 33 | *Ирина* | 11/1/2005 10:05:56 AM | Джип Широкий --> (31)
Вот уж сомневаюсь...
Да и хоть одну страну мира отнести к высокообразованной ...не могу.
И в истории вспомнить не могу...
|
| 32 | Кайман | 11/1/2005 12:24:59 AM | *Ирина* --> (22)
оффтопик (надеюсь, модератор не осерчает:))
Считаю, что для стабильного общества нужно одно из двух: либо массы тупы, и ими легко управлять, либо весьма и весьма образованные и умны.
Полоумные:), полуграмотные опасны, потому что они знают чуть-чуть, но уже считают, что знают достаточно. И начинают лезть куда ни попадя.
|
| 31 | Джип Широкий | 10/31/2005 11:21:43 PM | *Ирина* --> (22) "опасность высокого уровня образования народных масс для государственной власти",( пусть даже "на примере разных стран мира..."), думается, представляет только при относительно слабой образованности "власти государства". Если же обстоятельства сложились так, что так называемые "массы" (фи, какое слово! :) встали на "высокий уровнень образованности", то это предполагает, что и "государственная власть" неслаба относительно "народных масс".
А это уже "приятный баланс", имеющий перспективу развития во "взаимное осознанное уважение".
|
 30 | Кантель Вогельт | 10/31/2005 6:27:02 PM | Patrisia --> (29) вот это верно , и усугубляется тем что лба при виртуальном , например , общении не видать вовсе :-)
|
| 29 | Patrisia | 10/31/2005 3:03:45 PM | Иногда то обстоятельство, что споришь с .... открывается только в процессе спора;-)) На лбу-то не всегда написано у человека!
|
| 28 | НеБезупречная | 10/30/2005 8:31:42 PM | E2 - E4 --> (27):))А наблюдать со стороны...за увлекшимся ,полезным этим делом...не принимая участия, по тому, например, что не чувствуешь себя компетентной ,в вопросе спора, или тебя уже не слышат...почему то ужасно не приятно...и не радует, что может станешь разбираться, наслушавшись:)) Как правило ,принимаешь точку зрения одного из спорящих...и испытываешь чувство досады...И особенно не приятно, если оба спорщика тебе симпатичны...а предмет спора кажется не стоящим спора:)или из вопросов на которые нет ответа(вроде вопроса, кто хуже, американцы или русские)А уж если дело почти доходит до драки...что происходит не так уж редко(не до драки, так до оскорблений)и если еще чужие люди оглядываются, с любопытством:)...Стало быть полезно, только если в меру, и к месту:))А если нет...то ничего полезного...
|
| 27 | E2 - E4 | 10/30/2005 6:43:34 PM | НеБезупречная --> (26) А кто спорит, что споритьполезно???:))
|
| 26 | НеБезупречная | 10/30/2005 3:14:12 PM | E2 - E4 --> (23) ...именно в процессе спора...да, пожалуй, не меняется...но в результате "Задумался"...может меняться...Прихожу к выводу:)) что спорить полезно, во первых, сам для себя проясняешь собственное об этом мнение...во вторых можешь его изменить на более правильное...Умеючи, из всего можно извлекать пользу, для себя...:))
|
| 25 | НеБезупречная | 10/30/2005 3:03:26 PM | Кантель Вогельт --> (24):)))))
|
| 24 | Кантель Вогельт | 10/30/2005 1:23:36 PM | НеБезупречная --> (20) и от винных паров , зависит :-))
|
| 23 | E2 - E4 | 10/30/2005 12:17:46 PM | *Ирина* --> (21) "Мы меняемся и меняется наша точка зрения."
Согласна:)
Но точка зрения редко меняется в споре. Спор может заставить задуматься, если есть чем:)
|
| 22 | *Ирина* | 10/30/2005 12:11:52 PM | Кайман --> (17)
Оф-ф-ф-фтопик!)
Интереснейшая была бы тема для дискуссии - опасность высокого уровня образования народных масс для государственной власти на примере разных стран мира...
|
| 21 | *Ирина* | 10/30/2005 12:08:01 PM | E2 - E4 --> (5)
Почти согласна...Только хотела бы уточнить, что люди мы живые и эта "СВОЯ" точка зрения не есть продукт застывший и мертвый! Мы меняемся и меняется наша точка зрения.
