Ваши кандидатуры новых администраторов Отеля. |
 450 | VOID | 7/10/2000 6:20:15 PM | ~Зануда~ | no keys!--> (445) А еще кол-во голосов (и красных, и чёрных)на день надо ограничить, этак 5 или 6, чтоб не увлекались...
|
| 449 | VOID | 7/10/2000 6:17:52 PM | ~Зануда~ | no keys!--> (445) Раз уж на то пошло то не частых гостей маркировать а давних. И уж болно это смахивает на суд...
|
| 448 | Белый Ягу@рka *АМ* | 7/10/2000 6:17:48 PM | не проще сделать ограничение на доступ в другие комнаты? как для постов например. Тогда можно не выкидывать человека, а понизив в статусе - закрыть ему доступ на несколько дней в другие помещения. Обычно такой меры бывает достаточно. Если нет, то опять - что есть хам и как с ним бороться.
|
| 447 | ~ромашка~ | 7/10/2000 6:09:11 PM | ~Зануда~ | no keys!--> (445) понравилась ты мне сегодня - красный, а завтра не сошлись - черный...Укидаешься...
|
| 446 | HAL9000 | 7/10/2000 5:52:40 PM | ~Зануда~ (443), весьма не исключаю.
Собственно, ещё один немаловажный вопрос: а сами-то отельцы как к этому отнесутся? :-) Неплохо быь спросить :-)
Другое дело, что даже если все проголосуют убедительнейше за, ресурсы для поддержания такой системы всё равно не появятся %-)
|
| 445 | ~Зануда~ | no keys! | 7/10/2000 5:37:09 PM | VOID--> (442) Крыша не съедет, ибо каждый отелец получает возможность голосовать только одним видом шариков. Что может быть проще? Понравился кто-то - бросила красный шар, не понравился - бросила черный?!
|
| 444 | ~Зануда~ | no keys! | 7/10/2000 5:33:59 PM | VOID--> (442) Шарики - игра. Народ приходит не столько общаться (ибо общих тем мизер), сколько играть. И друзья познаются в игре! (с) это я сказала
|
| 443 | ~Зануда~ | no keys! | 7/10/2000 5:27:56 PM | HAL9000--> (441) ОК! А вот это уже реальный прорыв, если мы с Вами приходим к выводу, что фактор недостатка ресурсов - единственное, что нас останавливает.
Теперь давайте подумаем вот над чем: обязательно ли нам маркировать персонаж немедленно по получении им статуса частого гостя? Имхо, нет. Действительно, объем работы гигантский, поэтому любой отелец с пониманием отнесется, если мы задержим на какой-то разумный срок маркировку... Главное - чтобы не было случаев, когда человек ходит в Отель месяца четыре - а до сих пор не маркирован.
Но здесь у нас есть помощники, о которых мы как-то забыли, - это "платиновая сотня" ветеранов. Представим: 130 человек ходят в Отель и наблюдают за происходящим... Ежедневно им от Хэла (со товарищи) поступает перечень ников и логинов, который сегодня номинируется на марку - есть ли у кого какие возражения? Допустим, поступают негативные отклики по трем логинам (подчеркиваю! негативные - это значит лишь, что кто-то не уверен, не клон ли это, а не оценка моральных качеств). Далее эти три "подозрительных" логина пишутся в отдельный список с датой первичного рассмотрения вопроса. В следующий раз Вы их поднимаете через, допустим, месяц - и повторно включаете в общие списки... Если после трех последовательных включений ничего конкретного не выявилось - надо маркировать!
