Врачи в Новом Орлеане убивали своих пациентов... |
 104 | E2 - E4 | 9/21/2005 4:14:51 PM | не ЗосЯ --> (102) :)))
А где Вы увидели мою уверенность?:)
|
 103 | не ЗосЯ | 9/21/2005 3:45:28 PM | Zura(ЗиленаяГадюка)N --> (100) Мда, диска то скатывается к обсуждению Америки, то к личности автора дисски... При чем, на чьей бы стороне я не была, все равно найдутся противники моей точки зрения, - и это нормально. Ненормально то, что кроме ЛИЧНОСТНЫХ претензий ко мне у оппонентов нет других аргументов :( А хотелось бы послушать скорее разумных, чем эмоциональных рассуждений самих врачей... Вот реаниматоры, например, вряд ли были бы на стороне таких решений (которые, кстати, принимал не врач, а медсестра, если верить информационным источникам), иначе - не было бы вообще такой профессии....
|
 102 | не ЗосЯ | 9/21/2005 3:39:51 PM | E2 - E4 --> (99)
Вы думаете, что так хорошо МЕНЯ знаете, что уверены в том, что я передумаю?
|
| 101 | не ЗосЯ | 9/21/2005 3:38:35 PM | Dog Pablo --> (98)
Дело не в колличестве, а в степени близости... Но вы этого не поймете, иначе не предлагали бы таких "подсчетов"....
|
| 100 | Zura(ЗиленаяГадюка)N | 9/21/2005 3:35:45 PM | У меня создалось ощущение, что дискуссию можно закрывать, поскольку в последнее время все больше выясняются какие-то мелкие трения между оппонентами. Правых-то все равно не будет. К единому мнению не придем и "как правильно" тоже не решим, потому что это невозможно. Не тот случай. А мелко перебраниваться - разве с этого начинали?
|
| 99 | E2 - E4 | 9/21/2005 12:05:09 PM | не ЗосЯ --> (96) я не нуждаюсь в чужой помощи, - сама принимаю решения, сама их реализую, сама за них отвечаю.
Передо мной лично такой вопрос, слава Богу, не стоял,
Вот если, не дай Бог,реально перед Вами встанет такой вопрос, то Ваше решение может кардинально отличаться от сегоднящнего мнения.
Эвтаназия, как Вы наверное знаете, запрещена законом,поэтому решение становится еще более личностным.
|
| 98 | Dog Pablo | 9/21/2005 10:49:19 AM | не ЗосЯ --> (96)
"но родственников и друзей я потеряла достаточно"
Посчитаемся?
|
| 97 | Кай Крапивник | 9/21/2005 10:28:36 AM | Мне их ни черта не жалко!
|
| 96 | не ЗосЯ | 9/21/2005 2:41:35 AM | Акка Кнебекайзе --> (95)
Спасибо, что спросили про МОЮ позицию, а не стали навешивать ярлыки. Моя позиция как раз ясна (если прочитать мои топики), в данной ситуации я приняла бы позицию того ТРЕТЬЕГО, который ПРОТИВ. Если бы это была воля самого человека, заранее высказанная или лучше записанная на бумаге - другое дело. Конечно, я бы тоже оттягивала до последнего, как и милая Ми, хоть не совсем медик (правда, у меня мама медик). Передо мной лично такой вопрос, слава Богу, не стоял, но родственников и друзей я потеряла достаточно, чтобы меня этот вопрос не оставлял равнодушной. Если же вы думаете, что диску я открыла, чтобы "уличить Дога в конъюнкурщине", то мне вообще нечего вам ответить... каждый думает в меру...
|
| 95 | Акка Кнебекайзе | 9/21/2005 1:02:00 AM | не ЗосЯ --> (91)
Я не думаю, что Вы живёте в другом мире - потому и оформила свою реплику в виде вопроса-условия.
В любом случае, Ваша позиция неясна. Что ВЫ сделали бы, будь ВЫ той самой третьей, которой, при определенных условиях, решать (подразумевается вопрос: Вы уже решали такой вопрос для себя реально?)? Или Вам главное - уличить Дога в конъюнкурщине?
Я же говорю о том, что точно знаю, потому что прошла через это всё.
|
 94 | милая Ми | 9/20/2005 10:02:21 PM | это очень страшно - решать... дело даже не в названии "морфин" - "неморфин"...
я бы не смогла, я бы тянула до последнего...
но понимаю "со стороны", что так - гуманнее, как бы жестокок это ни звучало...
хотя вот наши МЧС вывозили, с риском для жизни, тяжелобольных - и агноирующих тоже...
