 142 | Beta-test | 7/10/2007 3:24:45 PM | Рыжий Кот --> (140) Лучше одной головой :)
|
 141 | Beta-test | 7/10/2007 3:23:47 PM | Maxim1979 --> (138) Рекоммендую пользоваться все же проверенными источниками %)
1. Умножим 4 градуса на 7 лет - получаем 28 градусов. То есть при таком изменении климата будет ни до зимних олимпиад, ни до летних - пора столбить участки в Антарктике максиммум в ближайшие 2 года %)
2. В ЧР уже давно нет войны :) Может Вы читаете газеты 5-летней давности?:)
3. Ну в общем-то мелочь по сравнению с той же оборонкой %)
Вывод - меняйте источники информации. Угадал?
|
 140 | Рыжий Кот | 7/10/2007 3:21:05 PM | Beta-test --> (103)
А можно всеми руками согласится???
|
| 139 | Рыжий Кот | 7/10/2007 3:18:50 PM | Maxim1979 --> (138)
Слушай, а с таким же успехом температура может уменьшится на 6 градусов) Воёны до сих пор не мешали Сочи быть одним из лучших курортных городов России, а деньги это пустяк...если надо - они найдутся)
|
| 138 | Maxim1979 | 7/10/2007 3:14:19 PM | Beta-test --> (128)
Макс смотри:
1. Зимняя олимпиада!!
Каждый год температура на Земле увеличивается на 4 градуса С .
2. Чеченская республика и Ближний Восток...
(Войны)
3. Денег на строительство и развитие структуры выделено около 1,7 млрд $ /
Вывод ?
|
| 137 | Акка Кнебекайзе | 7/10/2007 2:57:56 PM | "По мнению аналитиков Альфа-Банка, проведение Олимпиады обеспечит приток дополнительных инвестиций на уровне 15 миллиардов долларов. Эксперты "Deutsche UFG" предрекают ускорение экономического роста для страны. По их прогнозам, только от предоставления прав на трансляцию Олимпиады будет получено порядка миллиарда долларов. Хорошие перспективы и у рынка акций. Главное, не "замотать" мечту и не утопить ее в играх в "великодержавность".
Опасность такая есть.
(http://www.itogi.ru/Paper2007.nsf/Article/Itogi_2007_07_08_01_5825.html)
Ну, про "Итоги", думаю, понятно, какова степень ангажированности.. "Джинса" такая конкретная... Однако мне вот что интересно: правда ли такое говорят аналитики Альфа-Банка? Насколько они компетентны делать подобные заявления и в курсе ли они вообще, что они их сделали?
|
| 136 | Patrisia | 7/10/2007 2:55:34 PM | Beta-test --> (134) Интересная статья на любимой газете.ру, буду, пожалуй, теперь заглядывать и в рубрику "спорт" тоже, спасибо.
Но вопросы у меня всё равно остались, точнее, прибавились...
Просто представила себе на минутку Сочи в роли выставочного города, наподобие Ганновера или Лас-Вегаса...
Это ж какие богатые должны быть соискатели, желающие участвовать в выставках по той цене, по которой будут предложения об участии!
Москва непомерно дорога теперь для выставок, об этом свидетельствуют пустующие павильоны и сокращающееся из года в год количество участников - по крайней мере, так на выставках, касающихся моей профессиональной сферы. Иностранные (крупнейшие в мире!) компании на мой вопрос (который я им в Ганновере задавала) о том, почему они не выставляются в Москве, махали руками и кричали, что они не настолько богаты, чтобы выкладывать ТАКИЕ деньги за выставку. Производитель, на минуточку, второй по объёмам продаж в Северной Америке, считает наши выставки для себя дорогими.
И вы думаете, что они поедут в Сочи выставлять свой товар? И что туда поедут потенциальные покупатели, чтобы на эти выставки смотреть?
Не зна-а-аю.....
|
| 135 | Мачо Хрен Заплачет | 7/10/2007 2:39:56 PM | $hredder --> (133)
Да, это нахожу справедливым и существенным замечанием.
В Зальцбурге был, помню этот город хорошо. Ну какая там может быть Олимпиада в сегодняшнем масштабе? В этом кружевном средневековом городке. Впрочем, еще меньшего размера Инсбрук проводил же Игры. Но это когда было...