Я бы назвала это рутинной работой СЛУЖБЫ БЕЗОПАСНОСТИ Отеля - такая есть в любом даже средненьком банке и я не понаслышке знаю, как они работают. Вот так же. Это некий центр, куда стекается вся информация о происходящем... Единая структура оптимизирует процесс.
|
| 442 | VOID | 7/10/2000 5:17:57 PM | ~Зануда~ | no keys!--> (440) То что ты предлагаешь, это утопия, народ приходит в чат общатся, а не шарики друг другу в карзину кидать - это раз, а два это то что с этой системой шариков и подшариков крыша у нормального человека съехать может... И если реализоовать эту систему то не сейчас а осенью, ближе к октябрю, когда народ из отпусков вернётся и тогда надо будет сначало опрос провести среди Отельцев по поводу этой системы...
|
| 441 | HAL9000 | 7/10/2000 4:46:11 PM | ~Зануда~ (440), много любопытного в этом мире не реализуется по недостатку ресурсов. И первоначальный вал, и даже последующие 20-50 регистраций в день имеющаяся отельская администрация, IMHO, переварить была бы не в состоянии. Вот это "Кладем два письма рядом и просим обоих персонажей зайти в чат таким-то своим логином" есть процедура не 30 секунд, а 10-15 минут (и то, если повезёт). То есть 4-6 инцидентов в час есть пиковая производительность, реальная -- думаю, пару часов суммарно на инцидент (и то самый простой). Увы, в отеле администрация на общественных началах и основной работы ради этого не бросит.
А потратить на это отпуск администрации не позволят жёны и мужья ;-)
BTW, я говорил "тайная власть развращает", а "всякая власть развращает" сказал не я и гораздо раньше :-)
|
| 440 | ~Зануда~ | no keys! | 7/10/2000 4:20:38 PM | HAL9000--> (438) А вот здесь-то и кроется принципиальное отличие "марки" от любого другого выделения: "марка" - это не избранность, для ее получения достаточно быть уникальным персонажем и пробыть некий срок в Отеле (20 дней, допустим). Пример: я новичок (но уже частый гость, тем не менее!). Гляжу: персонажи А, Б, В имеют марку. Спрашиваю: почему я не имею? Мне говорят: если тебя еще не маркировали автоматом, значит, просто не уверены пока в том, что ты уникальна. Девушка, сдай список своих логинов админу Х по почте (даже если логин один), он в течение Х дней рассмотрит твой вариант и, если нет противопоказаний, маркирует тебя.
Невысокий "порог недоверия" упростит процедуру получения марки и не позволит накапливаться недовольству (а уж тем более страху и неприязни) - ибо критерий прост: уникальность персонажа, а не его адекватность чьим-то требованиям.
Вполне допускаю, что будут ошибки, что кто-то получит возможность голосовать двумя логинами (что больше - это вряд ли). Допустим, при либеральной системе погрешность составит 10%. Даже в таких условиях предложенная система все равно работает, "коллективный админ" сам себя держит в рамках приличий в чате, постоялец-отморозок все равно получает свои черные шары и вылетает! Нам ведь и не нужно идентифицировать абсолютно всех отельцев - нам нужно идентифицировать лишь квалифицированное большинство, не более. Для подстраховки, кстати, можно приравнять один большой шар не к трем, а к четырем-пяти малым (но это, правда, нежелательно).
Любая власть развращает? Хотела бы я посмотреть на такого "развращенного", если он знает, что ему вполне могут набросать черных шаров в ответ на его распальцовку!
Приписывание себе чужих ников? Ха! Как раз тут просто. Кладем два письма рядом и просим обоих персонажей зайти в чат таким-то своим логином. Понятно, что это удастся только одному. Второго же (лгуна) давайте стрелять по айпи: нам такие козлы-разводчики в Отеле явно не нужны. Если народ загодя предупредить, что приписывание себе чужих ников чревато - такие случаи будут единичны.
