Совершенствуем МаХ. Из балагана превращаем в клуб. |
 70 | Tamplier | 2/15/2000 1:25:50 PM | Beta-test--> (63) ???? Скидки 30 %???? Это шутка... При (мягко говоря) низком уровне сервиса, в МаХе цены хорошего ресторана. Не то, что бы я жмусь, но честно говоря, жаба душит платить за 50 гр. виски сумму трети бутылки. Ценовая политика МаХа это еще одна проблема. Лично мне всеравно. Но есть люди, которые не могут себе позволить МаХовские цены. Или тогда давайте уж не вспоминать о "скидках" а называть вещи своими именами. Для них это бизнес, и их можно понять.
|
| 69 | Soho | 2/15/2000 12:54:19 PM | Beta-test--> (63) Ну насчет скидок... %))) это что новенькое... Мне там поужинать обычно обходится где-то стабильно в 800 - 900 рэ. за себя + еще пару выпивок и легкую закусь содям по столу ??? Я на Мясницкой в обед в "Дровах" на шведском столе с Суси и т.п. и 250-ю десертами .. оставляю 250-300 рэ. ???? Интересно.... чтоб там было (в МАХе без скидок в 30 % ??? :((((((( )..... Про спиртное, кроме самого дешевого и простецкого пива, я ваще молчу .. 0.35 "Отарда" там стоит как 0.7 "Отарда" в 7-м Континенте (не самый дешевый супермаркет) :))) ... Я никогда не был жмотом - но давайте будем объективными ?! :)))
А по сути предлагаемых мероприятий и системы - где-то близко к оптимальному... Не ожидал, что от этой Конфы юудет прок... :))) Если все опять не в песок... :)))
Сори.. :)
|
| 68 | Гарант Заката | 2/15/2000 12:38:02 PM | Предвижу гневные крики курящих: "Попрание свободы заниматься тем, чем хочу!". Напоминаю - свобода вещь обоюдоострая. Всем нравится тр...цца - но не всем нравится это наблюдать. Приспичило - выйди в отведённое место и справь нужду. В сексе, в курении - в чём захочется.
|
| 67 | Гарант Заката | 2/15/2000 12:33:09 PM | Кстати, вместе с громкой музыкой запретить неумеренно курить(а лучше - совсем). Эдгарова трубка приятна, но дым от смешавшихся сигарет разных сортов вонюч и въедлив.
Тут очень много говорится о суммах и карточках(кому сколько процентов скинуть). Дело хорошее, если пища съедобная. Иногда приносят такое - им бы ещё доплатить надо, что я это ем("мясо по таёжному" к примеру). Опять же - когда появятся скатерти на столах, обновляемые салфетки и всё то, что отличает ресторан от распивочной?
|
| 66 | непрощённый ДНК | 2/15/2000 12:29:15 PM | Beta-test--> (63) "Клубные карты, например, могут стоит некоторую сумму (например, 150 - 300 рублей), которая будет включать в себя бесплатный вход, право бесплатно провести одного гостя, право пользования телефоном и, возможно, 10%-ная скидка в МаХе в любые дни кроме пятниц (в пятницу и так до 30% скидка). Такая карточка действует полгода. "(с), ИМХО, самое оно. :)
"ДНД на базе ДНК" - это звучит как "Win 3.1 под Linux", но тем не менее, здравая мысль в этом есть.
ТУт еще одна мылсь прозвучала - о том, что должен быть кто-то, кто будет знать почти всех посетителей и новые посетители обязаны(?) будут ему представиться, а он в свою очередь познакомит их с остальными.
Бэджики, что с ними делать будем? Вводим как обязательный атрибут? Или при малом кол-ве посетителей бэджики будут не так нужны?
|
| 65 | Гарант Заката | 2/15/2000 12:24:34 PM | А почему не взять на вооружение опыт хитрых предприятий эпохи приватизации? Что мы имели? Миллионы "собственников" с ваучерами на руках. Что требовалось? Собрать ваучеры и послать "собственников" подальше. Что делалось - ваучеры собирались, предприятие приобретало собственника, банкротилось и вновь открывалось под другой вывеской. У нас, по сути, два выхода. Найти другое место и действовать по-старинке, приводя одного-двух новых за раз. Год-полтора оно продержится(потом неизбежны скандалы с местным руководством, туча народа, бардак). Хорошо но жалко - Макс место неплохое. Выход два - закрыть пятничные встречи(на время) для всех. Будет время подумать и нам об устройстве, руководству Макса - оправдывает ли себя мероприятие по обслуживанию Отеля вообще и, что немаловажно, собъёт волну посетителей. Открывать Макс снова следует без особого шума. Сообщая только неконфликтным и интересным.
