 102 | Джип Широкий | 4/11/2008 12:43:26 PM | Трю^ --> (98) кстати, Ты можешь увидеть сам "обыденность" того, чему приписывается "сакральность" ввиду "сокрытия знаний"
слов СЛУЖБА одинаково для
"церковная СЛУЖБА"
и "военная СЛУЖБА"
и там и там есть "радиолокационные ВОЙСка" - по-своему "поют" лишь :)
|
| 101 | Джип Широкий | 4/10/2008 8:35:41 PM | Трю^ --> (98) сюда же --> (100)
а "незнание цеЛОГО" СоОтВЕТственно приводит к "обманным играм" (если кто играет нечисто, плотно).
И, как результат, подготовленного "невежества",
и вместо осознания ситуации в целом, своей координатной (пусть и примерной, уровневой) и узнаваемой картинки ЦЕЛЬных взаимосвязей,
таким "неЧистоПлотным" игрокам на общем поле легче провести "выгодные бизнесы", то есть ту же "занятость" ("business = занятость"), как "загрузку мозгов", выгодную "узкому слою пользователей", тсзть.
Или же - с другой стороны, появляется "загрузка мозгов" свойствами типа "наркотических" (реально хим. или растит.), "гипнотических" (в том числе и "церковных" по нынешним меркам) и подобного, "замещающего" личное сознание и осознание "собственных координат".
чтобы познать свои координаты, нужно знать и чувствовать "картинку в целом",
то есть общую сетку связей.
А это снова "ПОЗНАЙ САМОГО/САМУ СЕБЯ"
(сору)
:))
|
| 100 | Джип Широкий | 4/10/2008 8:22:58 PM | Трю^ --> (98) вот эта ТвояфРаза: -- На счёт "отдачи" мы конечно её застанем, вероятно, но мне кажется нам будет уже всё равно. -- наводит на мысль о том, что Ты не веришь в то, что Твой (или не Твой, но другой) ребёнок в похожей ситуации будет испытывать подобные Твоим мыслям и чувствам - стремление ли что-то изменить или построить, или придумать, или ... ,.. и что всё это основано как раз на "общих знаниях" развития "коллективной рефлекСоЛОгиИ" посТРОЕНИЯ людского сообщества "по-человечески", то есть "по-людски"(расхожая фРаза, но у неё буквальный смысл, то есть по построению человеческого тела).
Почему почти с уверенностью (со стороны может так показаться :) говорю, - потому что родная речь через проявленные свои СЕгМЕНтЬi говорит-показывает-объясняет - КАК это происходит.
Какие-либо "формулы" показать Тебе тут пока не беРУСЬ, так и сам ещё пока "плаваю" во всём этом, только недавно относительно начал "прислушиваться" внимательнее..
Хотя и после "формул", думается, трудновато будет выяВИТЬ (кроме "книг-программных") цепочки часТотные.
Это как облака в небе - видишь швы, дыхания этой "ретины" мозговой оболочки, и знаки её узнаваемы,
но ветер дунул - и смотри по-новой - ОТКуда-откУДА. :)
так примерно
|
| 99 | Джип Широкий | 4/10/2008 8:10:00 PM | Трю^ --> (98) насчёт "не совсем понимаю", то моя вина, скорей всего, попробую переформулировать сказанное в предыдущей реплике.
относительно "не совсем молодой" (и далее по тексту :), могу сказать, что "неясность ситуации" создаётся "незнанием" (или, по-иному, "невежеством", - накопленным - то самое "детское" и переданное "по наследству", и/или "намеренно взращенное невежество", о чём упоминалось чуть ниже)
"Ясность" как появится, так и "личные определения" на пРошлое и наСТОЯЩЕЕ тОЧНЕЕ выявятся.
А "ясность" - это знать КАК общество развивается - нужно.
|
 98 | Трю^ | 4/10/2008 5:41:35 PM | Не совсем тебя понимаю.
Как беречь с моей точки зрения я написал:
информацию давать когда она востребована.
Душу беречь - чтобы она трудилась и болела.(на то она и душа)
На счёт "отдачи" мы конечно её застанем, вероятно, но мне кажется нам будет уже всё равно. Хотя, отдача от этого скоро должна быть, ведь детки постоянно овспитываются в атмосфере насилия - результаты все мы знаем.
Кстати у меня вот к тебе какой вопрос. Ты же не совсем молодой, помнишь "старые времена". Я тут пытался говорить с молодыми людьми на эту тему, их ответ поразил меня:
тогда было тоже самое, но это всё замалчивалось.
Статистика того времени - подтасована.
Личные впечатления очевидцев не вены - мы ничего не видели.
И единственное что изменилось - сейчас настала свобода слова и об этом стали лишь больше говорить.
Твои впечатления?
|
| 97 | Джип Широкий | 4/9/2008 9:45:05 PM | Трю^ --> (96) благодарю за этот адрес - Лев Александрович Тихомиров, Критика демократии, Приложение к журналу “Москва”.
Статьи объёмные, говорить ничего не берусь пока с ходу.
По упомянутой цитате - общиё фон её напрягает чуток - "критика" без расшифровки деталей (они, видно, в самой статье перечислены).
Опять же образ "не наш" некоей "Кассандры" - "касса" + "андры" => "андроиды" или "мужское" от "андрос" ?
ничего личного по отношению Кассандры - красивый миф, но челоВЕЧНЫХ образов чеЛОВеЧЕСКОГО (ловкого, ловческого) обращения сообществ людей со своей общей "линией развития" только этим мифом не ограничиваются.
