Я беременна! (семейный совет) |
 350 | Старый Перец | 12/8/2000 10:35:12 PM | Осенний Лис --> (348) "Врезать по заднице", боюсь, не лучший вариант... Хотя иногда и полезный... Наш папаша вон брату старшему "врезал"... Хорошего вышло мало...
:)
|
| 349 | Старый Перец | 12/8/2000 10:30:46 PM | Не может быть --> (323) Ну и что это доказывает ?? А у меня есть знакомая у которой сын младший в садик не ходил.. никто на него не давил никогда особо, но недостаточно общался с такими ж как он, навыков маловато было... Повесился в 9 лет, потому что с девочкой у него дружба не складывалась... И что это доказывает ?
По-моему только одно - что не нужно крайностей... Ну не нравится ребенку в саду - заберите его оттуда, а нравится - какие проблемы ? Только не надо рассказывать, что там его "плохому научат"... В конечном итоге все больше зависит от родителей, и никакой садик тут помешать не может... (Кстати говоря - то, что я матерные слова лишь к третьему классу узнал - не так уж хорошо... Смеялись все - еще сложней было адаптироваться... По сути так до конца школы одиночкой и был. Не только из-за "плохих" слов, естессно, но пример показательный...)
:))
|
| 348 | Осенний Лис | 12/8/2000 10:22:17 PM | ~Зануда~ --> (343) Я думаю, все гораздо проще. Матери в своей материнской любви забывают о правильном воспитании и сами, своей любовью калечат детей. Увидев истерику чада - отец просто врежет по заднице и истерик не будет. А мама будет прыгать во круг ребенка с конфетами и игрушками - успокойся пожалуйста и т.д. и что б он не устроил такое в магазине будет согласна покупать ему любые игрушки и сладости. Все решается один раз - первый и последний (что б ребенок понял, что на маму истерики не действуют).
Относительно детских садов. Думаю, что плачут и менее приспособлены к ним те дети, которых мамы в основном держат при себе - типа жалко маленького с чужой тетей оставить... Выливается это потом в то, что ребенок не может без мамы вообще, он не останется ни с тетей, ни с бабушкой и мама как прикованная будет сидеть с ним до школы. И первые полгода в школу дите будет ходить обливаясь слезами. (У меня таких примеров к сожаленью много). Мой ребенок ходил в сад с радостью (не заберешь), если бы не постоянные болезни, ходил бы до школы. (Кстати, до 3-х лет он ни разу не болел, не смотря на то, что квартиру я не проветривала - и так холодно было. А он босиком бегал по холодному паркету и ничего.)
Насчет характера - дети скорее всего уже рождаются со своими склонностями. У подруги один сын "тихоня", а другой боевой мальчишка, на всех с кулаками кидается. И все остальное воспитание сводится к некоторому "исправлению" характера.
Старый Перец. В вашу коллекцию случаев... В многодетной семье (алкоголиков) детишки хотели кушать, взяли младенчика, запихнули в духовку и пожарили. Не знаю чем кончилось (успели спасти его или нет).
|
| 347 | Старый Перец | 12/8/2000 10:20:11 PM | Не может быть --> (322) А кто тебе сказал, что там задавят ее лидерские наклонности ??? Как раз там - устойчивая группа, в которой у нее и есть возможность проявить свое лидерство. И это намного лучше, чем в мелких и неустойчивых кампаниях.. При чем лучше как в плане позитивном, так и с точки зрения уменьшения негативных проявлений...
:)
|
| 346 | Старый Перец | 12/8/2000 10:02:34 PM | Да не чудовища дети... просто у них остутствуют (вернее отсутствуют у тех детей, о ком так говорят) зачатки моральных (ох не люблю я, правда, это слово - ханжеством от него тянет...) принципов.. А отсутствуют они или потому что их не привили, или не смогли привить, или просто это действительно - "врождннное моральное уродство".. (Копирайты на термин - мои.. :))) ) Т.е. те самые врожденные наклонности оказались сильней всего чему его пытались научить... Ведь известен же случай,например, когда 5ти летний малыш убил такого же только чтоб посмотреть, что у него внутри... Или когда трехлетние дети час игрались грудным младенцем как куклой и бросили его, закопав наполовину когда домой обедать пошли...
|
| 345 | Старый Перец | 12/8/2000 9:53:03 PM | ~Зануда~ --> (343) :) Извини, но похоже у нас разные представления о настоящем отце... :) Если ребенку при нем что-то "стремно" делать, то я не вижу в этом ничего хорошего... По-моему важен сам факт истерики и т.п., а не при том кому он ее устраивает..