Желающие "честно и правдоподобно" изображать двух и более персонажей и публично возмущающиеся, почему это им не маркировали все их ипостаси, - как ни крути, единицы. Чему возмущаться? Что их голос не учитывается, а голоса подавляющего большинства соседей учитываются? Давайте тогда по-честному припишем в проект вот что:
"Администрация заранее признает, что при существующем уровне развития технических средств она не может гарантировать, что право голоса получит каждый уникальный отелец. Огромная просьба понять наше положение и принять во внимание, что минимизировать вероятность ошибки в вашем личном случае (если вас не наделили правом голоса) вы можете, просто чаще ходя в Отель и естественно общаясь, а не забрасывая нас письмами и публично возмущаясь - как раз это вызовет ненужные дополнительные трудности с определением вашей аутентичности. Просим понять, что никаких иных причин лишать вас голоса у нас нет - мы точно так же, как и вы, заинтересованы в том, чтобы получить объективную картину, ваш голос важен для нас, каков бы он ни был! Надеемся на понимание."
Ну неужели разумный отелец не проникнется? Хэл, отморозков меньше, чем мы думаем, правда!
Коалиции... А не преувеличиваем ли мы их роль? Те коалиции, которые наблюдаются сейчас - они никуда не денутся. Кланы сейчас, насколько я могу судить, не враждуют. Думаете ли Вы, что наличие шариков как-то способно активизировать и позвать на бой кровавый? Я так не думаю...
Допустим, я считаю, что пост N - гад ползучий. Что мне нужно сделать, чтобы срубить у него лычки? Мне нужно сагитировать непонятное для меня количество людей (ибо я не вижу баланс его шаров) на бросание черных шаров в его корзинку. Я, конечно, извиняюсь, но если мне это реально удастся - значит N и правда нехороший человек, а? Мозги-то у всех есть, а возожности проконтролировать за действиями агитируемых у меня нет.
Трудоёмкость.... Это, пожалуй, единственное "но". Тут я могу сказать одно: предлагаю свою помощь. Пусть предложат помощь и те люди, которым Вы доверяете (человека три). Ведь основной вал работы придется лишь на первые два месяца - потом систему надо будет лишь поддерживать и с этим способен справиться один человек. Результат уж больно заманчив, согласитесь...
Да! вот еще что я думаю: при обнаружении неучтенного клона выданные им шарики не должны исчезать (чтоб ненароком никому не попортить баланс). Со временем баланс у каждого все равно придет в норму... Люди же общаются... и делают выводы. Шариками.
|
| 439 | ~Зануда~ | no keys! | 7/10/2000 4:19:49 PM | HAL9000--> (438) А вот здесь-то и кроется принципиальное отличие "марки" от любого другого выделения: "марка" - это не избранность, для ее получения достаточно быть уникальным персонажем и пробыть некий срок в Отеле (20 дней, допустим). Пример: я новичок (но уже частый гость, тем не менее!). Гляжу: персонажи А, Б, В имеют марку. Спрашиваю: почему я не имею? Мне говорят: если тебя еще не маркировали автоматом, значит, просто не уверены пока в том, что ты уникальна. Девушка, сдай список своих логинов админу Х по почте (даже если логин один), он в течение Х дней рассмотрит твой вариант и, если нет противопоказаний, маркирует тебя.
Невысокий "порог недоверия" упростит процедуру получения марки и не позволит накапливаться недовольству (а уж тем более страху и неприязни) - ибо критерий прост: уникальность персонажа, а не его адекватность чьим-то требованиям.
Вполне допускаю, что будут ошибки, что кто-то получит возможность голосовать двумя логинами (что больше - это вряд ли). Допустим, при либеральной системе погрешность составит 10%. Даже в таких условиях предложенная система все равно работает, "коллективный админ" сам себя держит в рамках приличий в чате, постоялец-отморозок все равно получает свои черные шары и вылетает! Нам ведь и не нужно идентифицировать абсолютно всех отельцев - нам нужно идентифицировать лишь квалифицированное большинство, не более. Для подстраховки, кстати, можно приравнять один большой шар не к трем, а к четырем-пяти малым (но это, правда, нежелательно).