Бесследно не проходит ничего, тем более спор.
|
| 20 | НеБезупречная | 10/30/2005 10:18:37 AM | Кантель Вогельт --> (18) А бывает, что язык подвешен отлично...а быстрота мышления, замедленная.Силен задним умом...как говорится:)Тогда, я думаю, шансов мало выиграть в споре...(с Х.Н. трудно не согласиться.Это просто как ответвление, как частный случай:))А желание выиграть, зависит, наверное от природной азартности...хотя, от многого может зависить...:)Казалось бы...если человек умный и воспитанный...он в споре до драки не дойдет:)...Но, я не раз была свидетелем...что доходит:)...все зависит от темпирамента, видимо:))
|
| 19 | НеБезупречная | 10/30/2005 10:01:24 AM | Кайман --> (17) Надеюсь...у нас не будет как в той дискуссии...Зависит от Вас:)Мне кажется, мы приходим в дискуссии как в гости:)...Тема, это как меню(чем кормить обещают:)...Кто там собрался...самое важное...и, все равно, все зависит от хозяина дома, в гости к которому мы пришли:)))
|
| 18 | Кантель Вогельт | 10/30/2005 1:07:08 AM | "в споре выигрывает не тот кто прав , а тот у кого лучше подвешен язык" (с) Ходжа Насреддин
в споре участвуют не только рассудительность , посылки и выводы , но и эмоции , чувства , отсюда и драки
|
| 17 | Кайман | 10/29/2005 11:46:10 PM | Rififi --> (16)
Ну да, были образованны, я это и сказал. Тогда церковь держала в своих руках знания мира, справедливо предвидя опасность больших знаний у народа для своей власти.
Только прикол в том, что вы, как и несколько лет назад, продолжаете работать опытным провокатором, и я весьма сомневаюсь, что вы думаете именно так, как говорите ;)
|
| 16 | Rififi | 10/29/2005 11:43:47 PM | Кайман --> (15)
Та дискуссия точно также предназначена для светски образованных, а не для отцов Святой Инквизиции (кстати, отцы Святой Инквизиции были самыми образованными людьми своего времени)
|
| 15 | Кайман | 10/29/2005 11:39:16 PM | Rififi --> (14)
Джордано Бруно не бегал по улицам, и не пытался сообщить первому встречному вывод из своих работ. Он вывел доказательства, и только образованные люди могли его понять. Те, кто это сделал, был не только образованы, но и принадлежали к церковной власти, и предвидели последствия, которые могли пошатнуть их власть. Приговорили и сожгли.
Так и вы готовы убивать тех, кто с вами не согласен (см. ту дискуссию)
|
 14 | Rififi | 10/29/2005 11:32:03 PM | Кайман --> (12)
А как же было?
|
| 13 | Rififi | 10/29/2005 11:31:26 PM | Hidalgo --> (11)
Знаешь, всё-такие наблюдается какой-то прогресс по сравнению с тем временем. Раньше у "нормальных людей" была непоколебимая уверенность в том, что они правы, а сейчас, видишь, мнения спрашивают. Хотя, конечно, опять с большинством пойдут, как всегда, и даже жечь людей стали бы, если бы им позволили.
|
| 12 | Кайман | 10/29/2005 11:24:02 PM | Rififi --> (10)
не так всё было, не так.
|
| 11 | Hidalgo | 10/29/2005 11:04:33 PM | Rififi --> (10) ты "Friends" не смотришь? Там был эпизод, когда Фиби засомневалась в эволюции. Ее довод был прост:"Ведь было же время, когда светлейшие умы человечества считали, что земля плоская и на трех китах.."))
|
| 10 | Rififi | 10/29/2005 10:45:55 PM | Несколько столетий тому назад жил псих, который бегал по улицам и кричал "Земля вертится вокруг Солнца!" Нормальные граждане смотрели на него с недоумением, смотрели на Солнце, пожимали плечами и шли дальше. Они же были нормальные люди и твёрдо знали, что всё наоборот, что именно Солнце вертится вокруг Земли. Через некоторое время псих всем так надоел, что его решили сжечь на костре, что и сделали для спокойствия и благополучия нормальных людей.
Вы знаете, как звали того психа?
|
| 9 | E2 - E4 | 10/29/2005 10:35:28 PM | НеБезупречная --> (7) Почему вызывает такое раздражение, чье то не желание принять чужую точку зрения
ну почему-почему:) Профессионально это часто:)
"Ты начальник- я дурак:)"
Вернее наоборот; " Я начальник, ТЫ -дурак:)
|
|
|