Жителям Зальцбурга ничего действительно не надо. Они и так мекка туризма. У них там дом, где родился Моцарт, что им может добавить Олимпиада? :))
В плане спорта в Австрии тоже просто все блестяще. Население действительно в массе своей охвачено здоровым образом жизни, для чего созданы превосходные условия.
Они действительно взвешивают возможные негативные последствия мегапроекта Олимпиады для их маленького, размеренного и неторопливого мира.
Но мы, Россия, совсем в другом состоянии. Мы - не сонные упитанные австрияки. Нам нужна динамика, нужен драйв! С нашими масштабами и нашей национальной ментальностью нам без таких вдохновляющих "строек века" может вообще нельзя. :))
С самого начала этой дискуссии твержу - лично сам город Сочи немного жаль. Но этот выбор, нового центра отмывания и зарабатывания денег, сделали уже давно. Олимпиада - просто верхушка айсберга.
|
| 134 | Beta-test | 7/10/2007 2:32:28 PM | Patrisia --> (123) Насчет продуманности использования объектов в дальнейшем. Попалась интересная статья:
http://sport.gazeta.ru/sport/2007/07/a_1880369.shtml
Как раз использованию объектов после Олимпиады посвящена ее заключительная часть. Почитайте.
К сожалению, не могу привести ссылок, но еще до того, как Сочи вошел в финальную часть голосования было множество высказываний представителей разных видов спорта о том, что хорошо было бы в районе Сочи иметь базы для тренировок спортсменов, в том числе футболистов (а один из универсальных новых стадионов в дальнейшкм будет использоваться как футбольный). То есть идея "стоить Нью-Васюки на голом месте" возникла вовсе не с бухты-барахты. Есть маза, что "звезды так сошлись" :)
|
| 133 | $hredder | 7/10/2007 2:30:22 PM | Мачо Хрен Заплачет --> (122) Австирйцы не хотели Олимпиаду.
В одном из приложений приводится опрос общественного мнения, проведенный МОК в городах-кандидатах и по всем странам-претендентам. Респондентам задавался вопрос: «В какой мере вы поддерживаете (выступаете против) принятие зимних Олимпийских игр?». По итогам этого опроса, наиболее слаба поддержка Олимпиады в Австрии. Только 21% жителей Зальцбурга и 32% австрийцев активно поддерживают эту идею, при этом 27% и 13% соответственно выступают решительно против.
|
| 132 | Мачо Хрен Заплачет | 7/10/2007 2:29:47 PM | Beautiful Garbage --> (129)
В этом действительно вся тонкость.
Если бы Сочи проиграл, то этой наглости не было бы прощения. Был бы чистой воды распил ради распила, "ставка на мертвого жокея".
Ну а раз уж выиграли... ну-ну, давайте посмотрим. Если хорошо получится, ну так шут с ним, что стырили долю немалую. Но ведь были Игры!
Наша страна без воровства не жила никогда. И без него ничто бы не развивалось. Вон, того же Менщикова вспомним.
ИМХО, мало конструктива в том, чтобы реальным обстоятельствам противопоставлять какие-то несбыточные иллюзорные измышлизмы про идеальное общество.
И это при том, что свои минимум 10% в любой стране украдут. Знаю это по своему опыту взаимодействия с западными научными программами, поставками оборудования и т.п.
Так что никакого приоритета на изобретение коррупции у нас нету. Что у нас есть - так это конъюнктура цен. Если уж когда замутить Игры - так лучше сейчас.
|
| 131 | Patrisia | 7/10/2007 2:27:14 PM | Мачо Хрен Заплачет --> (130) Неисправимый ты оптимист:)))
|
| 130 | Мачо Хрен Заплачет | 7/10/2007 2:24:47 PM | Patrisia --> (126)
Ларис, в описании нашего поведения согласен. Но уже отмечал, пусть мир видит природу этих олимпийских чиновников, которые нашим спортсменам палки в колеса совали несколько Игр подряд.
Это уже прямо философского уровня диалог. Да, мир не совершенен! Положение дел в России и действия властей я критиковал на разных форумах - предостаточно.
Но если в этом несовершенном мире, даже благодаря несовершенным и во многом грязным мотивам и методам, образовалось какое-то интересное дело... проект, который мечтала бы заполучить любая страна... так что уже сейчас-то, пост-фактум, сокрушаться?