Любая власть развращает? Хотела бы я посмотреть на такого "развращенного", если он знает, что ему вполне могут набросать черных шаров в ответ на его распальцовку!
Приписывание себе чужих ников? Ха! Как раз тут просто. Кладем два письма рядом и просим обоих персонажей зайти в чат таким-то своим логином. Понятно, что это удастся только одному. Второго же (лгуна) давайте стрелять по айпи: нам такие козлы-разводчики в Отеле явно не нужны. Если народ загодя предупредить, что приписывание себе чужих ников чревато - такие случаи будут единичны.
Желающие "честно и правдоподобно" изображать двух и более персонажей и публично возмущающиеся, почему это им не маркировали все их ипостаси, - как ни крути, единицы. Чему возмущаться? Что их голос не учитывается, а голоса подавляющего большинства соседей учитываются? Давайте тогда по-честному припишем в проект вот что:
"Администрация заранее признает, что при существующем уровне развития технических средств она не может гарантировать, что право голоса получит каждый уникальный отелец. Огромная просьба понять наше положение и принять во внимание, что минимизировать вероятность ошибки в вашем личном случае (если вас не наделили правом голоса) вы можете, просто чаще ходя в Отель и естественно общаясь, а не забрасывая нас письмами и публично возмущаясь - как раз это вызовет ненужные дополнительные трудности с определением вашей аутентичности. Просим понять, что никаких иных причин лишать вас голоса у нас нет - мы точно так же, как и вы, заинтересованы в том, чтобы получить объективную картину, ваш голос важен для нас, каков бы он ни был! Надеемся на понимание."
Ну неужели разумный отелец не проникнется? Хэл, отморозков меньше, чем мы думаем, правда!
Коалиции... А не преувеличиваем ли мы их роль? Те коалиции, которые наблюдаются сейчас - они никуда не денутся. Кланы сейчас, насколько я могу судить, не враждуют. Думаете ли Вы, что наличие шариков как-то способно активизировать и позвать на бой кровавый? Я так не думаю...
Допустим, я считаю, что пост N - гад ползучий. Что мне нужно сделать, чтобы срубить у него лычки? Мне нужно сагитировать непонятное для меня количество людей (ибо я не вижу баланс его шаров) на бросание черных шаров в его корзинку. Я, конечно, извиняюсь, но если мне это реально удастся - значит N и правда нехороший человек, а? Мозги-то у всех есть, а возожности проконтролировать за действиями агитируемых у меня нет.
Трудоёмкость.... Это, пожалуй, единственное "но". Тут я могу сказать одно: предлагаю свою помощь. Пусть предложат помощь и те люди, которым Вы доверяете (человека три). Ведь основной вал работы придется лишь на первые два месяца - потом систему надо будет лишь поддерживать и с этим способен справиться один человек. Результат уж больно заманчив, согласитесь...
Да! вот еще что я думаю: при обнаружении неучтенного клона выданные им шарики не должны исчезать (чтоб ненароком никому не попортить баланс). Со временем баланс у каждого все равно придет в норму... Люди же общаются... и делают выводы. Шариками.
|
| 438 | HAL9000 | 7/10/2000 2:53:23 PM | ~Зануда~ (437), предлагаемая вами мера -- как раз одна из иллюстраций трудоёмкости всей схемы. При всех возможных преимуществах я не вижу сейчас, где администрация найдёт время и силы для такой акции. Лично мне под завязку хватает полного рабочего дня на работе, плюс работы администратора и арбитра в отеле. У моих коллег, подозреваю, со временем не лучше.
IMHO, "маркированность" не должна быть тайной, ибо любая тайная власть развращает её носителя и заставляет окружающих бояться и, следственно, не любить его (и всех "подозрительных"). Создавать лишний повод для конфликтов не хочется, потоиу "марка" должна быть публичной. Публичная же "марка" непременно приведёт к сопрам и обидам, наблюдаемых сейчас в отношении статуса постояльца, например. Впрочем, это второе последствие -- видимо, неизбежное зло всякого публичного неравенства.
