1337 | Сокар | 12/29/2004 9:30:55 AM | Бронзовый Кот --> (1336)
пожалуй, пока промолчу...
|
| 1336 | Бронзовый Кот | 12/29/2004 1:50:22 AM | Шарон, Сокар
Patrisia --> (1334)
Что скажете?
|
| 1335 | Бронзовый Кот | 12/29/2004 1:28:40 AM | Patrisia --> (1334) Спасибо, Патриссия) Я надеюсь, остальные двое из упомянутой тройки присоединятся к Вашему мнению?
|
| 1334 | Patrisia | 12/29/2004 12:08:28 AM | Бронзовый Кот --> (1329) Бронзовый Кот --> (1330) Честно сказать, сильно сомневаюсь, что мне понадобятся ваши объяснения по поводу чего бы то ни было.....по той простой причине, что у нас с вами абсолютно разные взгляды на жизнь:))) И сколько бы мы с вами не объяснялись, это всегда будет разговор на двух разных языках без переводчика......хоть про любовь даже:)))
|
| 1333 | милая Ми | 12/28/2004 9:37:00 PM | А вот цитата (хоть и большая), которая пришла мне, когда я прочитала Вашу цитатц Ричи Достян...
Вячеслав Рыбаков
«Трудно стать богом»
<…>
- Одно скажу, - проговорил Малянов. - В мое время друзья с друзей денег не брали. С таким человеком здороваться бы перестали.
А может, и не перестали бы, подумал он. Смотря кто, смотря где. Идеализирую. Ох, старый стал...
- Ну... - ответил Бобка, разведя руками, и Малянов пожалел, что вообще вякнул. Какой смысл произносить слова, лишенные смысла. - В ваше время деньги на фиг были не нужны. В лавках все равно пусто, а на Майорку только портвейнгеноссе допускались. Нормальные граждане просто чалили с работы, кто что мог, а потом махались бартером.
- Не скажи. За четыре, например, тысячи можно было, например, машину купить.
- Как сейчас - один занюханный бутер в тошниловке, - мигом сконвертировал Бобка.
- В семьдесят первом, помню, я полгода откладывал помаленьку со стипендии - и купил кинокамеру "Кварц" за сто сорок пять рублей. Счастлив был - не представляешь!
- Да, ты показывал про маму молодую, и еще про меня - ползуна. Кстати, я бы с удовольствием опять посмотрел. Вы такие хорошие там, на лыжах.
- Обязательно посмотрим. И, знаешь, я все мечтал: вот вырасту большой, заработаю много денег и куплю за триста рублей кинокамеру с трансфокатором...
- Ну, может, еще вырастешь.
- Скотина!
Бобка довольно захихикал. Малянов легонько его пихнул кулаком; Бобка изобразил отруб.
- Знаешь, где мой пиджак висит? - риторически спросил Малянов. – В левом внутреннем кармане бумажник. Иди сам и достань десять штук, я мужским делом занят. Пыль сосу.
Бобка осветился. И тут же его будто ветром смело; "Спасибо, па!" - прозвенело уже из коридора.
Да, господа-товарищи, с потеплевшим сердцем подумал Малянов. Ради того, чтобы увидеть сына счастливым, стоит пачкать кофем станки.
Бобка шуровал по его карманам и с явным чувством глубокого удовлетворения мурлыкал какую-то свою молодежную белиберду: "Я люблю задавать вопросы - особенно про пылесосы..." Потом вернулся, встал около Малянова и громко сказал:
- Понимаешь, па. Вот вы говорите: книжки, книжки... Иногда попадаются интересные, конечно. Но в основном нудьга. Просто в ваше время других развлечений не было, вот вы и читали день и ночь все, что под руку подвернется. Стихи - давай стихи. Фантастика - давай фантастику. Гессе какие-нибудь невыносимые - давай Гессе...