|
| 64 | Tamplier | 2/15/2000 12:21:01 PM | Идея создания клуба хороша. Но только не "элитного" клуба с ограниченным количеством членов, а клуба для "Отельцев". Beta-test, я не так давно присылал тебе эту бредовую идею. То, что предлагаете вы приведет к тому, что в конце концов народ будет кучковаться отдельными группами "по интересам". Но не в МаХе а там, где их ничто не будет напрягать. Этот процесс уже начался. Если делать клуб, то для всех кто пожелает в него вступить. А градацию клубных карт, можно сделать так. Хочешь VIP карту, то с разрешения администрации можешь приобрести, но за большую сумму. Хочешь чтонить проще, плати меньше. Это будет выгоднее с коммерческой точки зрения. Но вообще мысли о создании "элиты Отеля" приведут к расколу на "Старичков" и "Всех остальных". Это не есть правильно. И еще, честно говоря, мне не очень понятно почему администрация МаХа должна испытывать к нам дружесские чувьства. Для них это работа. Мое отношение к этому месту таково: Я иду в кабак в котором я могу пообщаться с приятными мне людьми, и просто немного расслабиться. И за это я готов платить деньги. Ну вобщем мысля такая. Если мы будем делиться, то в МаХ будет ходить кучка людей не приносящая администрации этого кабака прибыли. Но "спасение утопающих дело рук самих утопающих", почему бы администрации МаХа не разнообразить программу вечера, постаравшись учесть, что не все приходят туда покалбаситься. Лично мне, громкая музыка очень мешает. Хочется просто пообщаться в тишине вдыхая аромат трубки Эдгара По. :-))))
|
| 63 | Beta-test | 2/15/2000 12:18:07 PM | Клубные карты, например, могут стоит некоторую сумму (например, 150 - 300 рублей), которая будет включать в себя бесплатный вход, право бесплатно провести одного гостя, право пользования телефоном и, возможно, 10%-ная скидка в МаХе в любые дни кроме пятниц (в пятницу и так до 30% скидка). Такая карточка действует полгода.
Остальные могут входить в Клуб только зарегистрировавшись в списке. При этом какие-то ограничения на список должны быть. Например, право зарегистрироваться должно быть у тех, кто в Отеле не менее 7 дней (вопрос о "сроке" открытый) для того, чтобы исключить приход в МаХ левой публики. Вход платный как и был.
Тогда членами клуба становятся все посетители Отеля, кто "старше" 7 ун. дней. Обладатели же карточки являются привелегированными членами клуба. И на эту карточку в дальнейшем можно будет много всего интересного привязать. Карточку, наверное, купить может любой посетитель Отеля, скажем, "старше" 20 дней, то есть начиная с Частого Гостя (вариант - 100 дней). В конце концов и карточки можно будет разделить по цене и уровню привелегий. Победители отельских турниров могут автоматом получать такую карточку и т.д. Часть средств от продажи карточек в свою очередь может идти в призовые фонды турниров и т.д.
Открытым тогда остается вопрос и о "безопасности". Видимо, придется написать некий свод правил поведения в МаХе (не драться, не ругаться, интимом не заниматься и т.п.), соглашаться с которым должны все владельцы карточек и регистрирующиеся в списке. Плюс необходимо, видимо, что-то вроде ДНД на базе ДНК :) То есть необходимы люди от Отеля, которые будут помогать администрации МаХа следить за тем, чтобы все было достойно.
В результате мы получаем достаточно открытую и более удобную для всех систему, но делаем эту систему более регулируемой. Кроме того, для посетитей Отеля с более чем 7 дневным "сроком" появится дополнительный элемент престижа в Отеле, а состав посетителей МаХа - более понятным.
|
| 62 | Главный Кролик | 2/15/2000 12:08:37 PM | Soho --> (60) Пункт 6 сомнений не вызывает, вопрос теперь - как его лечить?;)
Я, к сожалению, не могу отнести себя к частым посетителям МаХа, но соображения примерно такие: объявлять МаХ закрытой для кого-то зоной (неважно, для кого и по каким принципам), на мой взгляд, поздно, если нет, конечно, желания кого-то обидеть. Однажды сделав его открытым для всех, ограничивать доступ теперь - не совсем красиво. Если есть желание организовать закрытый или полузакрытый клуб большей или меньшей элитарности - это нужно делать на новой базе, я думаю... МаХ вполне может остаться местом для пятничных встреч всех желающих отельцев, а вопросы прибыльности, безопасности и соблюдения приличий - это проблемы администрации. Насколько я понимаю, вряд ли МаХ остается в убытке по пятницам...А клуб вполне может собираться и в других местах, вряд ли МаХ - единственное место в Москве, где можно с комфортом пообщаться. И с администрацией тоже можно было бы договориться, не думаю, что кто-то откажется от гарантированных нескольких десятков посетителей раз в неделю.