Уникальность и "самоидентичность" ветеранов в новой схеме отеля, безусловно, проверяется. Проверка же приходящей почты со списками ников, принадлежащих адресанту есть штука трудоёмкая и в высшей степени подверженная закону 90/10 (90% времени занимает самая канительная 10%-процентная часть работы): нежелание раскрывать все ники, приписывание себе чужих ников, желание "честно и правдоподобно" изображать двух персонажей и т. п. -- очевидные и труднопреодолимые трудности. Оставляя в стороне всякие иные теневые стороны схемы "маленьких народных шариков", наподобие образования коалиций, скажу, что одна лишь трудоёмкость, IMHO, похоронит реализацию этого проекта, по крайней мере, в очередной версии отеля. Не исключаю, что к ней можно будет вернуться в будущем, если будут придуманы способы преодолеть описанные проблемы.
|
| 437 | ~Зануда~ | no keys! | 7/10/2000 2:22:07 PM | HAL9000--> (436) В дискуссии у Сопляка настолько хрупко все в смысле "пакта о ненападении" (это не наезд ни в коем случае!!!), что я просто боюсь уже... Да и сам Сопляк что-то против меня имеет... Как-то стихийно получился оазис конструктива здесь (сама не знаю, почему). А тема дискуссии (поскольку предложенные кандидатуры не стали админами, да и новотельская система несколько иная уже) просто устарела и потом может быть, имхо, изменена...
Теперь по сути! Я думаю так: возможность раздавать маленькие шарики не должна быть явной и не должна никак внешне проявляться вообще. Это предотвратит все возможные конфликты и, что еще важнее, не позволит постояльцу-хаму хамить - а вдруг ему в ответ ща черных шаров набросают?! То есть народ получается неким коллективным админом, само присутствие которого приструнивает любого отморозка, в погонах и без.
Вы правильно пишете, что есть множество людей, которые имеют по 3-4-5 логинов и не скрывают, но и не афишируют этот факт. Есть и люди, которые всячески скрывают, что логины А и Б принадлежат одному лицу. Много чего есть. Что я предлагаю - немного модифицировать схему. Во-первых, сочинить некую петицию и обратиться на первой странице Отеля к отельцам с просьбой от лица администрации. Вот набросок:
"Дамы и господа! Мы тут хорошо подумали и решили внедрить систему, которая позволит вам самим влиять на распределение статусов, дабы оградить любые погоны от компрометации путем внедрения в ряды недостойных персонажей. Подробно цели и суть новой системы изложены вот здесь (ссылка), она будет внедрена немедленно по окончании переходного периода с (число, месяц) по (число, месяц). Ответственным наблюдателем за ходом внедрения новой системы назначается админ Х (полагаю, было бы здорово, если бы это был админ Хэл9000). ПРОСИМ ВАС ЧАСТНЫМ ПИСЬМОМ ВЫСЛАТЬ АДМИНУ Х СПИСОК ВСЕХ ВАШИХ ЛОГИНОВ, чтобы обеспечить справедливость при выдаче дополнительных прав, предусматриваемых новой системой. ГАРАНТИРУЕМ, ЧТО ЭТОТ СПИСОК ОСТАНЕТСЯ ТОЛЬКО У Х И НЕ СТАНЕТ ИЗВЕСТЕН НИКОМУ БОЛЬШЕ, ВКЛЮЧАЯ ОСТАЛЬНЫХ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ АДМИНИСТРАЦИИ (но исключая Бету-теста, гы). Помогая администрации в этом непростом начинании, вы помогаете сделать Отель лучше и комфортнее для вашего общения! Спасибо за содействие. Надеемся на понимание. Администрация понимает ваши нужды - просим понять и наши. Ибо мы с вами делаем одно дело."