Это "вариант развития сюжетной линии" - и НЕ БОльше того.
Предпочтения выбора "воспитания безраличных людей" и приводит, думается, к появлению "описания следствия" такого "воспитания".
Цитата и цитата.
и ладно :)
Беречь нужно, согласен.
а КАК беРЕЧЬ?
как речь?
Беречь "абстрактно" или "a-b-c tract №.." ?
:)
цитата и циТАТА
Простая "физика" опыта - плеть или хлыст кончиком своим "обжигает" машущего плетью ответным прикосновением.
Частотный "послед" выстроенных ранее часТотных конструкций тОЧНО также "обжигает ПОСЛЕДующие (послед + дующие + души ...) ПОкоЛениЯ
продолжать обманываться относительно "знаний вообще" в отрыве от "тела человека", как движущей силы этих "знаний вообще?" :)
|
| 96 | Трю^ | 4/9/2008 5:18:19 PM | Джип Широкий --> (93-95)
Но "поделиться знаниями" для некоторой части "посвящённых", тсзть, означает потерю либо "личной значимости", либо "доступа к телу", к "соску", образному и/или реальному, телесно осязаемому, "доильному аппарату" (страновому и/или межземельному)
Насколько я разобрался в твоих утверждениях могу ответить цитатой отсюда (http://www.hrono.ru/statii/2005/tikhom_kd4.html):
Люди безразличные равнодушно смотрят, как их детям или им самим прививают постепенно точки зрения, от которых они бы со страхом отвернулись, если бы могли понять концы этих начал. Немногие проницательные умы бесплодно играют печальную роль Кассандры. Их предостережения выставляются бредом маньяка, на который смешно было бы обращать внимание. В такой обстановке эволюция торжествующей идеи идет все шире, все с большим радиусом действия, развивая наконец силы, которых уже ничто не может сокрушить, до тех пор, по крайней мере, пока зло, став торжествующим, не съест само себя, пожрав вместе с тем и возрастившую его страну.
Сложно говорить о знаниях вообще, но беречь нужно своих детей и себя, впрочем, тоже не менее ревностно.
|
| 95 | Джип Широкий | 4/8/2008 2:43:56 PM | Трю^ --> (92) Ты меня поправь, если и "не в тему" дискуссии пошёл рассуждать, ладно! :)
"Я не волшебник - я только учусь."
(сору)
кИНОсказка "ЗОЛушка"
|
| 94 | Джип Широкий | 4/7/2008 6:56:38 PM | Трю^ --> (92) слетела "концовка" тут --> (93), пардонь, плиз. :)
.............
... целое знать нужно и чувствовать.
Но "поделиться знаниями" для некоторой части "посвящённых", тсзть, означает потерю либо "личной значимости", либо "доступа к телу", к "соску", образному и/или реальному, телесно осязаемому, "доильному аппарату" (страновому и/или межземельному)
А "ЗНАНИЕ", как известно, "СИЛА"! :)
Потому и выбор НЕБОльшой
- лиБО ГАрмонично лично всем развиваться,
- лиБО ГАдом быть, сосущим постояно, и воспитывать "себе подобных".. кхм.. "сосунков".. :)
об таком "невежестве" спич.
|
| 93 | Джип Широкий | 4/7/2008 6:45:10 PM | Трю^ --> (92) Понял и не спорю. (почти :)
Да и не о "церкви", как таковой разговор (и другой ведь пример, помимо "церкви", упомянут).
И детализацию возрастную ("детское невежество", "недетское невежество") также не в связи с "сексуальным воспитанием" помянул.
Хотя с какой стороны глянуть, конечно :).. а то ж "сакральность церковных" действий на них-то, на физических естественных человеческих дыханиях тела, и основана. В расширенном виде лишь, в страновом, "межгосударственном", то есть в межземельном..
И на "коллективной рефлексологии" замешано всё это "тесто знаний", которое может и "бРОДИТЬ", и "пеРЕБРОдить", а то и вовсе "не взойти" может или "скиснуть".
И, к приме.ру, "незнание" самими людьми, в "этом" всём участвующими, построений и перепостроений сообщества людей в процессе роста "коллектива" эн-ного земельного уровня,
приводит к "насильственным" пересадкам-переселениям, или, наоборот, "закрепощению" ("креПОСТНОЕ право", то самое).
...
и.т.д.
к слову сказать "обязательное распределение" студентов по России - это также элемент этих "знаний"
целое знать нужно и чувствовать.
Но
|
| 92 | Трю^ | 4/7/2008 4:37:49 PM | Джип Широкий --> (91) Не думаю, что церковь это те же наркотики. Лично для меня нет. Хотя я человек, который старается мыслить всегда и везде и всё брать под сомнение. Если принять во внимание, что не все такие - то те кто манипулируем - всегда будут кем-то манипулироваться? Тогда уж лучше церковью, она всё же хоть как-то провозглашает близкие мне (а ведь это моё личное мнение) идеалы. По крайней мере более близкие нежели идеалы секса с детьми.
Я не во всём согласен с церковью и знаю о ней много нехорошего, я сам постоянно с какими-то вещами спорю или пытаюсь их для себя прояснить. Но опять же с моей точки зрения, лучше уж спорить вокруг духовных тем, чем всерьёз выяснять с 10 лет нужно приучать к мастурбации или можно уже с 9.
По большому счёту, я считаю, что информация о "сексуальном воспитании" не должна быть закрытой, но и ни в коей мере не должна быть обязательной.
