 24 | jazzer | 7/19/2006 1:00:39 AM | Страшная курица --> (16)
"Они воспитывают убийц..."
Не убийц, а защитников.
Эдак можно сказать, что и фильмы о войне воспитывают убийц.
|
| 23 | jazzer | 7/19/2006 12:58:27 AM | Kenga --> (21) Женщина :)
я честно говорю, что понятия не имею, во что играют девочки (кроме резиночки) и что они видят в фильмах, но вот за мальчиков говорю, исходя из собственного босоногого детства.
А мы в детстве воспринимали фильмы очень просто - этот плохой, а этот хороший. И запоминали отношения между героями на самом простейшем уровне, типа "этот попал в непрятности, тот его друг, он его спас, потом на него наехал какой-то другой гад, и друзья за него вступились, невзирая на опасности" и т.д. Все крайне просто. Никаких мыслей про политические интриги, а уж тем паче про "иметь мужиков направо и налево".
"дружба дружбой, но" - это не по адресу. "Но", по идее, должно выражать противоречие предшествующему высказыванию (типа "но табачок врозь"), а здесь - никакой связи.
Убивают со вкусом врагов - и это правильно. Вспомните пресловутую красную шапочку - как именно там убили волка в результате. Суть в том, что зло должно быть наказано окончательно и бесповоротно, чтоб бло ясно, что оно не поднимет голову снова.
Тот же Робин Гуд - ведь действительно благородный дядька, разве нет?
Мушкетеры - согласитесь, ни один из них не предал другого, наоборот, "Я задержу их, ничего!" Так что не надо. И Миледи - не просто стерва, а тварь, для которой человеческая жизнь не стоит ломаного гроша. Не говоря уже о сыночке ее. Вот уж кому желаешь смерти, а она все не приходит и не приходит за ним, он все творит и творит зло...
|
| 22 | Cиренa | 7/18/2006 11:28:03 PM | Kenga --> (21)
Браво! :)
Примеров можно привести еще множество.
Но почему-то пришел в голову Филиппенко в роли Кощея из "Там, на неведомых дорожках"... прям жалко его было, помню, такой обаяшка..... ;)
В этом - мастерство актера: сыграть самого отъявленного злодея так, чтобы зритель его полюбил. Но это отнюдь не значит, что зритель будет стремиться быть похожим на этого самого злодея. Ведь мы далеко не всегда хотим быть похожими на тех, кого любим :)
|
 21 | Kenga | 7/18/2006 8:16:44 PM | фильмы прошедшие цензуру , согласно jazzer))
но проверенные на мораль Кенгой
"Остров сокровищ" - наш фильм с О.Борисовым и Ф.Стуковым. "
Мораль - если ты пират -не будь лохом!))"
Сильвер и его банда чертовски обаятельны -не сомневаюсь, что при разделе ролей в игре
"Неуловимые" - Мораль мочи тех кто имеет тебя, но лучше "бригадой")Трудно не согласиться))
дружба дружбой, но убивают там детишки с чувством и на раз))
"Гардемарины1" - "Мораль патриотическая. Свой не подлец - свой патриот!") Особенно полезен для просмотра девочкам.
Ягужинскакя чудо чему научить может - иметь мужиков на право и на лево, нагло используя ФЛИРТ) "Последний русский,Серж!")) Хорошая девочка - за неё головой рискуют...
Принцесса Фике, тоже хорошая девочка...
Интриги политические плести опять таки со вкусом - то бишь иметь иностранных ...
"Мушкетеры" - "Мораль - нарушай закон, и будет все путем!"))
ни одному персоонажу чет смерти желать там не хочется. Подлец Рошфор (обаятелен как черт), стерва Миледи, аморальные изменщицы Констанция и Королева, проходимец Король, сластостраждец волюнтарист Ришелье. Атос - алкаголик и моралист-садист(отдал жену палачу), Портос - не думая всегда за компанию, альфонс, Арамис - иезуит,бабник и явно с удовольствием убивает, Д Артаньян - кадрит чужую жену,выбрал для заработка и карьеры убийство по найму! И ВСЕ ДО ЕДИНОГО НАРУШАЮТ ЗАКОН!!!