Разумеется, я далека от иллюзий, что все всё сдадут - но такие безусловно уважаемые персонажи как Лорд-бард ДраКот (а у него, по моим сугубо частным наблюдениям, как раз 2-3-4 логина) пришлют свой список сами, я уверена. Вам останется вычислить (с помощью остальных админов и ветеранов) тех, кто не выслал (разумеется, не наказывая никого - ибо маски личное дело каждого). Уже легче.
Кстати! Для самих ветеранов наличие списка всех их логинов должно быть поставлено обязательным критерием! Ибо высокий статус - высокая ответственность. При обнаружении несданного клона персонаж должен терять статус ветерана. Ибо получится, что Хэл доверяет N, а сам N Хэлу не доверяет...
Остальных Вам придется маркировать вручную, увы. В результате, по моей прикидке, сформируется некий список "золотой тысячи" голосующих маркированных отельцев. Не забудем, что, помимо "золотой тысячи" у нас в активе есть и "платиновая сотня" ветеранов с большими шарами. Вот эти-то 1100 человек (плюс сами админы, гы!) - и есть пресловутый "дух Отеля". Если ограничить сроки операции двумя месяцами и четко выполнить обещанное вовремя, народ воспримет систему с энтузиазмом.
...Да, система сложна и трудоёмка. Зато на выходе мы получаем фактически иное - бесконфликтное - общество.
|
| 436 | HAL9000 | 7/10/2000 1:09:10 PM | ~Зануда~ (435), схема изящная, хотя трудоёмкая. Не скажу за других, но лично я не уверен в своей способности выделить 60-80 персонажей, за которыми точно стоят люди, притом -- *разные* люди. Я знаю множество людей, которые "ведут" 3-4-5 ников -- просто потому, что им это забавно. Они не скрывают связанности этих ников с одним человеком, но, как правило, и не афишируют её. Сразу предполагаю множество конфликтов на тему "А почему у X, Y, и Z есть право голоса, хотя это всё -- ники некоего A, а у меня есть право голоса только на мой единственный ник? Это несправедливо". Конечно, "право голоса" можно отзывать, но дело осложнится тем, что какой-то из отзываемых голосов мог сыграть решающую роль в только что произошедшей смене статуса, и т. п.
Идея мне кажется неплохой; давайте думать над ней дальше. Может, лучше в дискуисси Сопляка?
|
| 435 | ~Зануда~ | no keys! | 7/10/2000 3:01:53 AM | HAL9000--> (434) Вот действительно очень долго думала, как обойти препятствие - но придумала, однако!
Давайте чуть сместим акцент в Вашей схеме: допустим, Вы наделяете 10-12 персонажей своим доверием (и возможностью разбрасывать большие шары). А параллельно формируете на основе своих наблюдений мнение об уникальности остальных отельцев, помечая уникальных видимой только админам (и самому персонажу) меткой аутентичности.
Поясню подробнее: эта метка значит лишь, что "персонаж скорее всего уникален" - и не более того. Она не обязывает Вас ни к чему, кроме 70-80-процентной уверенности в самом факте, что это не клон. Такая метка пусть дает возможность голоса маленькими шарами. Таких персонажей Вы выделите как минимум 60-80. Торопиться не стоит. Больше того, стоит ежедневно обмениваться с остальными админами списками помеченных, чтобы не присвоить ненароком метки двум ипостасям одного и того же отельца. Любое высказанное кем-то из админов сомнение пусть толкуется не в пользу давания метки.
Таким образом месяца за два вы перемаркируете всех часто ходящих отельцев (система таймаутов в данном случае уже не нужна, метка пусть дается любому, кто реально считаем вами, админами, за человека :-)))) - по-любому он должен для этого часто и достаточно давно ходить в Отель, чтобы проявить себя).