Вот лично я рад, что на моем веку (тьфу-тьфу) моя страна уже вторую Олимпиаду примет. Искренне желаю, чтобы в Сочи прошло все достойно.
|
| 129 | Beautiful Garbage | 7/10/2007 2:24:00 PM | Мачо Хрен Заплачет --> (122) В случае поражения России на голосовании МОК и выигрыша Юж.Кореи отдельные товарищи, которые сейчас сокрушаются победой России, от всей души бы радовались, что Россию прокатили и писали бы, что это лучшее подтверждение презрения мирового сообщества к гнусной Рашке и правящему Кровавому Тоталитарному Режиму. Ведь Олимпийские игры - зрелищные и прибыльные - удел цивилизованных стран, а не вонючих коррупмпированных рож и т.д. и т.п.
|
| 128 | Beta-test | 7/10/2007 2:23:29 PM | Maxim1979 --> (124) Откуда такая осведомленость? Неужели Вы в доле? %)
|
| 127 | Мачо Хрен Заплачет | 7/10/2007 2:19:34 PM | Гы-гы, вот-вот. Типа, если Олимпиада в Сочи - так обязательно Куриллы отдадим.
При чем не Японии, а корейцам. Чтобы им за поражение Пхончанга (или как он там) не было обидно. :))
Интересно, если бы вдруг в Сибири нашли золотой слиток размером километр в кубе, тоже наверняка часть населения возмущалась бы! Ведь все равно разворуют! :))
|
 126 | Patrisia | 7/10/2007 2:18:36 PM | Мачо Хрен Заплачет --> (122) Серёж, обидно за державу, опять она с дубиной прыгает по-бандерложьи, на этот раз в виде денежного мешка, да ещё и не из заработанных денег, а обнаруженных в земле в виде клада...и лупит этим мешком, куда не попадя - вон в Сочи угодила на этот раз, а о последствиях не задумалась, как обычно...
Нехорошее впечатление производит на цивилизованный люд, обидно:((
Мы-то уже привыкли так, фиг с нами...
|
| 125 | Beautiful Garbage | 7/10/2007 2:16:16 PM | Beta-test --> (113) Добавлю - 12 миллиардов в течение 7 лет. То есть ~1.7 миллиардов в год. Кроме этого, далеко не все деньги пойдут непосредственно в ту же Красную поляну. Часть денег будет израсходована на инфрастуктурные решения вообще вне Сочи. Например, на расширение пропускной способности ж/д сообщений до Сочи.
|
| 124 | Maxim1979 | 7/10/2007 2:13:22 PM | Скажу честно СОЧИ 2014 чистой воды отмывание денег
|
| 123 | Patrisia | 7/10/2007 2:12:45 PM | Beta-test --> (119) Но вот позиции "всё это глупость", "безумная затея", "нафиг никому не будут нужны" - на мой взгляд несколько... иррациональны.
Я всего лишь на факты опираюсь. По которым выходит, что очень многие олимпийские объекты во многих странах оказались не нужны именно из-за непродуманности затеи с Олимпиадами не в том месте и не в то время.
Пример навскидку - Лейк-Плэсид со своей тюрьмой, под которую приспособили Олимпийскую деревню после Олимпиады.
Что касается удовольствия, то я уже писала, что точно хорошо заработаю на сочинской Олимпиаде, так что я-то как раз лицо заинтересованное. Мне просто непонятно, чему остальные радуются;-))
|
| 122 | Мачо Хрен Заплачет | 7/10/2007 2:12:34 PM | После некоторых комментов не оставляет ощущение, что в случае поражения Сочи Россия круто развернулась бы в сторону уничтожения коррупции, социально ориентированного государства и вообще всяческого порядка и ответственности. :))
Процессы как развивались, так и развиваются. Только теперь у нас появилась Олимпиада.
Чё плохого-то? :))
Да почитай любая страна мира мечтала бы провести Олимпийские Игры. Не бабок заработать. А народу дать яркие эмоции. И это ха-ра-шо! :))
|
| 121 | $hredder | 7/10/2007 2:10:11 PM | Надо готовиться к тому, что теперь 7 лет будут мозги парить этой олимпиадой. Весь мосг вынесут и еще потом лет пять.