:)
|
| 344 | Старый Перец | 12/8/2000 9:48:15 PM | ~Зануда~ --> (305) :) Это точно.. Никто не знает что происходит внутри у ребенка.. Можно только пытаться понять его и как-то ненавязчиво влиять на него... Но не нужно рассказывать о всезнающих, заботливых мамах (*Ирина* --> (309))... Знаем мы эту заботу... Ничего плохого нет, конечно, но это ограничение. Искусственное ограничение. Сама же говоришь - "понять", но тут же делаешь категоричные заявления... А вдруг он уже вырос из "бабушек/дедушек" и ему пора.. э-э.. социализироваться ?? Так что воспитание только дома это такое же ограничение , как и насилественная ссылка в нелюбимый садик. (Почему бы просто другой не найти, а не хаять детсады как класс ??) И то, что что-то не так и ребенок не может объяснить родителям - он сам это поймет только когда вырастет... вот только поздно уже будет... Коммуникабельность и многие другие вещи - дело наживное, конечно, (Не может быть --> (310)) но именно в детсадовском возрасте... И это тебе любой психолог подтвердит.. Личность формируется до 5ти-6ти лет - дальше - уже лишь уточнение деталей... Именно по-этому к школе ребенок уже и "залюблен" по уши должен быть, и со сверстниками общаться нормально, и те самые "синяки и шишки" испытать !
|
| 343 | ~Зануда~ | 12/8/2000 9:30:41 PM | Старый Перец --> (342) Видимо, стоит перечитать реплику: я пишу ровно о том же. ОЧЕНЬ РЕДКО в таких ситуациях оказывается мужская половина. Отчасти это, конечно, связано просто с тем, что чаще гуляют с детьми именно мамы и бабушки. Но фактом является и то, что малышу стремно закатывать истерики при отце (если он отец, а не... непонятно, что).
Так или иначе, это действительно следствие непонимания и неуважения в семье.
|
| 342 | Старый Перец | 12/8/2000 9:18:33 PM | ~Зануда~ --> (320) :) Не хочу быть обвиненным в отстаивании интересов мужской части... но я видел чаще в таких ситуациях мамаш... :)) Да я и сам нередко истерики по поводу садика закатывал - иногда маме меня на работу брать приходилось...
Не понимаю к чему тут вообще "настоящий мужчина", "манера одеваться"... И "табу" и "жалость" (не понятно кого к кому и по какому поводу) тут не при чем... Это просто действительно не понимание или не умение, по разным причинам, найти общий язык и компромисс с ребенком...
|
| 341 | Старый Перец | 12/8/2000 9:10:47 PM | Yustas --> (302) :) Я не говорил, что замкнутость и т.д. только от хождения/не хождения в садик зависят. Да - от характера даже в бОльшей степени - ребенок рождается не "чистым листом бумаги", в нем уже заложены какие-то черты, склонности, и среда, в которую он попадает, как раз и определяет какие из этих склонностей проявятся, а какие останутся на втором плане...
И, конечно, решающим для меня фактором было не то, что я мало ходил в садик, но и это сыграло немаловажную роль - все состоит из мелочей... :)) Просто в каждом конкретном случае нужно смотреть что лучше... :))
|
| 340 | ПравоШланговый | 12/8/2000 5:26:24 PM | Не может быть --> (338) Как не пробовать ) Плохо получается ) А вот рожать сам себя не пробовал. Пришлось звать на помощь. Того, кто знает, как это делать )
|
 339 | ~Зануда~ | 12/8/2000 5:24:25 PM | Не может быть --> (338) Просто вспомнилось, когда мы говорили о снобах - людях, высокомерно относящихся к остальным. Дорожка прямая и, увы, укатанная.
|
| 338 | Не может быть | 12/8/2000 5:10:22 PM | ПравоШланговый --> (335) Прочитайте , пожалуйста, третье с конца предложение реплики 333, особенно первую часть его часть. До абсурда можно многое довести, если постараться. Давайте не будем такими буквальными, хорошо?