Малянов, нагнувшийся было, чтобы включить пылесос, опять распрямился. Не без усилий и не без неприятных ощущений - копчик побаливал. Здорово вчера приложился.
Как бы это... чтобы не "Волга впадает в Каспийское море..."
- Железяка, Боб, она железяка и есть. Что ты ей дал - то она тебе и возвращает. Не больше. А чтобы ей что-то давать - нужно самому что-то получать. Если ты перестанешь усваивать новое в пятнадцать лет - так и останешься на всю жизнь по уму пятнадцатилетним. Если в семнадцать - семнадцатилетним. Ну вот представь себе себя в десять лет. А теперь представь, что ты сейчас по уму - десятилетка. Представил? Вот... Лучшего способа узнавать что-то новое, чем читать не тобою написанный текст, люди не придумали.
- Новое... Вот мы "Обломова" когда проходили, мне там фраза запомнилась - как он говорит Штольцу: "И зачем только я помню, что Селевк разбил какого-то Чандрагупту?"
- А зачем тебе набирать в какой-нибудь стрелялке на семь очков больше, чем Володька?
- Потому что я тогда, - и Бобка с изрядной долей самоиронии по-обезьяньи замолотил себя в грудь кулаками, из левого торчала смятая десятитысячная бумажка, - я тогда па-бе-ди-тел!
- Победитель выискался! А слово "ослепительный" в сочинении написал через "ли". "Слепец" у тебя тоже будет "слипец" - дескать, слипся с кем-то?
- Ну это случайно... это я задумался... - виновато забубнил Бобка.
- А читал бы, как мы в свое время, - таких проколов не возникало бы даже случайно. Автоматом бы слова и сочетания откладывались.
Малянов нагнулся и врубил пылесос. "Вихрь" истошно взвыл. Малянов зашаркал щеткой вдоль плинтусов.
Вырастишь сына слишком похожим на тебя - и он станет изгоем. Вырастишь сына слишком не похожим на тебя - и он станет тебе чужим. Вот и выкручивайся.
<…>
|
| 1332 | Бронзовый Кот | 12/28/2004 9:04:10 PM | *Ирина*
Ирина, я рад, что Вы, в отличии от многих никому не грубите явно или пряча в подтексте.
Читая ваши сообщения, какой бы дорогой вы ни шли, у меня никогда не рождается ощущение, что лает злая собака, а не говорит человек.
Я серьезно.
|
| 1331 | Немочка | 12/28/2004 9:02:02 PM | Шарон --> (1323) Мда:)) Ты и вправду мягко сказала " учительница"...
ПРЕПОДша я.. Пре-под-ша:)
Только не подумай, что это всегда аналогично слову " припадочная" :))
|
| 1330 | Бронзовый Кот | 12/28/2004 9:00:56 PM | Patrisia
"Через 20000...
Дней и ночей...
Наши тени впадут...
В океан теней...
Что бы дальше уже...
Никуда не плыть..."
НП
Психологии довольно давно известен алгоритм борьбы с некоторыми видами страхов, к примеру...
Рациональные люди, желающие себе добра, давно пользуются...
Это ли не контроль?
Если вы спросить меня - как? - моя вам объяснять.
Если хотеть спросить про любовь - поговорить про любовь.
|
| 1329 | Бронзовый Кот | 12/28/2004 8:56:33 PM | Patrisia, Шарон, Сокар...
"Ты умна - а я идиот
И не важно кто из нас раздает
Даже если мне повезет
И в моей руке будет туз -
В твоей будет джокер
Так не бойся, любимая, ляг на снег
Слепой художник напишет портрет
Воспоет твои формы поэт
И станет звездой актер
Бродячего цирка..."
Григорян
"Спокойствие, только спокойствие"
Карлсон, Который Живет На Крыше
|
| 1328 | jazzer | 12/28/2004 8:18:04 PM | Patrisia --> (1326)
опять же это еще как понимать иррациональность.
|
|
|