 49 | Sonic | 7/20/2006 1:12:33 PM | Kenga --> (48) а ты покажешь?))
|
 48 | Kenga | 7/20/2006 11:58:58 AM | Sonic --> (45) чего тебе показать на примере?))
|
 47 | Sonic | 7/20/2006 11:27:35 AM | Kenga --> (43) относительно кучи фильмов хороших, и всё таки недостижении коммунизма... ну.. идеала достичь нельзя.. но кто сказал, что к нему ненадо стремиться...?))
|
| 46 | Sonic | 7/20/2006 11:25:06 AM | Sonic --> (45) дополню... спасибо в том плане. что эти самые "момерты" становились понятнее. и яснее становилось их возможное применение.)
а не в том что я такой весь талантливый.)))))
|
| 45 | Sonic | 7/20/2006 11:23:19 AM | Kenga --> (43) Знаете, я имел некоторый опыт преподавания студентам... так вот.. студенты студенты говорили спасибо, когда какие то ээээ "моменты" им объясняли на примерах.)
контакт в эмоционально - каком то там плане.. это слова.. это форма. а её, форму ..надо наполнить содержанием..я так думаю..и вот от того какое содержание, такой и будет форма... и гововоря про "заряжение" и имелось виду мною что речь и идёт.. о том, а какой фильм? а какой спектакль какую книгу ..вы ..посоветовали, не заставили..а нашли достаточно аргументов посоветовать убедить прочитать....посмотреть.... и тогда можно говорить о том, что ребёнок заряжен или не заряжен.
|
| 44 | Kenga | 7/20/2006 1:32:26 AM | jazzer
Джази) Знаешь подумалось мне тут...
Мне помниться Ты был уверен, что самая притягательная роль в фильме -, роль Джека(..или роль Деппа??))?) Я так понимаю, предложи тебе выбор, ты бы выбрал её?)
Отчего же не "Леголас"?))) -ведь его правда ближе к мушкетерской?))
Как считаешь?
Можно сделать вывод, что ты УВЕРЕН, что твоя правда о жизни проиграет схватку с правдой Воробья(или ,все таки,правдой Деппа?)?!))
Почему ты УВЕРЕН, что ты для детей менее авторитетен, чем Депп(...или все таки Джек?)?)
Во ЧТО ты ВЕРИШЬ САМ? А Джази?)
|
| 43 | Kenga | 7/20/2006 1:17:49 AM | Sonic --> (39) а если серьезно, то дружить(и любить)(иметь реальный взаимный контакт) со своими детьми в эмоционально-психическом плане.
Все через чувства исключительно.
Если ребенок вам доверяет и чувствует в вас силу - он будет "учиться" вашему отношению к миру.
А чувствуя в вас слабость в каких то вопросах(фальшь, ложь) они будут искать ИНОЙ вариант. В этом случае киногерой и вправду может стать альтернативой). И вы с этим ничего не поделаете - хоть порите. не поможет. А нотации и запреты только усилят пропасть между вами и детьми.
Дети сравнят ваши слова и вашу истинную веру - и все выбор сделан.
Утрированно говоря-
"если вы отвечаете за свой базар, то малыш унаследует вашу веру, с большей вероятностью")
Поступки, поведение, реакции - мерило истины - не слова.
Если бы фильмы и мультфильмы на кого то влияли - мы бы жили сейчас при коммунизме)))
Потому как, чего чего а прекрасных фильмов, о чести,дружбе, чистоте, преданности и прочих хороших вещах в советской стране было снято не мало) Не помогло, однако!)
Физики-лирики стали спекулянтами(купцами) и бизнесменами(эксплуататорами чужого труда)))
А девушки, охотящиеся за кошельками и море неверных жен с умилением смотрят "Девчат" и "Весну на Заречной"))
Мужчины упивающиеся "Мушкетерами" (тихонько сруливают за угол, когда банда подростков или один хулиган кого-то опускают... Прорулил бы хоть один из гардемаринов-мушкетеров мимо?А?)
|
| 42 | Sonic | 7/20/2006 12:17:22 AM | Kenga --> (40) очна) и чем заряжают.?)
|
| 41 | Kenga | 7/20/2006 12:12:25 AM | Sonic --> (38) Я очень любила наши(других в моем детстве не было) мультильмы, но сейчас более чем просто "милыми" я их назвать не смогу)
Собственно многие из них истинные шедевры, но я их откровенно "заездила" насмотрелась то бишь...
А нравяться они нам - ясен пень! Это же часть нашей жизни, как правило ЛУЧШИЕ ВОСПОМИНАНИЯ)- ассоциация с безопасностью и "добрым старым временем")Хлама среди них кстати тоже предостаточно...не хуже "покемонов" есть шедевры про козлят и щенят....