Таким образом осуществится реальная свобода выбора: кто дорос и в состоянии задать вопрос и получить ответ - пожалуйста. А кто не дорос - не надо травмировать. Может этот человек вообще не хочет на эту тему ничего знать. Может ему достаточно инстинктивных позывов и действий. Ведь жили же как-то, когда не было поголовного образования? И ничего, все знали что делать и как.
|
| 91 | Джип Широкий | 4/7/2008 10:54:44 AM | Трю^ --> (90) мысли вертятся. ещё "пару слов", если позволишь. :) (просто "вариация на тему", и как "частное мнение", естетственно.)
Ты предлагаешь "из двух зол выбрать меньшее"?
А тогда что это - "естественное незнание" ("детское невежество") или "искусственное незнание" ("культивируемое", намеренно и осозннано взращиваемое "невежество")?
Современная церковь из "лечебной", "целительской" организации постепенно превратилась в просто "инструмент".
("для зарабтывания денег", "для оболванивания" с использованием "испытанных методов лечения", например, "гипноза" ... и подобное)
Если провести аналогию - то это современная "фармакалогия", которая создала зависимость населения от групп "хим. препаратов", без которых, в результате привыкания, организм части слоёв людей обходиться не может.
Те же "наркотики", но в "цивильной упаковке".
|
| 90 | Трю^ | 3/31/2008 3:30:39 PM | О Православии.
Большинство людей, которые занимаются этой темой - православные (иногда воинствующие, а иногда просто регулярно ходящие в церковь). В принципе вся эта тема двигается с помощью Русской Православной Церкви. Конференции, работа в школах, защита, организация. Очень верно на конференции сказала одна женщина "о душевности говорите с детьми сами, о духовности - только если спросят". Это вот очень верный подход, сам я крайне отрицательно отношусь к насильственному воцерковлению, уговорам-убеждениям. Также как крайне отрицательно отношусь к употреблению оборотов "православная семья", "христианский уклад". Я родился в СССР и тогда это называлось НОРМАЛЬНАЯ семья и НОРМАЛЬНОЕ воспитание и НОРМАЛЬНЫЕ ценности и НОРМАЛЬНЫЕ цели в жизни. И с этим я согласен исключительно. И именно это надо беречь, как бы оно не называлось.
Но также я понимаю людей, которые от всего того, что пришло к нам бегут именно в церковь. А куда ещё? А люди действительно бегут. Рядом со мной в храме к 6-30 утра на службу - НЕ ВОЙТИ, НЕТ МЕСТА!
К чему это я? А, да, к тому, что лучше уж плохой предмет ОПК (основы православной культуры)(говорят он действительно плохой, не читал ещё), чем хороший и качественный "секспросвет". Это я говорю тем, кто может с иным вероисповеданием или просто "атесит" (вроде И. Ефремова - хаха (кому интересно - обсудим) - не бойтесь православного воинствования. Я вот не крещёный и пока не собираюсь, нигде это мне не мешало при общении по данной теме. Там чаще всего просто НОРМАЛЬНЫЕ люди (из того же СССР что и все мы, кто постарше). Кстати в церковной лавке можно купить НОРМАЛЬНЫЕ журналы: "Фома", "Наследие" (подростковые), "Славянка" (женский) и много другой НОРМАЛЬНОЙ литературы. В них вы практически не встретите рекламы (2,5% против 36% у Cosmopolitan), также можно спокойно читать при ребёнке - никаких голых фотографий, никакой рекламы водки, дамско-подростковых сигареток, пивка, никаких призывово к "лёгкой и красивой" жизни. Много конечно исключительно христианских статей, но все они пронизаны НОРМАЛЬНОЙ жизненной философией, и НОРМАЛЬНЫМИ взглядами и ценностями.
Также есть и "большой формат": например, подростковые приключения и боевики. Я лично взял на пробу прочитать 3 вразброс. Один очень понравился. Вроде ничего особенного, однако показана именно ВЕРА (не религия!), при этом сюжет незамысловатый. Для подростка - в самый раз. Ещё один - тоже приятно. Сюжет запутанный правда, но по крайней мере нет череды безсмысленных убийств перемежающихся быстрым сексом с "той что рядом". Тоже для подростка в самый раз. Третий пока не прочёл. Много педагогической литературы, методических материалов. (Срез сделан по церковной лавке в храме рядом с м. Динамо - не помню как точно он называется, но именно там проходила конференция по растлению в рамках "Рождественских чтений". Большой магазин, большой выбор.) Надеюсь (и пока это оправдывается) что там есть столь необходимая нам ЦЕНЗУРА. Подростковые книжки взял от части из ехидства - ну не могут же они всё прочитывать? Однако пока крамолы не встретил. Так или иначе в книжках на фоне приключений и событий (тому что интересно подросткам) затрагиваются вопросы о Боге, о душе и о жизни человека.
Я всё это к тому, что "там есть жизнь" и жизнь НОРМАЛЬНАЯ. Кому тоскливо тут - попробуйте там. И не ради принятия христианской веры, просто потому, что там много НОРМАЛЬНЫХ людей. И если (не дай Бог) к Вам лично в школу, в дом или ещё где пришла беда в виде растления - попробуйте обратиться, там скорее помогут. Там не забыты понятия честность и понятие "от души", "последняя рубаха". Я читал о некоторых злоупотреблениях в церкви как на личностном, так и на глобальном уровне. Очень неприятно. Но если брать в целом, то лучше уж я буду не очень красиво двигаться в Правь-ильном направлении, чем очень красиво, но в неправильном.
|
| 89 | Трю^ | 3/31/2008 3:20:43 PM | Сказать, что идёт "целевое" растление, лично я - затрудняюсь. Слишком обширный фронт, слишком много направлений. Многие задаются этим вопросом, дабы отыскать "корень зла" и выдернуть его уж раз и навсегда. Но... не находят ответа. (иначе всё было бы очень просто в жизни)
Я полагаю, ты совершенно прав:
"воспитание НЕВЕжеСТва" - это такое же "рас-тление".