НО ВСЕ ТАКИЕ ДУШКИ!!!)))
"Стрелы Робин Гуд" - самый благородный дядька!Экспроприация экспроприаторов))
"Мораль - богатеи сволота и грабить их дело чести!)"
"Дети Капитана Гранта"- блин! не к чему придраться... Мораль "От алиментов не сбежишь!"
|
| 18 | nitr0 | 7/18/2006 5:13:28 PM | Хех, два раза посмотрел фильм в кинотеатре - понравилось.
Сокар --> (17) А мне отчего-то больше понравился тот одноглазый пират, который там в каждой реплике острил :)
|
| 17 | Сокар | 7/18/2006 4:43:48 PM | детские игры и желание быть похожим говорите? ой, да бросьте... вы сами (если бы были актерами) чью роль хотели бы сыграть больше? Джони Деппа и Орландо Блума? хех... :))))
|
| 16 | Страшная курица | 7/18/2006 3:54:19 PM | jazzer --> (15)
Ох уж мне эти осовремененные версии сказаок... :(
jazzer --> (14)
которым весь фильм горячо желаешь мучительной смерти ... испытываешь свой детский оргазм, когда возмездие наконец настигает негодяя.
Не хочешь на этом основании запретить просмотр этих фильмов? Они воспитывают убийц...
|
| 15 | jazzer | 7/18/2006 3:43:27 PM | Страшная курица --> (12) это которая оканчивается совместной оргией? Читал, как же :)
|
| 14 | jazzer | 7/18/2006 3:28:37 PM | Patrisia --> (11) Естественно, не в красности неуловимых дело, а в том, что они были друзьями, не предавали друг друга, жертвовали собой друг за друга (вспомни, как секли одного из них). И во всех классических детских фильмах всегда есть враги, которые появляются с самого начала фильма и которым весь фильм горячо желаешь мучительной смерти, и испытываешь свой детский оргазм, когда возмездие наконец настигает негодяя.
А ведь о Джеке ни разу не подумаешь: "Когда же ты уже сдохнешь наконец", несмотря на то, что он предает людей, которые рискуют за него своей жизнью.
На мой взгляд, разница все-атки огромная.
|
| 13 | jazzer | 7/18/2006 3:24:48 PM | monzdrpower --> (7) Ну, Джек отправил Леголаса даже на нечто худшее, чем смерть.
|
| 12 | Страшная курица | 7/18/2006 3:19:14 PM | jazzer --> (10)
Ты вообще правильную "Красную шапочку" читал? Или умилялся кастрированной доброхотами версии? :)
|
| 11 | Patrisia | 7/18/2006 2:34:58 PM | jazzer --> (10) Джазз, ты типичный молодой отЭц с невообразимыми страхами за своё драгоценное дитя:)) Это проходит со временем - как только ты поймёшь, что твой ребёнок не идиот и прекрасно чувствует разницу между героями и подлецами:)))
Просто у детей свои герои и свои же представления о геройстве - намного более честные и правильные, чем у взрослых. Они и не заметят в фильмах того, что повергает тебя в шок.
Я, например, недавно пересмотрела после длительного перерыва фильм про "неуловимых", и была потрясена присутствием идеологической составляющей, которой я совершенно не замечала в детстве. Мне просто нравилась их бесшабашность и смелость тогда, а то, что они были "красными" меня не волновало:))
|
| 10 | jazzer | 7/18/2006 2:23:36 PM | Patrisia --> (5) разница в том, что в этих игровых ситуациях все отлично понимают, кто хороший, а кто плохой, и никаких двусмысленностей тут быть не может.
Равно как и в упомянутой "Красной шапочке".
Плохие герои совершают только плохие поступки, хорошие - только хорошие, плохие в результате оказываются наказанными хорошими. И нигде в сказках не предполагается, что волк или там мэр Шервуда - герой. Мы, когда играли в детстве, тоже всегда отлично понимали эту грань, и все всегда стремились играть в команде "хороших", никто по своей воле не говорил, что он хочет играть за гвардейцев кардинала и прочих "плохих". Просто соглашались, чтобы была другая сторона (иначе вообще игры не получится), с обязательным обещанием, что следующий раунд они играют за "хороших".