В это время сплавят Курилы японцам или ещё чего похлеще.
На последок. История(не моя).
Эпилог.
Весна 2007 года. За право проведения Универсиады бьются Казань и какой-то китайский город. Я в день, когда озвучивают результаты, выезжаю из Уфы в один татарский промышленный город. Проезжаю Набережные Челны, после долгого молчания стало ловиться радио, где в новостях объявляют, что Казань пролетела - Универсиада в Кетае.
В общем приехал на конечный объект, появляюсь на территории завода, как раз в обед. Направился в столовку, по дороге встречаюместных знакомых, первый вопрос - ГДЕ УНИВЕРСИАДА???? (Сразу оговорюсь, что радио или телек там есть очень сильно не везде - завод все таки, а мобилами как раз пользоваться запретили, правда позже запрет сняли). Я отвечаю, типо в Кетае. Сразу в ответ "УРРРРАААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!" Позже поясняют, что им ясно дали понять, что если универсиада будет в Казани, то сидеть они будут на одном окладе, а это около 50-60% от того что они обычно на руки получают, тем более что такое перед 1000-летием Казани уже было.
Это к вопросу об общем уровне благосостояния народа.
|
| 120 | Beta-test | 7/10/2007 2:07:58 PM | $hredder --> (118) Мои коллеги отдыхали в середине июня в Лазаревском (под Сочи) в частном отеле. На семью из 4-х человек большой номер им обходился в 900 рублей в сутки. Сейчас там цены несколько выше, конечно.
СПАМ никогда не являлся ориентиром цен.
В Турции при желании можно найти отели, где цены будут еще выше приведенных Вами. И что с того? Разброс цен за услуги всегда был и будет.
А то, что у нас цены задраны - я уже отмечал, что это из-за банального недостатка мест. В Турции после терактов цены на номера упали до смешного, поскольку европейцы испугались туда ехать, а сейчас опять поднялись. Тоже Сочи виноват?
|
| 119 | Beta-test | 7/10/2007 1:59:03 PM | Patrisia --> (109) Да, еще вот что хотелось бы сказать. Позиция: "Боюсь, что будет то-то" или "Опасаюсь, что как всегда у нас всё это закончится тем-то" - соершенно понятна и разумна. У меня самого таких "опасаюсь, что..." по поводу Сочи наберется с десяток, если не больше. И все эти опасения должны высказываться вплоть до самой Олимпиады, чтобы власть имущих держать в тонусе.
Но вот позиции "всё это глупость", "безумная затея", "нафиг никому не будут нужны" - на мой взгляд несколько... иррациональны.
Собственно, щенка мы уже завели и теперь бессмысленно причитать, что он обгадит нам всю квартиру и испортит жизнь :) Пристраивать его соседям уже не гуманно... Теперь надо заставлять его привыкать ходить куда положено и пытаться получить удовольствие от его существования %)
|
| 118 | $hredder | 7/10/2007 1:54:32 PM | Если сегодня я получаю предложения по отдыху в г. Сочи, на много превосходящие аналогичные по Турции и Египту, то что будет после Олимпиады?
Вот последнее предложение (обратите внимание - без перелёта, шведского стола, "всего включено" и тёплого моря):
"Внимание, господа.
У нас ещё есть места в САНАТОРИЯХ ПЕРВОГО , ВЫСШЕГО и ЭЛИТНОГО класса г. СОЧИ.
Только серьёзные предложения для серьёзных людей
Ценовые предложения от 2500 рублей в сутки с человека до 70000рублей в сутки
2500 руб\сутки инфраструктура курортного городка ,питание ,лечение
3000руб/сутки полный пакет Центр города , на пляже
3300 руб сутки одноместный .центр, полный пакет
4200 руб /сутки VIP у морвокзала , центральная набережная
6500 руб в сутки апартаменты в центре города (целиком за все) предложение горящее
14500 руб в сутки за номер сан. «Черноморье»
31000 руб в сутки за номер сан « РУСЬ»
69000 руб в сутки за номер Гранд -отель
А также имеем предложения с размещением на квартирах , только хорошие предложения от 2500 рублей за квартиру под ключ.
Дополнительная информация и бронирование по тел/факс в Сочи 8 8622 66-54-81
Инна Аркадиевна емайл sochisochiHotPop.com"
|
|
|