Конечно, кое у кого реально и окажется по две метки - но это будут лишь талантливые единицы, которые реально двоят своих персонажей. А чтобы никому не было соблазна выгуливать сначала один логин, потом другой, пусть метки исчезают, если персонаж имеет пропуски в хождении, допустим, 30 дней подряд... Я Вас уверяю, охотников преодолевать все поставленные рогатки окажется немного: тем более, что само по себе наличие возможности бросить шарик еще не означает немедленного статуса...
Дело даже не в этом! Наличие комплексной системы больших-малых шаров преобразует в сознании отельцев сам статус постояльца. Из нынешнего "комсомольца и резерва партии" он превратится в звание, которое, так или иначе, присвоено самим народом. Кто заикнется о несправедливости получения этого звания? Никто! Ибо голосовали сами. Не нравится кому-то кто-то из постов - пусть бросит ему черный шар! Это разряжает обстановку моментально.
Отчего так воют многие нынешние отельцы? Да оттого, что не могут повлиять на ситуацию, когда пост и отморозок - одно и то же лицо. А админы, имея возможность назначать людей, голосующих большими шарами, реально получат возможность проводить таким образом политику партии, мягко выправляя возможный крен...
Вот такая схема как Вам?
|
| 434 | HAL9000 | 7/10/2000 1:38:17 AM | ~Зануда~ (433)
1-2) Согласен.
3) Беда виртуального сообщества по сравнению с реальным -- неидентифицируемость участников. Мне хватит половины дня для написания скрипта, который будет генерировать каждый день по 10 новых логинов и давать от их имени шарик указанному персонажу. Не технарю, загоревшемуся идеей, не так трудно будет проделывать это и вручную. Система таймаутов (частый гость и т. п.) спасает плохо -- как показал опыт с неким Н. Поповым в дискуссиях, вы, вероятно, знаете этот случай в подробностях. За адекватность 10-12 "ветеранов", которых давно знаю лично я, я мог бы поручиться. С десятка действующих администраторов и получится таким образом около сотни кандидатур "ветеранов". В дальнейшем этот список будет пополняться (равно как и убавляться) также и путём голосования.
4) Идея хороша, и я был бы двумя руками за, если бы за 1900о логинов с приемлемой достоверностью стояло бы именно 19000 людей, а не нажатий на кнопку "зарегистирировать". Попытка ввести надёжную систему идентификации внесёт, IMNSHO, неприемлемо большие технические сложности и, как следствие, недопустимо снизит открытость сообщества. В обществе же масок право голоса будет иметь лишьт тот, кто в явной форме её снимет (и face control ему поверит :-)) -- а таких немного.
|
| 433 | ~Зануда~ | no keys! | 7/8/2000 10:59:02 PM | HAL9000--> (432) Сотня - это прогресс, я серьезно. Но вот с поручительством давайте я Вам вкратце изложу свой ход мысли?
1. Мы с Вами оба убеждены, что Отель - некое особое общество, имеющее некие особые характеристики, отличающие именно его от "просто инетчиков".
2. Мы с Вами убеждены, что эти качества концентрируются, в основном, у тех отельцев, которые уже поварились в Отеле, имеют стаж... Мы убеждены, также, что среди них процент "неадекватных" людей хоть и есть, но он небольшой - в основном это нормальные среднестатистические отельцы.
3. Позвольте, но в таком случае и "поручаться" за не-ветеранов не надо! Или Вы думаете, что ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО ОТЕЛЬЦЕВ НЕАДЕКВАТНО? Вы не доверяете большинству отельцев? Вы, конечно, можете сказать, что "не до такой степени". Но я ж Вас и не призываю давать возможность давним гостям (и выше) раздавать самим себе ключи! Пусть только высказывают свое мнение - шариком. Сумма этих мнений и есть концентрированное выражение пресловутого "духа Отеля" применительно к каждой конкретной персоне... Что может быть проще?
