КУДА КАТИТСЯ ГОЛЛИВУД? ИЛИ 8/5 $ ПО НАШЕНСКИ |
 25 | Yustas | 1/1/2000 11:59:13 PM | Позавчерашний--> (16) Откуда такая уверенность, что ребенок должен развиваться дальше, обязательно что-то смотря по телевизору? Есть много других, гораздо более полезных и вовлекающих его занятий.
У нас дома нет ни телевизора, ни видеомагнитофона. И мы их намеренно не покупаем. Где-то раз в две недели (когда реже, когда чаще) мы бываем в гостях у родителей. У них - большая коллекция замечательнвх советских фильмов и мультиков всех времен... Тогда дитенок и смотрит мультики. Имхо - этого вполне достаточно. Пусть лучше будет стимул и время читать книги.
Тем не менее я полностью согласна, что "детских" фильмов, передач, мультиков - у нас практически нет.
|
| 24 | Тортила | 1/1/2000 6:46:41 AM | По моему Голливуд марку держит, свои три- четыре фильма в год они как делали так и делают. И Право растут над собой. Ибо больше вроде как и не над кем. Главное чувства добрые лирой возбуждают и в напряжении держат. А на большее и не замахиваются: гениев на Земле моловато.
|
| 23 | Ангельские павианы | 12/31/1999 8:07:39 AM | Вспомнила баба как в девках была... Скорцезе, Кополла... Тогда еще и Леоне можно упомянуть:) Я так поняла, что речь идет о современных фильмах, а не об общепризнанной мировой классике:)
|
| 22 | Мишуст | 12/31/1999 1:33:30 AM | Голивуд - ассоциируется у меня с детством. Сцена - сидит малыш в таком специальном стульчике системы "чтобнеубежал", есть не хочет, брыкается, а заботливая няня пихает ему в рот (иногда мимо рта - приходится вытирать) ложку за ложкой манную кашу :(( : "Зззза маму, зззза папу, надо!!! Скрытый подтекст "А то няня получит втык!!".
Навязывают... Хотя - надо смотреть, чтоб не пропустить в поток породы самородки. "Всегда", "Спасение рядового Райна" - последние фильмы, которые я посмотрел и которые меня потрясли. А вот мое разочарование - "Звездные войны" эп. 1 ... - после того, как я посмотрел сказку в далеком 1990 году на экране обычного кинотеатра с обычным звуком, я ожидал того же чуда. Получил же просто и незамысловато "сбацанный" набор спецэффектов :(((
|
| 20 | Пластилиновая Сова | 12/30/1999 4:41:26 PM | Tamplier--> (19) У себя дома, большинство из них, как минимум, наминировались на получение Оскара, т. е. в общем на родине эти фильмы получили признание.
|
| 19 | Tamplier | 12/30/1999 2:47:24 PM | Пластилиновая Сова--> (17) Согласен, но подумай, почему большинство из этих произведений заработали всевозможные призы в европе? Почему не у себя дома, в США?
|
| 18 | Пластилиновая Сова | 12/30/1999 12:30:53 PM | Позавчерашний--> (16) Рекомендую мультики Ника Парка, думаю понравятся не только детям:)
|
| 17 | Пластилиновая Сова | 12/30/1999 12:29:07 PM | Tamplier--> (9) Таких исключений много. Посмотрите фильмы Линча Джармуша, Скорцезе, Копполы, Тарантино, Феррары, Коэнов, Кубрика, Ридли Скота,... Конечно, не все они снимали Штатах и в Голливуде, но все же... По поводу 95%, посмотрите список фильмов, получивших пальмовую ветвь, фильмы сделанные в Америке - это существенная часть этого списка. Кроме того, предполагаю (только предполагаю:))), что если взять кинематограф какой-нибудь конкретной страны, то соотношение дерьма и шедевров там окажется не намного лучше чем в Голливуде.