Вот-с, такие соображения...;)
|
| 60 | Soho | 2/15/2000 11:35:30 AM | Хи... :))
1. Клуб либо открытый, либо не открытый... ?
Если открытый - то карты (магнитные - "аля метро") давать придется всем... можно только регулировать процесс размером вступительного взноса, но проблему загрузки помещения вы не решите... Хотя решите проблему идентификации, оплаты... может и овердрафта или скидок и т.п.
Если закрытый - то карты не продаются, а выдаются и, слава Богу, вы пришли, кажется, к пониманию, что определить надо не то - КОМУ ИХ ДАВАТЬ, а то - КОМУ ТОЧНО НЕ ДАВАТЬ.. :) или у кого заблокировать в качестве санкций...:)
2. Клуб будет интересен, только если он что-то дает... Ле - прав. Клуб ради чего ? Спокойно посидеть под тихую музыку пообщаться со старыми знакомыми или поколбаситься в жуткой давке людей, но зато познакомиться с кем-то новым ? У всех разные запросы. Всем угодить нельзя - надо выбирать ради кого и чего , либо разделять имидж этажей - что не правильно и сложно. (Хотя, чисто субъективно, музыку на 2-м этаже надо бы сильно потише и поспокойней... :))... )
3. Собственно МАХ - на нас только зарабатывают или с нами дружат ? Стоит определиться... Уже сейчас народ голосует рублем весьма активно... собирая локальные тусовки "своего круга" дома или в других кабаках - это абсолютно реальный и массовый факт !! Не в МАХ идут... Почему ? :)) Если отношение самого МАХа не изменится, то введение закрытого Клуба ничего не даст - он не выживет финансово. Ему сейчас основную прибыль ИЗ Отельцев дают вновьпоявляющиеся и еще не разочаровшиеся в нем... это тоже факт...:))) МАХу выгоден свежий приток при сегодняшнем отношении...
4. Вышибалу на каждый этаж ? :))))) А зарплату ему платить будет кто ? :)))) и страховку :)) А лицензия частного охранника и ствол ? :)))
Если МАХ - Отельский на отельский вечер - то это проблемы Отеля... Если мы просто комерческие посетители - это проблема МАХа... ?
5. Заявки заранее ? Ну многие туда спонтанно срываются или не имеют доступа к сети в день тусовки, а заранее, за день, сами не знают будут ли там ? Заявки заранее всего МАХа... - несерьезно... маловероятны - но не исключены случаи когда припруться все (если принимать заявки с запасом) + еще друзья .. или не припруться все... :))
6. Вобщем нашли вы себе геморой... :))))))
|
| 59 | КазаЦкi Леiтенантъ | 2/15/2000 10:49:46 AM | L нелюбимый ДНК--> (47) Это не вопрос. Решается он простым введением уникальных клубных карт. На первой страничке отеля вывешивается объявление о введении клубного режима в Максе, где желающие могут (отбор можно осуществлять по кол-ву уникальных дней) эти карты заказать... и на входе в Макс приобрести. Карты можно продавать и с прибылью, для Макса никаких расходов. Это решит проблему идентификации посетителей, закрытия доступа... и будет достаточно демократично..... Собственно, это идея Грэя.. и она, на мой взгляд, разумна.
непрощённый ДНК--> (57) Впрочем, специально для ДНК можно сделать золотую VIP-карту.. с рюшечками.. ;)) Сейчас темпы прироста отельского поголовья давно оставили позади китайцев и индусов... и законы маленького закрытого общества тут действовать не будут. Даже если их внедрять насильственными методами.
|
| 57 | непрощённый ДНК | 2/15/2000 2:15:12 AM | Ржавый Пони--> (54) Меня тоже попросили со второго этажа во время годовщины Отеля последней. Я просто не знал о том как и что будет происходить и никого не винил, что вовремя не позаботился. А срок жизни компании - ведь написали же уже - каждый из обладателей VIP-карт может приводить новых юзеров. Когда-то давно так и было - была очень ограниченная компания Отельцев, спокойно себе существовала и порою приводили новеньких, причем приводящий отвечал за приводимого, сразу знакомил его со всеми и обычно человек приживался. Но это было очень давно...
Grey, ни о каком высокомерии речь не идёт. Если у кого-то из твоих друзей и/или подруг нет 100 рублей на МаХ - тебе никто не запрещает провести их за свой счет. И почему на "Вы"? Я так сильно задел своей репликой? Извини...
