Ложь во благо. Нужна ли она? Совместимы ли любовь и ложь? ...и др. |
 37 | Потомучка | 9/18/1999 11:07:33 PM | Проф. Преображенский--> (36) А разве лжец не разумен?!
|
| 36 | Проф. Преображенский | 9/18/1999 10:56:58 PM | Ложь - это великое достижение человечества. Нет такой сферы жизни, где бы ложь не служила буфером между слабым физически и морально человеческим организмом и окружающей его экосферой. Представьте, что было бы с нами в окружении совершенно правдивой, истинной информации. Куда бы делись те маленькие радости, кои скрашивают нашу жизнь? Мы не сьедим столько сердечных и антистрессовых лекарств, уважаемые.
Первое - человек обманывает совершенно добровольно и без принуждения, ибо такова его сущность. Прежде всего - самого себя.
Второе - жизнь человека начинается со лжи и заканчивается ею.
Третье - вытекающее из первых двух. Человек - существо, предрасположенное ко лжи. Иначе говоря - ложь является более органичным способом предоставления информации, чем правда.
И четвертое - с тех пор, как человечество стало придавать звукам различную смысловую нагрузку, оно предало правду и выкинуло истину на помойку цивилизации.
Обобщая сказанное - человек разумный переименовывается в человека лгущего.
|
| 35 | Проф. Преображенский | 9/18/1999 10:41:19 PM | Северное Сияние--> (29) Видимо, у вас искаженное понимание чужих высказываний, уважаемая. Я лишь привел доступный для всех (думаю, также и для вас) пример, соответствующий теме дискуссии. Если вам он не понравился, не стоило так трудиться и несколько пошло иронизировать. Вас интересует совершенно конкретное изложение мысли, преподносимое лично мне? Увольте, это общее обсуждение, и я не собираюсь преподносить относящиеся лично ко мне вещи как присущие обществу в целом. Я же не спрашиваю, лгут ли вам лично по поводу вашего вида утром в понедельник.
|
| 34 | Грустный мальчик | 9/18/1999 10:36:14 PM | Shywa--> (28) Ты говоришь "Любая информация может быть воспринята, если хоть часть из нее известна воспринимающему или бесспорна, то есть "правдива"." Я с этим совершенно согласен. Исходя из этого, формула будет выглядеть так: Ложь=Ложь+правда. Вот только доказывает это то, насколько ложь низка и грязна, так как для своего существования она прикрывается правдой и не способна существовать самостоятельно, а значит, является паразитом. Про правду этого сказать нельзя, так как существует только одна формула Правда=Правда.
|
| 33 | dead Neophyte | 9/18/1999 6:18:03 PM | Грустный Мальчик (15): тоже согласен на все 100, что в серьёзных отношениях нельзя допускать лжи. Более того, нельзя допускать даже умалчивания важных фактов, что равносильно лжи.
|
| 32 | dead Neophyte | 9/18/1999 6:15:17 PM | АЛЕКС Б. (11): Вот тут я с Вами согласен на 100%! Уж лучше смотреть правде в глаза, чем жить в мире иллюзий, хотя некоторые считают наоборот.
|
| 31 | dead Neophyte | 9/18/1999 6:13:11 PM | Алех Б (3): по-моему Ваша классификация вполне верна, только я бы пункты 2) и 4) объеденил. Почему? Потому что в случае 2) врач тоже пытается предотвратить раскрытие некоторого факта как и в случае 4). Не так уж важно из каких именно побуждений, так как априори не известно, что бы предпочёл больной: знать, что он умрёт через год или умереть внезапно через год.
|
| 30 | Северное Сияние | 9/18/1999 3:23:14 AM | DANTE--> (17) Сударь, прошу прощения, но что с Вашей логикой? 1."Я не согласен с тем, что каждый кто лжет, уверен что правда не всплывет" - а зачем вообще тогда лгать-то, коли всё равно всплывёт? Не проще ли сразу выложить всё, как есть? 2. А вот в приведенном абстрактном примере... интересно, как это может выглядеть в реальности? "Он её обманул, но она оказалась настолько горда, что, узнав об обмане, заупрямилась и не дала!" (сорри) :)) И даже хотя бы душой с ним слиться не пожелала. Вот ведь какие бывают бяки!
:))
|
| 29 | Северное Сияние | 9/18/1999 2:41:27 AM | Проф. Преображенский--> (26) Чегой-то я недопонимаю, уважаемый Професор. Грустный Мальчик задал вопрос так (см. п. 13):"Проф. Преображенский--> (10) Приведи плз. пример, когда ты лично предпочтешь слышать ложь в замен правде и воспримешь это как уважительное к тебе отношение?" И вот читаю я Ваш ответ, и удивительная предстаёт перед моим взором картина: любезный профессор... с утра... без макияжа... ЛИЧНО предпочитает слышать ложь о своей внешности??? %) И того несчастного коллегу, кто осмелится высказать в глаза Профессору, что лицо его в сей момент времени совершеннейше не вызывает желания облобызаться, - того коллегу Профессор будет уважать менее другого, который посмеет заметить, что Преображенскому не мешало бы побриться и накрасить губки перед лекцией, дабы не стращать девиц в аудитории?!