Я думаю тут каждый "варит свой бизнес" но на общем огне. А огонь этот как раз и есть невежество и порок. Очень верно сказали психологи - инстинкт разбудить можно в ЛЮБОМ возрасте. Вот его и будят, а также насаждают невежество.
Но ... МЫ САМИ СМОТРИМ
Сами ОТКРЫТО читаем журналы фривольного содержания, не стесняясь детей, сами читаем журнальчики-газетёнки просто отупляющего свойства (содержанием назвать язык не повернулся). Тоже самое с телевизором. Незачем удивляться тому, что дети делают тоже самое - они копируют и фокусируют всё то, что есть в нас и что скопировать проще. А самое простое - это ПОРОК. Отсутствие работы души как состояния, как нормы жизни. И присутствие желания "расслабиться", "оттянуться" "жить проще", "жить легче". Именно это нас губит. Научно-технический прогресс дал результатом комфорт, но совсем не дал средств борьбы с ним. :-(
А дети, дети это следствие. Не получилось с гинекологическими осмотрами в детских садах - пойдём через "обязательное медицинское освидетельствование" в школе - "Паспорт здоровья школьника". Не получилось ввести программу секспросвета как отдельный предмет - внедрим в остальные предметы как часть.
Многие думают как обыватели - куда же смотрит "верхушка"? А никуда. Нет никакой верхушки. Нет государственных деятелей, людей которые за государство. Власть теперь только "средство доступа к ресурсу". Сел на "трубу" - получил власть. Там остались только люди (не деятели) простые люди у которых простые стремления и столь же простые пороки. А как вывернуться, какой закон придумать - это следствие.
Всё это вообще становится ВОЗМОЖНЫМ как следствие отсутствия власти. Серьёзной власти. Власть зависима. От Запада, от денег, от индекса Доу-Джонса, от имиджа, от популярности. А значит всё это управляемо. Поэтому тем, кто всерьёз думает о таких проблемах - следует читать о власти. "Охота на власть" например. Я повторюсь: "Проект Россия". Там если и не дано решение, то показано хотя бы направление, и направление очень верное. Хотя книжка и содержит явный уклон в православие, но я лично готов мириться с ним, и не готов мириться с текущим положением дел.
|
| 88 | Джип Широкий | 3/29/2008 10:14:02 AM | --> (87) пару слов добавлю
"с общаком" чтобы резковатым оттенком последняя строка поста не казалась.
"воровские организации" не занимались и не занимаются "просветительской деятельностью" в её широком смысле.
("узкая потребительская специализация" предполагает обучение узкого же круга последователей этой категории "пРОфеССИЙ" :)
если проще ещё, "языком тела" понятным, то
есть левая рука - "берущая"
есть правая рука - "дающая"
правая рука знает, что делает левая рука, и наоборот.
если ещё проще, "семейным языком мать-ребёнок", то
ребёнок всегда говорит - "дай!"
мать всегда говорит дитю - "на!"
оттенки "дай-на" - это и есть та самая "тайна" играющих в отношения "дитя-мать".
"воспитание НЕВЕжеСТва" - это такое же "рас-тление".
и всегда видно
цеЛЕВОЕ ли оно - рас-тление,
либо
ПРАвоВОЕ
левое правое и посрединке :)
|
| 87 | Джип Широкий | 3/28/2008 8:49:20 PM | Трю^ --> (86) совершенно случайно. сегодня.
встретился с мурманчанином, офицер запаса, и чуть разговорились.
Мурманское телевидение ежедневно крутит в открытую рекламные ролики "интимных услуг на дому".
Он сказал. Не я спрашивал. Что "наболело", то и высказал, видать.
(не спросил, правда, областное или городское телевидение так "рейтинги" поднимает)
"И сам не сахар", как говорится, но это "перебор" на мой взгляд.
Хотя пример "центрального телевидения", которое не может справиться с "растлением" некоторого слоя населения сериалом "ДОМ-ДВА" на "ТНТ",
телевизионная реклама "интимных услуг на дому" - это "цветочки".
Или это всё элементы "целевого комплексного растления", как считаешь?
Хотя "ДОМ-ДВА и "растлением"-то не назовёшь. :) это "гниение мозгов" устроителей показа, вероятно уже.
типа, "целевое использование денежных ресурсов" из общака воровского. :)
|
| 86 | Трю^ | 3/28/2008 5:13:52 PM | А вот тем, кто спокоен отличный пример что нас ждёт, если не спохватиться заранее:
(материал взят отсюда: http://www.ogoniok.com/archive/2004/4849/22-42-43/)
ОБЩЕСТВО ЛЕГКОГО ПОВЕДЕНИЯ
Скандинавская секс-революция, начавшаяся в шестидесятые годы, заканчивается в Дании массовым разочарованием: демократическая принципиальность оказалась не в силах защитить общество от безнравственности
Движение к тайнам интимного в Дании приняло настолько безостановочный характер, что учебники полового воспитания, до недавнего времени считавшиеся откровением, безнадежно отстают от жизни -- в них не описано и сотой доли того, что дети видят в реале.