А с "Пиратами" - наоборот, детям хочется быть Джеком Воробьем, поступать, как он, и получать то же, что и он. Разница очевидная.
|
| 9 | Cиренa | 7/18/2006 12:52:11 PM | А что касается этой фразы:
"Мораль: предавай всех - и будешь героем, и всегда найдутся высокоморальные идиоты, которые вытащат твою задницу из любой передряги, несмотря на то, что ты их неоднократно уже предавал"... Так ведь те высокоморальные идиоты и есть носители христианской морали. Ну той, которая про вторую щеку...
|
| 8 | Cиренa | 7/18/2006 12:50:26 PM | jazzer --> (3)
Для примера разложите по полочкам "Красную шапочку" (уверена, Вы наверняка это неоднократно делали ;))
Я не говорила о ярлыках, я говорила о детских сказках. В том числе и страшных, и со всевозможными злодеями. Зло или наказывается так или иначе, или перевоспитывается :). Ну по законам жанра :).
|
| 7 | monzdrpower | 7/18/2006 10:51:23 AM | Само кино не впечатлило, но Депп просто душка.
Над моральными аспетами традиционно не задумывался, хехе. Но толком там никто никого "до смерти" не предал, поэтому не вижу проблемы :о)
|
| 6 | Patrisia | 7/18/2006 10:07:54 AM | А Деппу - огромная благодарность за обаяние, которое делает нестрашным для детей даже такого мерзкого персонажа, как пират.
|
| 5 | Patrisia | 7/18/2006 10:06:13 AM | jazzer --> (3) А я с Сиреной согласна. Мой брат, например, в детстве играл в "банду "Чёрная кошка", что совершенно не отразилось на его судьбе - он у нас абсолютно законопослушный гражданин.
Точно так же сейчас дети играют во дворах школ в "террористов и заложников", что тоже совершенно ещё не значит, что они бросятся угонять самолёты и захватывать школы, когда вырастут.
Наоборот, чем страшнее ситуация, тем полезней для детей, чтобы она проживалась в игровой форме, тем больше шансов, что у ребёнка будет здоровая психика.
|
| 4 | Дядюшка Пук | 7/18/2006 9:59:52 AM | А какие пираты имеются в виду, которые Карибского моря или Проклятие чёрной жемчужины?
|
| 3 | jazzer | 7/18/2006 9:45:17 AM | Cиренa --> (2) Аргументы? В пользу абсолютно правильного восприятия, в смысле.
То, что пример берется большей частью с родителей - с этим я, безусловно, согласен.
А то по Вашей логике получается, что что детям ни покажи (т.е. какой фильм ни сними, повесив на него ярлык "детская сказка") - не знаю там, садизм, сексуальные извращения, убийства животных и людей в деталях т.п. - они все равно все воспримут "совершенно иначе и при этом абсолютно правильно".
|
| 2 | Cиренa | 7/17/2006 11:00:24 PM | Взрослые! не раскладывайте детские сказки по полочкам! Дети все воспринимают совершенно иначе и при этом абсолютно правильно :)
А пример берут большей частью с родителей. Не предавайте, и ваши дети не предадут.
|
| 1 | Kenga | 7/17/2006 9:34:42 PM | КРАТКОЕ СОДЕРЖАНИЕ ДИАЛОГА
442 jazzer Выборка Инфо Почта 17.07.2006 21:10:31
Kenga --> (440)
А чему учат фильмы про пиратов - вспомните наш "Остров сокровищ" (не мультик, хотя мультик тоже супер).
А так же (если мы говорим о приключенческих фильмах) - Гардемарины, Мушкетеры, Робин Гуды, Черные стрелы, Чингачгуки, Дети капитана Гранта и т.п. Великолепные детские фильмы, воспитывающие именно "честь и совесть".
Для взрослых - да, этот фильм безвреден, чистый и искрометный fun, но вот когда думаешь о том, показывать ли его своему ребенку...