нет тут однозначного ответа. и эмоций "однозначных", мне кажется, быть не может... МНЕ кажется.
я врач.
|
| 93 | Dog Pablo | 9/20/2005 9:05:40 PM | не ЗосЯ --> (92)
Аргументация нужна только при ловле блох.
|
| 92 | не ЗосЯ | 9/20/2005 8:09:46 PM | Dog Pablo --> (89) Вот уж нет, дорогой вы наш... За свои слова отвечать будете САМИ, только с аргументацией у вас слабовато...
|
| 91 | не ЗосЯ | 9/20/2005 8:04:37 PM | Акка Кнебекайзе --> (90) А если ДА? Или вы думаете, что я живу в другом мире, где все прекрасно и никто не умирает?
А данная ситуация была смоделирована для ТОГО, кто говорит о том, что без зазрения совести поможет ДРУГОМУ уйти таким образом из жизни... Стоило ему предложить эту "задачку", как он сразу сдал свои позиции: "на себе не показывают"... и " А с моего языкам слетают мысли... и летят дальше"...
Кстати, ВАШ вопрос ничем не отличается от смоделированной мной ситуации.. Разве что я заранее сказала, что " Не дай БОГ никому"...
|
| 90 | Акка Кнебекайзе | 9/20/2005 7:50:37 PM | не ЗосЯ --> (82)
У Вас на глазах близкие (очень близкие и любимые) люди умирали, годами мучаясь?..
Если нет, не задавайте задачек с семьёй на троих - вам всё равно не понять, каково это всё...
|
| 89 | Dog Pablo | 9/19/2005 11:52:11 PM | не ЗосЯ --> (88)
За все отвечает модератор дискуссии. Не нравится - удалите. Да всех удалите, с Вами несогласных! Убивцы!
|
| 88 | не ЗосЯ | 9/19/2005 11:50:03 PM | Dog Pablo --> (87) Если бы они еще не просто так слетали, а кто-то отвечал за них... :))
|
| 87 | Dog Pablo | 9/19/2005 11:41:15 PM | не ЗосЯ --> (86)
А моего языка слетают мысли. И летят дальше... мимо Вас... На юг...Осень...
|
| 86 | не ЗосЯ | 9/19/2005 11:32:42 PM | Dog Pablo --> (85) Гм.. а чем тогда вы в диске занимаетесь, если не любите трепать языком? ;))
|
| 85 | Dog Pablo | 9/19/2005 11:26:31 PM | не ЗосЯ --> (84)
Вы не знаете, почему люди обычно не показывают например, где болит, на себе? Потому что мысль материальна.
Я решаю тогда, когда нужно решать. А трепать языком и пыхтеть не люблю.
Хотите возмущаться американскими врачами - возмущайтесь. Да чем хотите возмущайтесь :-)
|
| 84 | не ЗосЯ | 9/19/2005 11:09:22 PM | Dog Pablo --> (83) Спасибо, но я не нуждаюсь в чужой помощи, - сама принимаю решения, сама их реализую, сама за них отвечаю.
А вот вы на мои вопросы не ответили... Интересно, почему?
|
| 83 | Dog Pablo | 9/19/2005 10:34:55 PM | не ЗосЯ --> (82)
Похоже, Вы настолько зациклились на врачах, что мои слова просто не понимаете.
Давайте я опишу другую ситуацию :-)
Мы (я и Вы) оказались на вершине небоскреба, пламя подбирается все выше и выше. Если Вы сами не прыгнете вниз, я Вам помогу. И никакой суд мне не страшен. Теперь понятнее?
|
| 82 | не ЗосЯ | 9/19/2005 10:09:57 PM | Dog Pablo --> (81)
Ну хорошо... вы вот себя можете представить в такой ситуации? Не дай Бог никому, но раз вы так считаете, значит можете взять на себя ПРИНЯТИЕ такого РЕШЕНИЯ, что вашему близкому человеку уже пора?
Возьмем гипотетическую ситуацию: Семья из 3 человек, один попадает в больницу (например, авария, кома). Вы живы-здоровы, но врачи вас просят принять решение (не человек же в коме попросит об этом?). Вы - за то, чтобы горячо любимы вами член семьи не мучился, третий родственник - против. Приведите пожалуйста ВАШИ АРГУМЕНТЫ, чтобы убедить ЕГО, что ТАК будет лучше для всех.
Или, наоброт, пока вас не было рядом (не можете же вы все время быть рядом с больным человеком) врачи РЕШИЛИ ЗА ВАС. Ваши чувства-действия в такой ситуации? СПАСИБО им скажете?
|
|
|