Ой, нехорошо-то как... Ой, как нехорошо...:)
|
| 28 | Shywa | 9/18/1999 2:03:52 AM | DANTE--> (18)Почему Ложь = Правда + Дельта? Объясняю. Ложная информация - это информация не соответствующая действительности. Но информация на то и информация, чтобы быть воспринятой. Любая информация может быть воспринята, если хоть часть из нее известна воспринимающему или бесспорна, то есть "правдива". В принципе, добавлять уже нечего. Формула доказана.
|
| 27 | Потомучка | 9/17/1999 11:10:29 PM | Проф. Преображенский--> (26) правда твоя, но только при условии:
а.)женщина действительно без макияжа выглядит несколько блекло
б.)мужчина любит в этой женщине только внешнюю красоту
в.)он ей говорит о том,что она блекла и не красива и тем самым его отталкивает.
|
| 26 | Проф. Преображенский | 9/17/1999 9:20:14 PM | Ложь - это способ хоть как-то украсить наш скушный, занудливо-правдивый мир. Вот спрашивали меня - о примерах. Господа, простейший, ей-богу - скажите женщине, что вы действительно думаете о ней и ее внешности, особенно если видели ее утром без макияжа. И вы быстренько со мной согласитесь.
|
| 25 | Потомучка | 9/17/1999 5:53:36 PM | П-МуЧаЧе--> (24) благие намерения - это скорее правда:)
|
| 24 | П-МуЧаЧе | 9/17/1999 5:45:23 PM | Ложь во имя блага. Давайте вспомним известную фразу: "Благими намерениями вымощена дорога в Ад". Не об этой ли лжи речь?
|
| 23 | Небезразличная | 9/17/1999 5:02:49 PM | Ложь - это, конечно, ужасная мерзость. Но нельзя без нее жить. Я лгу. А чаще - недоговариваю, хотя и сокрытие правды - тоже ложь. Это как посмотреть.
Но говорить, что после того, как человек соврал, прикрывшись фразой "ложь во имя блага", а потом пошло-поехало - ложь во всех ситуациях... Чушь какая-то, ИМХО!
Грустный мальчик, ну неужели ты сам живешь - так?
|
| 22 | DANTE | 9/17/1999 12:14:41 PM | DeSquid--> (21) в каком смысле?
|
| 21 | DeSquid | 9/17/1999 11:15:01 AM | А кто сказал, что правда есть? ;-) Что-бы мы ни говорили, все будет ложью, неважно, насколько искренне вы верим в то, что говорим чистую правду, все ложь... Так-же как и благо ;-)
|
| 20 | DANTE | 9/17/1999 11:04:04 AM | Грустный мальчик--> (6) Не всегда за ложью следует ложь(по какой-нибудь конкретной теме...) Иногда получается так что какой-нибудь(ну скажем ) факт создает некую иллюзию
и одновременно является барьером, после которого эта тема просто
не имеет продолжения и человек не попадает в тупик. И ведь далеко не все и не во всех случаях люди тратят время и энергию на то чтобы тайное не стало явным...
|
| 19 | П-МуЧаЧе | 9/17/1999 9:35:04 AM | Интересно, а почему в этой дискуссии еще не высказался главный специалист по предложенной теме - Истинный Лжец? :)))
|
| 18 | DANTE | 9/17/1999 9:29:36 AM | Shywa--> (16) "ложь - это правда плюс некий выдуманный или
приделанный довесочек." откуда взялось это определение?
Не согласен с этим!!! так же Ложь и Неправда это не 2 большие разницы-
как неправда является ложью так и ложь- неправда.вот простое логическое докозательство:Ложь- не является правдой(истиной)=> добовляем частичку "не"(как отричанме) получается что Ложь это неправда!
Ты говоришь что если бы ложь была противоположна правде, то она бы не работала...а ведь дело то не в том будет она работать или нет, дело в том что она всеравно останется ложью!
|
| 17 | DANTE | 9/17/1999 9:12:00 AM | Грустный мальчик--> (15) Я не согласен с тем, что каждый кто лжет,
уверен что правда не всплывет. ты слишком объективен и категоричен во многих вопросах. На счет взаимоотношениях двоих: Я бы сказал, что желательно не допускать лжи... некоторые бывают настолько горды, что узнав некую правду тутже рвут отношения и Здесь уже не может идти речи ни о каких слияниях душ и тем более тел!
|
| 16 | Shywa | 9/17/1999 1:36:35 AM | Ложь, правда..... Между прочим, ложь и неправда - это две большие разницы. Ложь не является противоположностью правды. ложь - это правда плюс некий выдуманный или приделанный довесочек. Если бы ложь была противоположна правде, она бы не работала. В таком случае (если ложь - это правда плюс что-то), ник и построение И-нетовского лица (маска) - это тоже ложь. И какая класная ложь. Собственно люди ее и создают для того,что бы помочь себе, посмотреть на себя сос стороны. Разве это не благо. А в принципе, что такое хорошо и что такое плохо, что такое ложь и где правда, - сложно все это, и, в большинстве случаев. зависит от точки зрения. То есть сморя с какой стороны смореть :))))))
|
| 15 | Грустный мальчик | 9/17/1999 1:28:30 AM | ALEX_B--> Подписываюсь под сообщением № 11.
На счет № 3.2. - да, этот случай действительно сложен. Я на месте больного предпочел бы правду, а на месте врача, наверное, ушел бы от конкретного ответа. А ты? :)
На счет № 3.3. - Дык тогда всю рекламу можно ложью назвать.:)
На счет № 3.4. - Каждый, кто лжет, уверен, что правда не всплывет. А если говорить о взаимоотношениях двоих, то именно в них нельзя допускать ни капли лжи, и тогда слиться воедино смогут не только их тела, но и души, а это куда более сильные ощущения.
|
| 14 | Потомучка | 9/17/1999 1:05:26 AM | Проф. Преображенский--> (10) точно:)
Грустный мальчик--> (13) всегда:))
|
| 13 | Грустный мальчик | 9/17/1999 12:46:29 AM | Проф. Преображенский--> (10) Приведи плз. пример, когда ты лично предпочтешь слышать ложь в замен правде и воспримешь это как уважительное к тебе отношение?
|
|
|