Сопляк--> (14)
По поводу Кусторицы, "Подполье" досмотрел с большим трудом, а вот Сон Аризоны на одном дыхании, так что м.б. Голливуд ему на пользу пошел:))) (Написанное является моей личной точкой зрения)
По поводу азиатских режиссеров, я не большой специалист, но вот недавно открыл для себя фильмы Вонг Кар-Вая (смотрел только Падших Ангелов, хочу посмотреть все остальное), если не видел посмотри, по-моему ОФИГИТЕЛЬНО. (обрати внимание на саундтрек)
По поводу Голливуда (не очень я понимаю, что это такое) или лучше "фильмов сделанных в США" (м.б. это не одно и то же), я с тобой не согласен (см. список приведенный выше, да и в историю стоит заглянут: Гриффит, Орсон Уэлс, ...)
|
| 16 | Позавчерашний | 12/30/1999 12:11:00 PM | 555--> (15) Вот, кстати, к вопросу о детях. Думаю, любой\любая, кто их имеет и воспитывает, меня поддержит. Детского вообще у нас мало. Уж не знаю, как в мире, но все, что выпускается с русским переводом, давно отсмотрено и не по разу - от шедевров до самого распоследнего ширпотреба. Иногда я даже жалею, что японских мультиков не переводят (хотя про их качество и говорить не хочется) - зато их куча! Нет ничего! Нечего смотреть вообще!!! Что делать? Бездетные скажут: и слава Богу, реже включайте телик и видак. Но это невозможно, отвечу я! Ребенку надо развиваться дальше... А фильмы про природу волнуют только девочек, пацану не хватает action...
|
| 15 | 555 | 12/30/1999 9:00:08 AM | Хочу затронуть экономическую сторону проблемы. Американский зритель уже привык к высоким оформительским стандартам. На такие фильмы нужно выкладывать кучу денег, а такими деньгами не хочет рисковать никто. Деньги дают на то, что будет иметь 100% успех у американского зрителя(подчеркиваю американского), а вкус американского зрителя начинают воспитывать с детства. Моя младшая дочь смотрит такие мультфильмы, что оторопь берет, а старшая, такие сериалы, что рыгать хочется, а когда они вырастут - станут 100% клиентами Голливуда и я ничего не могу изменить. Притом, что по своему интеллектуальному уровню они значительно опережают американских сверстников. Необходим какой-то альтернативный киносьемочный центр с приличными деньгами.
|
| 14 | Сопляк | 12/30/1999 8:36:30 AM | Скажу честно - голливудские фильмы смотрю крайне редко. Отчаянно не люблю, когда меня держат за дурака. Пардон, но в большинстве случаев это просто редкостное сами знаете что. Кроме "спецэффектов" 8*)) смотреть нечего. Знаю, что сейчас посыплется "А ИМЯРЕК ты смотрел?", но на мой взгляд, это исключения, подтверждающие правила. И то - после них выходишь в лучшем случае с "чувством глубокого внутреннего удовлетворения", но душу не то что не бороздит, но и не трогает.
Поэтому смотрю то, что попадает "не только в уши, но и в душу". Хорошее европейское кино - югославское, к примеру - Кустурицу, Паскевича. Французское - Бессона, пока он был хорош, приблизительно до "5 элемента". Обожаю азиатское кино - китайское (один Чен Кайге чего стоит!), новых японских режиссеров (впрочем, и от Куросавы не откажусь 8*)). Сейчас много говорят об "иранском феномене", но посмотреть его во Владике - из серии "очевидное-невероятное". Естественно, обожаю наши фильмы.
А Голливуд... Куда он катится? А ОТКУДА он катится? То, что делает Голливуд в 99% - массовая культура, то есть некое эрзац-искусство, не несущее в себе ни национальную культуру, ни национальные традиции, проще говоря - жвачка, жевать приятно (и то не всегда) но вся приятность жеванием и исчерпывается. Пользы не на грош, а желудок портит. Немногочисленные исключения вроде Тарантино только подтверждают правило (и то - Тарантино снимает в Голливуде или нет? Не помню.)
|
| 13 | Позавчерашний | 12/30/1999 7:50:35 AM | Tamplier--> (11) Хех... в том-то и дело, что нас почему-то тянет посмотреть (и выложить деньги за) плод именно голливудской фантазии. Есть вполне обособленное французское кино, в которое государство французское вкладывается почище СССР... Есть китайская школа, японская, польская, скандинавская, индийская да и российская, кстати. Так не смотрите плод фантазии тех, кто по определению (см. реплику Хэла9000) неспособен выдать на-гора ничего, кроме Красной Шапочки! Или так уж сильно реклама заставляет? Но меня почему-то тянет смеяться как раз с первых кадров индийского фильма, а тошнит меня как раз от польской и скандинавской продукции... Видимо, я так сильно оболванен, что не могу воспринимать ничего кроме Голливуда и... лучшего российского кино (имея в виду скорее "Принцессу на бобах", нежели "Особенности нац.охоты\рыбалки").