Порнофикация всей страны
Уже стало обыденным, что младшеклассницы, копируя откровенный стиль а-ля Spiсe Girls, стараются одеваться, как взрослые женщины (одежду, заметим, покупают детям сами родители). Датский Совет по правам детей бьет тревогу по поводу «манеры 10-летних девочек надевать прозрачные блузки, приводящей к росту сексуальных притязаний на них со стороны ровесников и увеличению числа половых контактов в детской среде». Однако, как замечает одна из датских газет, «маленькие девочки вполне усвоили: достаточно вызывающей одежды, немного макияжа на веки -- и мир взрослой жизни для них открыт». Тем более что сами поп-идолы откровенно делятся с аудиторией восьмилетних фанатов: «Я люблю ходить в секс-шопы. У каждой современной девочки должен быть вибратор на полке -- удобно всегда иметь мужчину под рукой». В магазинах нарасхват детские трусики-стринги и майки с надписями: «Я сожгла свой бюстгальтер» или того хлеще -- «Трахни меня, я знаменита!»
Массированная атака на детское сознание происходит помимо воли самих детей. Несмотря на то, что взрослые порножурналы (которые, к слову сказать, соседствуют на полках киосков с детскими комиксами) не относятся к категории литературы для детского чтения, порнотематика прочно заняла свое место в изданиях для подростков.
«Дети читают порнографические журналы, и мы не можем им этого запретить», -- разводят руками датские педагоги. В Дании порнография рассматривается как особый вид информации, запрет на которую противоречит Конституции страны.
«Для детей младшей возрастной группы, не имеющих сексуального опыта, впечатление от просмотра «жесткого» порно может быть более шоковым, нежели вид публичной казни», -- призывает общество к здравому смыслу детский сексолог Вибеке Менниш. А по мнению датских педагогов, гораздо разумнее уже с 6-го класса вводить в школьную программу предмет «Изучение порнографии». Педагоги настаивают -- раз невозможно уберечь подрастающее поколение от порнухи, то следует хотя бы разъяснить детям, что увиденное -- постановочные сцены, не имеющие общего с реальностью, которую им предстоит испытать.
Школьная программа «Секс в обмен на продовольствие»
«Мы не ожидали такого. Но это стало реальностью» -- судя по признаниям на страницах датской прессы, психологи и педагоги пребывают в шоке: практически утерян контроль над сексуальным развитием юных, чья мораль, по выражению одного из экспертов, «находится в свободном падении». Причем реальность такова, что для все большего числа датских детей понятие «секс» теперь уже не только сожительство с любимым человеком, но регулярный товар, на который всегда есть спрос. Система товарообмена проста и не включает деньги -- оральные услуги за обед в Макдоналдсе или любовь на заднем сиденье машины в обмен на новый мобильник.
Социолог Клаус Лаутруп, проводивший по заказу Министерства юстиции исследования молодежной среды, убежден, что обозначилась лишь верхушка айсберга -- в реальности все гораздо серьезней.
При всем при том дети полагают такой товарообмен вполне законным, более того -- совершенно не видят в этом проблемы, поскольку не считают подобный род занятий проституцией. В ряде регионов страны отмечено новое поветрие -- молодежный секс средь бела дня в общественных местах, тут главное, чтоб всем все хорошо было видно.
Собственно говоря, и борьба с сетевой педофилией теряет смысл, поскольку неуклонно растет число несовершеннолетних, документирующих свою жизнь в онлайне. Дети размещают на своих интернет-страничках откровенные фото либо транслируют происходящее у них в спальне посредством веб-камер в обмен на пересылаемые по почте подарки. «Ко мне рано пришло ощущение себя сексуальным объектом. Но меня никогда не арестуют за совращение взрослых», -- говорит одна из таких camgirls.
Малыш и «мужчина в самом расцвете сил»
Ежегодно в Дании сексуальному насилию подвергается около тысячи детей -- и это статистика только по поданным заявлениям или делам, расследуемым полицией. Тем не менее датские педофилы, отколовшись в 1983 году от Общенационального союза геев и лесбиянок, организовались в ассоциацию DPA (Danish Pedophile Association), или, как они себя еще называют, -- Pedophilgruppen. С точки зрения датского законодательства, существование «Педофильской группы» абсолютно легально, и деятельность ее субсидируется из государственной казны. Как и всякая общественная организация, «Педофилгруппен» старается расширить идеологическое воздействие: содержит интернет-сайт и выпускает журнал «Новая сексуальная политика». Устав DPA, среди прочего, ставит целью «расширять общественное познание и уменьшить осуждение педофилии, а также поощрять детскую сексуальность наравне с добровольными чувственными и сексуальными отношениями между взрослыми и детьми».
Гарантированная датской Конституцией свобода собраний привела к тому, что общество по крайней мере однажды было выслушано правительством. В сентябре 1994-го тогдашний министр юстиции Эрлинг Ольсен пригласил активистов «Педофилгруппен», для того чтобы уточнить их позицию в связи с предлагаемыми изменениями закона о детской порнографии -- на слушаниях присутствовали и члены парламентской комиссии. Уже в сегодняшние дни экс-министр оправдывается в телевизионном интервью: «Если бы мы знали тогда, что будет происходить...»
«Педофилгруппен» имеет открытую структуру и никогда не преследовалась полицией. «Для того чтобы начать расследование, должны быть веские подозрения, что в организации происходит что-то незаконное. Но таких улик у нас нет», -- аргументируют свою позицию датские службы правопорядка. Звучит парадоксально -- особенно если учесть, что сожительство взрослых с детьми до 15 лет по датскому законодательству является уголовно наказуемым.