Иностранные мультики типа "Корпорации монстров","Шрека", "Короля льва", "Красавицы и чудовища" - моё внимание удерживают сейчас гораздо сильнее. Прекрасные мультики с великолепной мимикой и типажами. Живые и умные.
|
| 40 | Kenga | 7/19/2006 11:30:47 PM | Sonic --> (39) ага)
|
| 39 | Sonic | 7/19/2006 10:34:53 PM | Kenga --> (35) а родители как должны заряжать? втыкнуть вилку в ухо и ждать пока зарядится.?
|
| 38 | Sonic | 7/19/2006 10:32:29 PM | эхх..а никто никогда не задумывался..почему отечественные мультики можно смотреть даже во взрослом возрасте..а "ихние" лишь малую часть?
даже если убрать аспект что "раньше трава была зеленее, молоко жирнее, солнце ярче"....
|
| 37 | Kenga | 7/19/2006 10:05:06 PM | ложь
|
| 36 | Kenga | 7/19/2006 10:02:51 PM | jazzer --> (32) дети гораздо умнее чем считают о них взрослые. Они безошибочно читают лож. Ну а уж если вы им соврали.....То айм сори!...Они больше не поверят ни единому вашему слову...
|
| 35 | Kenga | 7/19/2006 9:59:48 PM | jazzer --> (32) если ребенок заряжен РОДИТЕЛЯМИ на добро, честь, совесть, благородство - ТО даже играя в Джека вычислит в нем благородную тему, а не жуликовскую. Кстати если об образах Джек не подлец)- он жулик и плут это несколько другое! Не забывайте - герои живут в мифологическом мире, где законы игр немного иные.
Ваш страх от мозга) Дети считывают совершеннно другим способом информацию. не мозгом.Поверьте...Через меня прошло более 2000 детей от первоклашек до 11 классов. И не разу я не видела, чтобы благополучный(в смысле психологическом) малыш выбирал грязь. А там где душу ребенка изуродовала семья - там никакие мушкетеры не помогут, увы...
|
| 34 | Kenga | 7/19/2006 9:50:53 PM | jazzer --> (32) джази я тоже никогда не понимала этого цимуса) Поэтому строгада из прутиков шпаги)
|
| 33 | Kenga | 7/19/2006 9:48:27 PM | так случилось, что я сегодня второй раз попала на пиратов) И странное дело...Если в первый раз я заметила кучу несовершенств в игре,в фильме (типа схематичности образов, наива в гриме и т.п) - то сегодня не заметила ни одного!)
Мистика но факт - во второй раз я получила большее удовольствие чем в первый))(фильм замкнулся в образ)).
|
| 32 | jazzer | 7/19/2006 9:45:20 PM | Kenga --> (29) Так, спойлеров не надо, не все еще посмотрели фильм!
"пираты кино для ВЗРОСЛЫХ ДЕТЕЙ".
Ты знаешь, я бы с большим удовольствием в это поверил, и слова бы не говорил о том, как оно действует на детей, раз уж оно для детей не предназначено.
Но проблема в том, что рынок позиционирует этот фильм как фильм для младшего школьного, если не еще младше. Я просто недавно видел рекламу по телевизору в прайм-тайм, предлагают собирать специальные пробки от пепси-колы или чего-то в этом роде, типа "вступай в команду Джека". Если бы не это - я бы вообще слова не сказал.
Я-то, естественно, просто получал от фильма огромное удовольствие, и хохотал в голос со всем залом, пропуская какие бы то ни было морали - у меня уже достаточный жизненный опыт, чтобы фильм на мою моральность никакого влияния не оказывал :)
P.S. Кстати, всегда мечтал понять - в чем цимус игры в куклы? ;) Прошу не рассматривать вопрос как провокацию и приглашение к священной войне :)
|
| 31 | Kenga | 7/19/2006 9:42:55 PM | nitr0 --> (18) разделяю твою симпатию))
класный парень)
|
| 30 | Kenga | 7/19/2006 9:38:28 PM | Дети выбирают героев, сообразно по ИНТУИТИВНО СЧИТАННОЙ ИНФОРМАЦИИ С РОДИТЕЛЕЙ.
По сему никогда ребенок заряженный на уровне подсознания на благородство не станет подлецом.
|
| 29 | Kenga | 7/19/2006 9:31:22 PM | jazzer --> (23) ) в детстве я и мои подружки играла в робин гуда, рыцарей,в войнушку, и прочие приключения)(в куклы, впрочем тоже). В пионерлагере я была атаманшей в "банде" мальчиков и мы воевали с палатой "милиционеров" - девочек)(всегда,блин,побеждали - пришлось правила оговаривать, чтоб физические силы уравнять)))
А Джек, кстати вернулся на корабль)
Любят Джека за его упрямство, за постоянное стремление похерить "правилами игры",за страсть к свободе. Герои пиратов ИГРАЮТ друг с другом на равных - им от этого дышится легче и свободней. Они отражаются друг в друге ярче.