|
| 12 | HAL9000 | 12/29/1999 11:04:05 PM | Голливуд как 50 лет назад снимал 95% фильмов по сценарию, в точности совпадающему по структуре с волшебной сказкой, так и продолжает. Это, с одной стороны, забавно: находить сказочные роли персонажей и предсказывать их судьбу (и весь ход фильма -- он же стандартен). Но делать это слишком часто -- скучно %-) Редко кто способен снять стандартную фабулу действительно интересно и чтоб не начать смеяться и зевать на середине. (Разве операторской работой только любоваться... Вот это они и правда умеют :о))
Конечно, есть/были те 5%, снятые не так: их делали Верхувен, Тарантино, Кубрик, Коппола... :-) Так ведь их и за Голливуд-то не держат многие -- нестандарт-с (-8
Такая стойкость в воспроизводстве шаблона, похоже, вовсе не от тупости голливудских продюсеров, а оттого, что такие вещи имеют стабильный успех у зрителей. Можно много говорить, что вкусы формируются тем же Голливудом и т. п. Но почему они, раз сформировавшись, так мало меняются?
|
| 11 | Tamplier | 12/29/1999 8:01:29 PM | Позавчерашний--> (10) К сожалению, не наше мнение влияет на мнение режиссера... :-))) мы лишь видим плод его фантазии.
|
| 10 | Позавчерашний | 12/29/1999 7:55:20 PM | Гм... господа! Повернем вопрос иначе: а что бы вам хотелось увидеть в принципе? Ну вот давайте попробуем просто сесть и задуматься на пару минут. И изложить это ниже... тьфу, выше!
|
| 9 | Tamplier | 12/29/1999 6:27:02 PM | Пластилиновая Сова--> (8) Семь - это фильм 4-х летней давности. Согласен, фильм хороший. Но это скорее исключение... А Шоу Трумэна, это не тот вариант, который можно привести в пример... Обычный китч.
|
| 8 | Пластилиновая Сова | 12/29/1999 5:49:20 PM | Ангельские павианы--> (2) Поскольку не особенно слежу за кинопроцессом могу ошибаться в датировке и в "голивудскости" фильма и все же в голову приходят: Семь, Тонкая красная линия, Широко закрытые глаза, 8 мм, Шоу Трумэна, ... И что значит мельчает? Раньше был крупнее?:))
|
| 7 | Животное | 12/29/1999 5:48:21 PM | pepoon--> (6) именно поэтому я не поленился и достал цифровой вариант Матрицы на 2-х ЦДромах и насладился качественной речью персонажей :)
|
| 6 | pepoon | 12/29/1999 5:29:09 PM | Животное--> (5) над матрицей правда наши горе-переводчики уже вволю поиздевались - во-первых, обозвали её простым русским словом матрикс (так и написали на обложке), а во-вторых, в тексте перевели слово mammals (млекопитающие) как мямли - я смеялась до слёз :)))))
|
| 5 | Животное | 12/29/1999 5:09:19 PM | pepoon--> (4) Титаник - "Тёть Тань, ик!" - из обращения Хрюши к Татьяне Веденеевой сразу после всречи НГ :))
|
| 4 | pepoon | 12/29/1999 5:03:52 PM | Ангельские павианы--> (2) предлагаю оставить бИовульфа нетронутым (может это такой волк биологический), но заодно матрицу переименовать в матрЕцу (типа матрешка, но ооочень большая) :)))
|
| 3 | Животное | 12/29/1999 4:52:45 PM | Обычное явление. Зажравшиеся и изрядно постаревшие режиссёры почили на лаврах "лису он убил - как в прошлом году. А то, не дай Бог, промахнёшься" и не снимают по "рискованным" сценариям. Время Камеронов, Верхувенов, Скоттов и Лукасов уходит безвозвратно. Молодёжь плохо пускается в эту "синекуру" :) Нормальная смена поколений :) Пройдёт ...
|
| 2 | Ангельские павианы | 12/29/1999 4:16:00 PM | Пластилиновая Сова--> (1) Правильно, правильно:) Увы, Голливуд мельчает. Об этом говорит множество сиквеллов и римейков. Самые забойные фильмы двух последних лет "Титаник" и "Матрица". Очень даже показательно.
Кстати, они так и пишут "бИовульф? Сколько я помню в мифологических источниках "бЕовульф". Хоть бы книжки читали бы что ли...
|
| 1 | Пластилиновая Сова | 12/29/1999 2:18:58 PM | Нуу... По двум фильмам делать вывод о том куда он катится, думаю, неправильно.
|
|
|