Сексуальный либерализм, снявший и ослабивший многие этические нормы, делает интимную жизнь скандинавов более будничной и прозаичной. Поэтому пресыщенные сексуальной свободой граждане стремятся попробовать что-нибудь новенькое: забавно, просто и -- недорого.
Разумеется, каждый подобный случай, становящийся достоянием гласности, вызывает сильную эмоциональную реакцию со стороны общества. Однако нельзя не заметить, что в определенном смысле педофилы превосходно годятся на роль козлов отпущения -- обществу гораздо проще время от времени устраивать показательные «охоты на ведьм»: с полицейскими облавами, изъятиями компьютеров, нежели признать очевидное -- деградацию самих норм морали.
По мнению педагогов, разумнее уже с 6-го класса завести предмет «Изучение порнографии»
Демократия в постельных тонах
Когда психологи и педагоги сетуют на нравственность юных, пребывающую в свободном падении, -- они лукавят. В свободном падении, увы, находится мораль взрослых, которую молодое поколение перенимает. Многие видят в этой проблеме двойные стандарты: с точки зрения общества, секс с несовершеннолетними аморален, поскольку наносит психическую травму неокрепшим детским душам, однако развращать детей, создавая среду, искусственно стимулирующую детскую сексуальность в ущерб другим задачам развития, считается вполне допустимым.
Минувшим летом немало шума наделала продажа в датском увеселительном парке «Баккен» детских леденцов в форме... мужских гениталий. Конфеты под названием Dillermend расходились весьма успешно, пока ситуация не привлекла внимания датской прессы. Опасаясь за репутацию старейшего в мире парка развлечений, который посещает ежегодно до 3 млн человек, администрация «Баккена» запретила продажу порнографических сластей, дипломатично пояснив: «Мы решили больше не закупать их, они невкусные».
Газеты, сделав свое дело, разнесли историю по всему свету, однако на родительских интернет-форумах большинство восприняло новость с прохладцей (если не сказать равнодушно) -- и что такого? Журналистам просто надо было продать историю повыгодней -- ведь порноконфетами в «Баккене» торгуют не первый год. На предложение одних дискутантов представить шокирующую ситуацию: педофил, видящий ребенка с недвусмысленным леденцом во рту, другие добросовестно морщат лоб: «Разве не наш родительский долг приучать детей к тому, что секс -- это совершенно естественная вещь?» Из возражений на форуме запомнился оставшийся безответным вопрос-отчаяние: «Как же мы поможем новому поколению утвердиться в своей сексуальности, когда мы не уверены в собственной?..»
Странно и двусмысленно звучит термин «порнокультура», тем не менее в Дании его нередко употребляют как знаковый, желая подчеркнуть сексуальную раскрепощенность датского общества. Однако уже очевидна опасность: порнокультура постепенно вытесняет из скандинавской ментальности культуру нормальную.
Сергей ДЖАНЯН
Копенгаген
Cпециально для «Огонька»
|
 85 | Трю^ | 3/21/2008 12:05:51 PM | Вот нашёл отличную статью, совсем не так эмоционально как я пишу.
(взято отсюда: http://cobra-xxx.narod.ru/Bezopas_sex.htm)
Достаточно очевидно, что реклама безопасного секса вводит нас в мир иллюзорных альтернатив. Скрытый подтекст этой рекламы таков: существует, мол, только две возможности — секс безопасный и секс, сопряженный с риском заразиться. Но кто оказывается перед таким выбором? Только тот, кто ведет беспорядочную половую жизнь. Реклама как бы не замечает мира, в котором супружеская верность является не обсуждаемой и само собой разумеющейся нормой. Другая характерная черта рекламы безопасного секса — сведение отношений полов к уровню физиологии. В ней секс приравнивается к удовлетворению потребности организма. В акте любви происходит не слияние двух миров, как привыкло думать человечество, а только лишь снятие накопившегося напряжения. Из такого видения секса вытекают многообразные следствия. Прежде всего человек оказывается существом, в принципе не отличимым от животного. Реклама как бы уверяет нас: не верьте сказкам про романтическую любовь, ее нет. Есть влечение полов, как у обезьян, собак или кошек. Но раз нет романтической любви, значит, нет ни мужчин, ни женщин, существуют лишь самцы и самки. И человек, следовательно, есть не личность, а лишь особь. Но сводить целостное человеческое существо к абстракции тела — значит игнорировать в человеке то, чем он отличается от животного.
Человек, как существо духовное, испытывает потребность в любви, которая гораздо сильнее, чем потребность в сексе. Любовь дарует ни с чем не сравнимое и ничем не заменимое переживание личностной полноты. Внешне любовь выражается многообразными способами и разумеется, физическая близость, посредством которой любящие супруги являют друг другу доказательство той глубокой духовной связи, что соединяет их в одно целое.
Так, и только так могут рассуждать люди, не приемлющие философии безопасного секса. Реклама безопасного секса возвращает нас не к доисторическому даже, а к дочеловеческому отношению к сексу. Конечно, внутренний мир первобытного человека был устроен гораздо примитивнее, чем мир нашего современника, но и в самой седой древности отношения полов не сводились к удовлетворению физиологической потребности.
Вся история рода человеческого есть история того, как половое влечение облагораживается культурой, одухотворяется, приобретает утонченность и способность превращаться в одно из самых возвышенных проявлений души. Реклама безопасного секса всю эту давнюю и глубокую традицию игнорирует. Гигантский пласт культуры, в которой любовь опоэтизирована и возведена в ранг наивысшего выражения человеческого существа, пропагандой безопасного секса отсекается. Человек как бы возвращается к тому состоянию, когда все его одеяние состояло из набедренной повязки, к жизни бедной и грубой, лишенной всего того, что внесла в нее в своем последующем развитии культура.