У моего знакомого своих двое, причем как раз в том возрасте, когда они начинают задаваться вопросами морали. И детям очень тяжело объяснить, что вот этот суперский веселый популярный дядя Джек Воробей на самом деле - конченый моральный урод, если смотреть правде в конкретное место.
--------------------------------------------------------------------------------
441 Kenga Выборка Инфо Почта 17.07.2006 21:10:01
Кайман --> (437) ты смотри у меня!)) не шути так больше)) так и кондратий схватить может)
--------------------------------------------------------------------------------
440 Kenga Выборка Инфо Почта 17.07.2006 21:01:22
jazzer --> (436) Шармен --> (429) Кайман --> (437) дозволите создать с использованием ваших постов новую диску?)
--------------------------------------------------------------------------------
439 Kenga Выборка Инфо Почта 17.07.2006 20:59:54
jazzer --> (436) мне понравилась ваша тема) Позвольте перенести ваши посты отсюда в новую диску?) Я посвящу её пиратам и тому чему учат фильмы?)
--------------------------------------------------------------------------------
438 Kenga Выборка Инфо Почта 17.07.2006 20:56:57
jazzer --> (436) не бойтесь за детей) Ваш знакомый просто давно вырос)) А возможно и не был ребенком)
Дети прекрасно разбираються в благородстве и предательстве)
ВНИМАНИЕ!! Не стоит смотреть этот фильм ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНЫМ людям) Фильм АМОРАЛЕН)))
--------------------------------------------------------------------------------
437 Кайман Выборка Инфо Почта 17.07.2006 20:55:36
Про Уилла Смита и Х Берри шутка была...
--------------------------------------------------------------------------------
436 jazzer Выборка Инфо Почта 17.07.2006 20:39:57
Kenga --> (435)
Единственное, что лично мне не дает права рекомендовать фильм для детского просмотра - это мотивация героев. Потому что я бы не хотел, чтобы мой ребенок восторгался героями, которые постоянно предают друг друга.
Как сказал один мой знакомый после фильма: "Мораль: предавай всех - и будешь героем, и всегда найдутся высокоморальные идиоты, которые вытащат твою задницу из любой передряги, несмотря на то, что ты их неоднократно уже предавал".
--------------------------------------------------------------------------------
435 Kenga Выборка Инфо Почта 17.07.2006 20:14:17
О фильме
Я люблю Депа, но с ним действительно перебрали во второй части...Все же Джек по типу образа роль второго плана...полагаю и Депп отчасти стал жертвой себя в каждом кадре - действительно сложновато играть не развивающийся персоонаж на который все фанатично смотрят и от которого чего то постоянно ждут)) А сказать то ему,собственно нечего! И бедняге Джеку только и остается, что принимать манерные позы и с самоотреченно строить отработанные рабочие маски-гримасы))
Единственно хоть поцеловаться в конце концов дали)))
Для равнодушных к этой троице фильм смотреть - не обязательно))) Красивая сказка, местами забавная, местами скучная, однако зрелищная, с милой сценарно-постановочной халтуркой аля сериал)- откровенно попользовали фактуру героев и славу первого фильма)(первые пираты сделаны на порядок выше в этом плане- более "киношно", хотя и первые пираты для тех кто не забыл ИГРЫ в благородных разбойников, героев и принцесс))))
Но тем кто любит пиратов всей душой - такие мелочи не испортят удовольствия от моря, великолепных огромных парусников, Блума, Киры(фантастическая красавица), Деппа и всей милой компании пиратов и монстров). Детям должно понравиться.
Мне было балдежно - ибо услаждали они мои глаза и душу))).
И еще один момент - с сеанса на котором была я все старались умыкнуть в конце тихо молча, не глядя друг на друга (то есть не желали быстро расстаться с тем что получили)...Значит я смотрела фильму среди единодушников))
ФИЛЬМ только для КИНОпросмотра...Для дома не пригоден)
(домой брать - тем кому по кайфу просто полюбоваться любимыми персоонажами и атмосферой приключений -а по сему готовых прощать милые несовершенства описанные выше))
Я ЛЮБЛЮ пиратов))по сему прощаю))
|
|
|