В чем позитив? В том, что несовершенные упрямцы, все равно, в конце концов, ведутся на ПОСТУПОК и умеют ПРОИГРЫВАТЬ так, что это больше похоже на ПОБЕДУ. Всегда показывая кукиш судьбе) Но вам этого,увы, не понять.
Джази - пираты кино для ВЗРОСЛЫХ ДЕТЕЙ (то есть для тех кто ещё не умер, или не посерел достаточно для будней). А благородства, любви к жизни, свободе, свежему воздуху в фильме хватает)
Пираты это ва-банк с богом и дьяволом. И все герои их в этом деле партнеры.
|
| 28 | jazzer | 7/19/2006 7:56:36 PM | Patrisia --> (25) Первая часть лучше в этом смысле, там гораздо лучше прописаны и сыграны характеры персонажей, а во второй этого практически нет, к сожалению. Так что там, по большому счету, некому сопереживать - нету там характеров и живых людей, которым хотелось бы сопереживать.
|
| 27 | jazzer | 7/19/2006 7:53:37 PM | Страшная курица --> (26)
Про черно-белое виденье мира - да, я считаю, что это хорошо, на определенном этапе, конечно. Обучение (а воспитание - это тоже обучение) всегда идет от простого к сложному. Нельзя преподавать ребенку функциональный анализ, пока он не усвоит счет до 10 - просто потому что его мыслительный аппарат еще не подготовлен для восприятия таких концепций. То же самое и с морально-этической стороной - сначала нужно дать ребенку четкие и ясные критерии добра и зла, на большом количестве ясных примеров (этими ясными примерами как раз и являются сказки, например), ему нужно дать ощущение правильного и неправильного, в частности, что правильно заводить друзей, держаться вместе, противостоять злу и агрессии, направленной на тебя, твоих друзей, семью или страну.
А не черно-белое надо рассматривать, когда базовое усвоено. Как там одноглазый пират в фильме говорил про "дихотомию добра и зла" :)
"Предательство весьма интересная вещь.. "
Не так. Все дело в изначальной позиции и взаимоотношениях сторон. Фашисты напали на нас, они враги, так что советскому человеку относиться к эсэсовцам и эсдэшникам как к защитникам своей родины по меньшей мере странно. Разведчик, работающий под носом у врага и против врага: здесь ключевое слово - враг. Разведчик не предает своих, наоборот, он рискует собой ради своих. Суть именно в этом. Где же здесь предательство? С какой стороны не смотри, предательства нет.
"По сути ты оправдываешь убийства - надо всего лишь найти "благородную" причину"
Да, все правильно, я оправдываю нейтрализацию врага, вплоть до высшей ее степени - убийства. Зависит от того, насколько враг силен и каковы его намерения.
А убийца - это немножко не то, так что я не вижу, где бы моя логика приветствовала воспитание убийц. Проиллюстрируй, плиз.
|
| 26 | Страшная курица | 7/19/2006 11:52:05 AM | jazzer --> (23)
А мы в детстве воспринимали фильмы очень просто - этот плохой, а этот хороший.
А чем это хорошо? Тем что воспитывается черно-белое виденье мира?
Суть в том, что зло должно быть наказано окончательно и бесповоротно, чтоб бло ясно, что оно не поднимет голову снова.
"Добро обязательно победит зло, потом поставит его на колени и зверски убьет" (c) Народный (?)
По сути ты оправдываешь убийства - надо всего лишь найти "благородную" причину для зверств.. Так просто..
Мушкетеры - согласитесь, ни один из них не предал другого, наоборот
Предательство весьма интересная вещь.. Взглянем с одной стороны - человек разведчик, мужественно и с великом риском для жизни работающий под носом у врага! С другой стороны - мерзкий и подлый шпион.. С одной стороны контразведчик, стоящий на страже родины, с другой - злобная ищейка.. Одно и тоже, но как меняются эпитеты! Лгать врагу - хорошо, другу - мерзко.. Одно и тоже действие, а как меняется отношение!
jazzer --> (24)
Пользуюсь вашей логикой - да...
|
| 25 | Patrisia | 7/19/2006 11:39:58 AM | jazzer --> (14) Вторую часть не видела "Пиратов", поэтому не смогу спорить, а вот в первой, честно говоря, даже не очень за сюжетной линией следила, мне просто нравится всё, что делает на экране Депп, и в его исполнении Джек-Воробей чудо, какой обаятельный пират.
За это лично я всё прощу его герою;-)
Подозреваю, что и дети тоже на уровне интуиции чувствуют, какому герою можно доверять, а какому - нет.
|
|
|