4. А вот и преимущества "открытой" системы: а) народ вездесущ (в отличие от даже сотни ветеранов), б) народ априори справедлив и не нуждается в подтверждении беспристрастности - ибо это отельский народ, он носитель "духа".
Попробуем рассмотреть компромиссный вариант из двух наших схем: чтобы народ наш никуда не "уехал" под влиянием пятерки демагогов, зажигающих массы и ведущих на бой кровавый, давайте сделаем так. Пусть сотня ветеранов раздает БОЛЬШИЕ шарики, равные, допустим, трем маленьким, от "просто" отельцев? Таким образом и линия партии будет соблюдена, и "дух Отеля" никуда не денется.
А говорю я это знаете, почему? Потому что вижу, что совратить 19000 человек неизмеримо сложнее, чем десяток администраторов. Понимаете? Этот десяток может продолжать говорить правильные слова, но на деле "уехать" черти куда - теоретически. Опасность есть?
Таким образом симбиоз двух систем и приведет к взаимному "выправлению". Как Вам идея?
|
| 432 | HAL9000 | 7/8/2000 9:54:21 PM | ~Зануда~ (428), за беспристрастность всех иных посетителей (не ветеранов) поручиться тем более некому. Поверьте, процесс "взятия греха на душу" обыкновенно не сиюминутен и, как правило, коллективен (конкретный администратор обычно советуется с коллегами). Количество же "ветеранов", вероятно, будет порядка сотни, на порядок больше числа действующих ныне администраторов.
|
| 431 | ibn XA3ABAT | 7/8/2000 2:31:42 PM | Da chego tam. Skazhi pryamo zdes'. Ix vsego dvoe, podlyx kar'eristov - Antonii i Krolik. Ostal'nye - vpolne ADEKVATNYE lyudi.
|
| 430 | Жу@н | 7/8/2000 1:55:12 PM | Очень хотелось бы высказать мнение, о тех администраторах Отеля, которые остро нуждаются в замене...дай-те только куда сказать!
|
| 429 | Сопляк | 6/28/2000 5:13:09 AM | roof--> (427) Вот и зайди... 8*)) Особливо почту рекомендую... Макс постарался ИМХО, на славу... 8*))
|
| 428 | ~Зануда~ | 6/27/2000 6:20:51 PM | HAL9000--> (425) Точно измерить вес аргументов может тот, кто принимает конечное решение. Допустим (воспользуюсь пока нынешней терминологией), админ просматривает дискуссию по персонажу N и видит, что его имя вызвало, допустим, девять сообщений. Три - от восторженных почитательниц, два - от демагогов (с) с эмоциональным негативом, одно - с описанием ситуации, где персонаж проявил себя достойно, еще два - отклики на это описание, один из которых содержит описание ситуации, где N оказался не на высоте. Вот все это разнообразие админ и оценивает: возьмет он такой "грех" на душу или нет... Планирующаяся же система предполагает, как я поняла, назначение спецнаблюдателей-ветеранов. Но во-первых, эти наблюдатели не вездесущи и в их присутствии все будут паиньками, а во-вторых, кто поручится за их беспристрастность?! Имхо, дискуссия лишена этих недостатков: если кто-то соврет, остальные немедленно дезавуируют его слова. А кроме того, народ - вездесущ по определению, написать может любой. А значит, персонажу N либо нужно быть паинькой ВСЕГДА (а не только в присутствии наблюдателей), либо он где-то да проколется... Я неправа?
|
| 427 | roof | 6/27/2000 5:42:38 PM | Сопляк--> (424) Хм.. Давненько там не был.. Просто, когда я там довольно много тусовался не было никаких подвижек... Вот и...
|
| 426 | П-МуЧаЧе | 6/27/2000 4:46:54 PM | HAL9000--> (425) Точно измерить вес аргумента может тот, кому процесс аргументирования доставляет большее наслаждение, чем достижение цели, то есть демагогу :)
|
|
|