Grey, реплика 56, может не надо номеров? 8-) Я думаю список из 50-80 человек несильно напряжет билетёршу.
|
| 56 | Grey | 2/15/2000 12:59:12 AM | Beta-test--> (46) Согласен, что совмещенная схема вполне реалистична. На счет недели или иного срока вопрос обсуждаем. Если, например есть возможность технически решить задачу, когда в "списках" может оставить сообщение только люди, имеющие N и более уникальных дней, то вопрос можно считать решенным. Введение обязательных беджиков есть вопрос спорный идентификацию можно осуществить устно, со слов пришедшего. Как вариант идентификации уникальности.... отправка по отельской почте после занесения в список присутствующих идентификационного номера...достаточно назвать при входе идентификационный номер и вопрос кто есть кто отпадает автоматически.
|
| 55 | Grey | 2/15/2000 12:51:26 AM | L нелюбимый ДНК--> (45) Я бываю в МАХе, т.к. там мне сегодня интересно. Думаю, что ты бываешь там по тем же причинам. Введение первоначальной жесткой схемы лишит меня общения с рядом людей, которые не подподают под предложенные списки и не имеют возможности платить 100 рублей за вход. Посему я конструктивно предложил иную схему, позволяющую релаксировать возможную напряженность. Я не понимаю Вашего высокомерия по отношению ко мне. Если мне перестанет быть интересно в МАХе я оттуда уйду.... и дело не в дешевой принципиальности,а в моем личном отношении к имеющейся проблеме.
|
| 54 | Ржавый Пони | 2/15/2000 12:26:13 AM | L нелюбимый ДНК--> (53)
Безусловно, делать что-то надо. Но нельзя замыкаться на ограниченном круге людей, ротация тоже нужна. Иначе через пару месяцев действительно станет скучно - каджая компания имеет "срок жизни". Поэтому такой клуб по возможности должен быть максимально открытым.
Ощущение общности с интересующими тебя людьми может появиться и через неделю, а может не появиться и через год, поэтому ставить барьеры новичкам нельзя. Сегодня его незаслуженно непустили в Макс, завтра он ушёл из Отеля.
Le совершенно прав в своих тезисах. Действовать нуджно осторожно, тем более, что на праздновании годовщины Отеля уже был неприятный прецедент, когда со второго этажа "выгоняли" обладателей не жёлтых бэджиков.
|
| 53 | L нелюбимый ДНК | 2/14/2000 11:24:12 PM | Le--> (51) Я намекал на что-то вроед выставления слишком буйных из МаХа, даже предлагал свои услуги... Это было в одной из дискуссий на тему МаХа. Никто так и не подхватил идею. И еще - боюсь что тогда помимо админов будут доставать претензиями и людей, следящих за порядком. Появятся реальные Hustler'ы и Ник По.
Еще, Лёнь, мы что, не найдем о чем поболтать в МаХЕ? :) "Старички" не люди чтоль? 8-) Я к примеру только из принципа не танцую, просто разучился быстро по ряду причин 8-) Но в бильярд сыграть, обсудить опять же какие-то темы лицом к лицу - очень даже приятно.
|
| 52 | Le | 2/14/2000 11:02:16 PM | Рыбка по имени Irkin--> (50) в принципе, идея интересна и когда-то уже предлагалась.. но мне кажется, что мало у кого будет находиться время и силы на организацию таких вечеров..
|
| 51 | Le | 2/14/2000 11:00:04 PM | Я совершенно согласен, что нужно обходиться без резких мер.. посему, мне кажется, с идеей клуба торопиться не стоит, а подумать для начала над более простыми и предсказуемыми мерами, например:
1) Совершенно очевидно, что кто-то должен следить за порядком и без малейших колебаний и замедлений выставлять тех, кто себя неприлично ведет - либо, в каких-то случаях, делать соответствующие внушения. На данный момент ничего подобного я не наблюдаю. Стоит один охранник - при входе - и всё. На этажах никто ни за чем не следит.
2) Думается, было бы очень полезно, если бы кто-то из постоянно бывающих людей (несколько человек) знал в лицо и по нику всех без исключения пятничных посетителей. Завести традицию - что каждый человек, приходящий в МаХ впервые, должен подойти к человеку, которого ему покажут, и представиться. И наоборот - если тот кого-то не знает, должен подойти и узнать, кто такой.. :-)
3) Много говорят про старичков, ветеранов.. а что им, собственно, делать в МаХе? Зачем сейчас люди приходят в МаХ? В первую очередь - знакомиться.. ещё - танцевать, либо пить.. общаться.. иногда - отмечать дни рождения.. очень мало кто - играть в бильярд (желающих было бы гораздо больше, но стол-то всего один, и плохонький..)