Безопасный секс рекламируется фирмами, производящими контрацептивы. Экономическая заинтересованность этих фирм в такой рекламе очевидна. Но не очевидно другое: любая реклама имеет второй план, она навязывает не только потребление товара определенного рода, но и образ жизни. Я выступаю не против применения противозачаточных средств, а против эстетизации порока, против того, чтобы черное выдавать за белое. Философия безопасного секса, это философия агрессивного потребительства. Для приверженца этой философии другой человек выступает в качестве предмета потребления. Что значит выбрать философию безопасного секса? Это значит сделать обладание единственным смыслом жизни, Это значит видеть в Другом не личность, а лишь предмет потребления. Реклама превозносящая прелести безопасного секса, навязывает обществу бездушие и бездуховность, черствый эгоизм и беспредельный цинизм. Но потребительство — философия разрушительная. Она разрушительна как для личности, которая ее исповедует, так и для человечества в целом. Ограничивая круг жизненных целей человека стремлением к обладанию, потребительская философия превращает человеческую жизнь в беспрерывную погоню за удовольствиями, в крысиную гонку по лабиринту, не имеющему выхода.
Не подлежит сомнению, что почва, на которой выросла «философия безопасного секса», есть современный Запад с его культом бездушного потребительства. Не вызывает сомнений и то, что попытки ее внедрения ведут не к снижению уровня венерических заболеваний, на что она будто бы нацелена, а к расшатыванию устоев общества. Распущенность, будучи явлением глубоко антисоциальным, существует лишь как часть «букета». Ей всегда сопутствуют алкоголизм, наркомания, преступность.
Правдивая картина, изображающая поклонников безопасного секса, выглядит так: испитые, синюшные лица, потухший взор, во всем облике — выражение опустошенности и безнадеги.
Следует отчетливо осознать: выбор в пользу «философии безопасного секса» ведет человека в ледяную пустыню абсолютного одиночества, обрекает его на вечную погоню за сиюминутными наслаждениями, на полную зависимость от своих влечений. Быть рабом своих желаний — вот удел того, кто сделал такой выбор. Ближайшим социальным последствием торжества «философии безопасного секса» было бы превращение общества в толпу беспредельных эгоистов, озабоченных лишь удовлетворением своих физиологических потребностей. Таким образом, «философия безопасного секса» заводит человечество в тупик.
Ей должна быть противопоставлена иная философия: философия разумного самоограничения. Мысленно представляю себе плакат: Он и Она. одухотворенные, исполненные глубокой внутренней красоты лица. И надпись: «МЫ ВЫБРАЛИ СУПРУЖЕСКУЮ ВЕРНОСТЬ». Таков образ, который общество должно сделать своим символом. таковы слова, достойные того, чтобы стать девизом вступающих в жизнь поколений.
Р.Л. ЛИВШИЦ
Комсомольск-на-Амуре.
|
| 84 | Трю^ | 2/22/2008 3:43:29 PM | Немного улеглись эмоции от "всего такого". По крайней мере информация структурировалась.
Интересная закономерность:
всякая информация, которая нарушает спокойный, сытый и уютный быт - отвергается большинством людей, к этому быту привыкшим. Что для психологов, думаю, неудивительно. Человек так реагирует на психологическую травму от ситуации, которую не может изменить.
Представленная информация, если ей верить требует действий. По крайней мере, проверочных действий в отношении своих детей. А вот на действия сил хватает не у многих. Работа-сон-работа-зарплата-пятница-опять понедельник. Даже с утра молодые девушки, молодые мужчины и женщины ускоряют шаг, чтобы занять сидячее место в транспорте. Речь не о воспитанности-вежливости к пожилым - это отдельный вопрос и фиг бы с ним. Вопрос - они утром УЖЕ устали? Нифигасебе жизнь. Впрочем это скорее обычное утопание в празности, уюте и комфорте. Немощность какая-то. Люди ничего не могут и себе не принадлежат.
Как один папа на собрании ответил на недоумение других родителей по поводу того, что его дочка (14 лет) пришла на дискотеку чуть ли не голой, а домой её после выпитого и накуренного "унесли" под руки:
- Ну и что? Она уже взрослая паспорт получила и сама пусть решает как ей жить.
Действительно, пусть сама решает. Так намного проще. Всем проще. Чуть позже позиция этого папы была ещё более ярко освещена, когда ему сказали, что необходимо временем и делами помочь классу:
- Я полностью "за". Записывайте меня конечно в родительский комитет, но поймите, я себе не принадлежу. Такая у меня работа.
Ну действительно работает человек, а дочка уже взрослая пусть сама растёт. Да и раньше, подозреваю, также было: хочешь играть? играй, но меня не трогай!
Также и тут. Проще не делать, а ещё лучше бы совсем не знать. Вот в связи со всем этим надо бы разработать некоторую концепцию "плавного информирования". Чтобы человек уже не мог от нужной информации избавиться. Информационные войны в разгаре.
|
 83 | Трю^ | 1/9/2008 1:49:21 PM | За сим дискуссию наверное сдадим в архив.
Всем спасибо за участие и прочтение, надеюсь что хоть кому-то информация помогла стать чуть иным.
|
| 82 | Трю^ | 1/9/2008 1:48:24 PM | Тем кто интересуется всякими такими вопросами.
Вышла книжка "Кто растлит малых сих..." психологов Ирины Медведевой и Татьяны Шишовой.
Интересна очень разнообразными примерами растления не только в половой сфере, а и в общем смысле этого слова. Я бы сказал "разжижение" всего и вся. Приводимые примеры подчас кажутся выступленим сатириков, если бы всё это не становилось ужасной реальностью. Нашей с вами.
|
 81 | Трю^ | 1/4/2008 12:32:03 PM | LD --> (79) Sonic --> (80) Вот про то и речь, что "мы сами виноваты", а когда надо что-то делать - делать некому.
Однако извините, роли запада во всех процессах я бы не исключал. Огромной роли.
|
 80 | Sonic | 12/30/2007 1:00:07 PM | LD --> (79) Нельзя во всех наших бедах винить запад - мол это всё его происки. То, что у нас практически целиком развалилась старая система образования, виноваты, в первую очередь, мы сами.
Вот самое ценное, на мой взгляд, в этом посте.)
|
| 79 | LD | 12/29/2007 8:26:10 PM | Трю^ --> (78) Вы видите только негативные последствия ЕГЭ, сравнивая его с западными образцами и не видя его принципиального отличия от подобного рода тестов. Начнем с того, что нашем экзамене нельзя пользоваться калькулятором. Во-вторых, только часть ЕГЭ проверяется компьютером, а 5 задач, которые намного сложнее обычной выпускной контрольной проверяются специалистами. В-третьих, Вас не настораживает тот факт, что 5-я часть страны получает по ЕГЭ математике оценку "2"? а ведь для того что бы получить 3... надо всего лишь ответить правильно на 7 вопросов из первой части (которую нормальный ученик должен решать за 20 минут, причем устно) Я наблюдаю за ЕГЭ 5 лет, с тех пор как он стал обязательным экзаменом в нашем регионе. И вижу явно его благотворное влияние. Изменилось отношение к математике в целом - ведь доходило до того, что дети не справлялись с обычной арифметикой... и это в 11 классе. Изменилось отношение учителей к преподаванию - ведь сейчас есть явный критерий - как твой класс сдает экзамен. И, что не мало важно, детки, которые имеют светлую голову на плечах, получили возможность поступить на бюджетные места. Взяточниство в институтах резко сократилось.
Нельзя во всех наших бедах винить запад - мол это всё его происки. То, что у нас практически целиком развалилась старая система образования, виноваты, в первую очередь, мы сами.
|
| 78 | Трю^ | 12/29/2007 11:05:00 AM | LD --> (77) Если к тому времени останется общество. Это всё правильно, только не думаю что можно этим ограничиться.
Видите ли, я сдавал ЕГЭ и мои оценки основаны на моей сдаче экзамена. Далеко не только я считаю ЕГЭ ненужным и спорным, таких людей масса. Какой смысл нам менять одну субъективность на другую субъективность? Вот сказали бы - давайте ДОБАВИМ ЕГЭ, и будем на него ориентироваться, но всё равно будем сдавать экзамен - я был бы только "за". Но ведь такого нет. Поймите, ЕГЭ - это такой же волк в овечьей шкуре, как и "программы снижения вреда от ВИЧ". Цели - благие, но почему-то решение выбирается, не хорошее (с которым ну все согласны), а весьма и весьма спорное, содержащее в себе множество отрицательных моментов.
Я не занимался глубоко изучением структуры ЕГЭ и всех противоречий. Это можно сделать, но кому что даст моё частное мнение неспециалиста? Тут можно просто и здраво рассуждать с глобальных позиций. Ну хорошо, западные страны хотят нам помочь, это хорошо. (Даже отбросим вопросы о том, почему они например не хотят помочь голодающим детям, а хотят помочь именно нашему образованию) Хотят помочь, хотят дать денег - ну мы же не против. Пришли бы в наше Министерство Образования, пришли бы к заслуженным учителям, пришли бы вообще к знающим людям всех мастей и спросили бы - куда лучше направить деньги, где самое больное и узкое место, где требуется поддержка? Оно понятно, каждый бы на себя стал тянуть и говорить, что самое самое - у него. Тут уже можно выбирать, где действительно помочь.
Однако происходит всё как-то совсем иначе. Помощь западные страны понимают только в виде переделки частей нашего общества "под свой уклад". Причём уклад далеко не лучший во многих областях, и явно проигрышный в области образования и фундаментальных наук. Спрашивается ЗАЧЕМ такая помощь? И помощь ли это?
Прямые аналогии с "помощью" народу Ирака и Югославии - мы вам сделаем демократию, потому что это хорошо и так должно быть. А если вам она ненужна и вы почему-то не хотите нашей помощи - мы откроем вам глаза.
Сплошное насилие.
Почитайте Перкинса - его книга произвела взрыв на Западе в своё время, да и у нас. Это человек, который изнутри показывает как действует США, он САМ участвовал во многих операциях. Те "реформы" которые произошли у нас, и которые были призваны "улучшить всё что можно улучшить" уже применялись во многих странах. Нашей стране ещё повезло, у нас есть ресурсы и мы смогли отдать долги МВФ. А многие страны теперь пожизни на коленях из-за непомерных процентов, которые растут намного быстрее, чем страны способны выплачивать.
В общем... я даже не против ЕГЭ как такового, я против всяческий реформ, исходящих с запада. Я считаю, что лучше мы не получим каких-то благ (которые весьма мнимы), чем с этими реформами потеряем всё то, что уже нами построено.
Кстати есть тенденции отказа от демократии как таковой, и это очень здоровые тенденции в обществе. Вся эта демократия - неимоверная липа, и об этом писали ещё древние философы. Даст Бог - что-то получится.
|
|
|