Ну и что из этого нужно "старичкам"? Знакомиться? Да нет, назнакомились уже давно.. а те, кто хотят знакомиться - и сейчас ходят.. Танцевать? Что-то я редко вижу "старичков" за этим занятием, и мало кого из них.. Пить? Многие предпочитают это делать дома, в более тесной компании и непринужденной атмосфере.. и общаться - тоже.. собственно, в итоге ничего и не осталось..
Так что идея клуба для "старичков" на базе МаХа кажется мне несколько утопичной - потому как не очень-то понятно, чего им там делать.. :-)
4)Мне кажется необходимым прояснить отношения Отеля с МаХом. Либо нас пускают по пятницам из дружеских соображений и не стремясь получить прибыль - тогда кто-то из представителей Отеля должен принимать непосредственное участие в ведении пятничной ценовой и прочей политики клуба с доступом ко всей необходимой для этого информации - либо на нас зарабатывают деньги, но только тогда не надо говорить "мы стараемся для вас - как же вы этого не понимаете", и мы, соответственно, будем "голосовать рублем".
|
| 50 | Рыбка по имени Irkin | 2/14/2000 10:57:14 PM | Уважаемые завсегдатаи МаХа.
То что отельцы рады и стремятся посещать этот клуб - это здорово! Но вот, что интересно. Я не заметила ни одной конструктивной реплики, говорящей о желании разнообразить эти встречи, все только об наложении ограничений для присутствия там, введения клубных карт и так далее и в том же духе. Мне кажется, значительно более важным обсудить то, как сделать пятницы интереснее (почему именно пятницы? - а потому что в этот день наблюдается больший наплыв желающих отдохнуть, встретить старых друзей, пообщаться). По моему мнению, совсем неинтересно обсуждать те новости, которыми была возможность обменяться в чате. Почему не подумать об организации тематических вечеров пусть даже силами отельцев, кстати, их темы можно было бы огласить в мини-дискуссиях? Все мы люди интересные, увлеченные своим делом, имеющие личные хобби. Мне кажется, что такие заготовки принесли бы большую пользу МаХу, чем превращение его в закрытый клуб. В этом бы случае, приходили только те люди, которые действительно интересуются и сами могли бы поддержать выдвинутую тему. Соответственно, оплату входа можно было бы варировать от количества заявленных посетителей.
И лица бы менялись, и был бы решен вопрос с падением нравов.
|
| 49 | L нелюбимый ДНК | 2/14/2000 10:36:46 PM | Fleury (Вёльсгунг)--> (48) Ты не находишь что понятия "регламент" и "ограничения" здесь пересекаются? Так что твоя реплика бессмысленна %-)
|
| 48 | Fleury (Вёльсгунг) | 2/14/2000 10:32:16 PM | L нелюбимый ДНК
кто разбежиться..да хотя бы мной уважаемые старики...с которыми приятно посидеть в месте, которое называется "Бизнес-клуб Maxe", и поговорить с ними в реале, за кружкой пива...к примеру...
а что касаетеся ограничений..то уже давно доказано, чем меньше свободы - меньше успеха..другое дело, что нужны и милицейские меры порой осуществлять...а для этого уже нужен некий регламент..который ИМХО можно разработать...на примере идей Теста и Грея...
|
| 47 | L нелюбимый ДНК | 2/14/2000 10:22:15 PM | Beta-test--> (46) Хм... Дырка в схеме... Кто-нибудь может на бэдже нарисовать что он - ДНК, к примеру, и всё... Хотя у него это вряд ли получится - меня там знают хорошо %-)) Но все равно дырка остается... И как вообще делать тогда проверку по бэджам - держать на бумаге базу данных юзеров??
|
| 46 | Beta-test | 2/14/2000 10:04:06 PM | Grey--> (40) Полагаю, что такая схема тоже может работать. И она, действительно, менее болезненна для большинства. Вероятно, имеет смысл совместить две схемы. Так что уже есть три схемы (включая совмещение), которые можно будет обсудить с руководством МаХа (отношение которого, надо признать, к отельской тусовке за последние две пятницы сильно ухудшилось).
Я бы предложил Вашу схему немного ужесточить: право зарегистрироваться в списке идущих в МаХ должны получать люди, проведшие в Отеле не меньше недели. Но тогда вопрос об обязательности бэжджей (для не членов Клуба) останется открытым. Иначе идентификация на входе невозможна.
|
|
|