ПравоШланговый --> (336) Вы не пробовали сам себя подстригать? Печальный результат, не правда ли?
~Зануда~ --> (337) На кладбище я давно не была - не тянет как-то… Хотя допускаю, что пацанов, погибших в Чечне, там не меньше, чем братков. А может и больше. И у каждого тоже была мама. И есть.
Зачем кидаться такими категориями? Это ведь не доказывает, что все зло а) от мамы; б) от детского сада.
|
 337 | ~Зануда~ | 12/8/2000 4:03:06 PM | Не может быть --> (334) Да нет... Это скорее противоположности. И рубиконом тут проходит одна простая мысль: о равенстве (или неравенстве) права каждого претендовать на лучшую долю. Сноб не признает этого права ни за кем, кроме себя или (в виде особой милости) за узким кругом приближенных к телу. Человек же целеустремленный по умолчанию признает за каждым право активно бороться доступными средствами за лучшую долю - в том-то и суть конкуренции.
Вот почему вид счастливого малыша с грамотой за лучшее стихотворение на утреннике сноба повергает в гнев и ярость, а целеустремленного - к переосмысливанию своей тактики и стратегии, которые не привели к победе его.
Поэтому целеустремленный способен оценить урок, преподанный ему победителем, а сноб лишь способен... знаешь, на что? На яростные упреки мамы и бабушки, почему это они до утренника не подарили воспитательнице коробку конфет, чтобы она объявила лучшим его.
Излишне говорить, к чему ведет та или другая линия...
А, все же, скажу.
Целеустремленный никогда не станет преступником, ибо он воспримет Закон как естественное условие безбедного существования социума.
Сноб же вопримет Закон лишь как досадную помеху своим устремлениям. И хорошо, если ему дадут по рукам в раннем возрасте...
Вы давно были на кладбище? Любом...
А вы пройдитесь вдоль могил братков-новорусских... Холеные молодые рожи... И у каждого была мама. И у каждого - дырка в затылке...
|
| 336 | ПравоШланговый | 12/8/2000 3:53:57 PM | Вот интересную вещь я тут заметил. Все(насколько я понял) матери сошлись на том, что рожать надо в роддоме(даже если персонал не очень), а не с мужем дома(который даже очень). Зато воспитывать многие предпочитают только дома, убеждая себя и окружающих, что знают, как это делать. Рожать сами не умеют а воспитывать умеют ))) Почему-то решив, что обладают познаниями в этой области. Понимая, что неумелое родовспоможение приведёт к вещам нежелательным и забывая, что неумелое воспитание приведёт к вещам не менее нежелательным ))) Парадоксы женской логики? )))
|
| 335 | ПравоШланговый | 12/8/2000 3:47:06 PM | Не может быть --> (333) Любить - это хорошо. Но при этом неплохо было бы ещё и понимать. Потому что руки на себя накладывают и дети из семей, где их любят. Но не понимают. Насчёт шоколадки и извергов. Одну, наверно, можно дать. Если у ребёнка нет аллергии на шоколад и если эта шоколадка не десятая за последние полчаса. То, что японцы разрешают до 5 лет всё - это только аверс монеты ) А реверс её в том, что ребёнка воспитывают в традициях, когда он сам понимает, что можно делать, а что нет. Читал я одну историю про мать и ребёнка в метро. Ребёнок крутился, мазал всех ботинками, шаробенился короче. На замечания матери она заявила "Я ему всё разрешаю! Пусть растёт полностью свободным"! Выслушав это, стоящий рядом подросток вынул из-за щеки жвачку и прилепил мамаше на лоб: "Мне в детстве тоже всё разрешали!" )))
|
 334 | Не может быть | 12/8/2000 3:42:33 PM | ~Зануда~ --> (326) Возможно, я путаю эти две вещи, но разве они не дополняют одна другую. Может быть это две стороны одной медали? Или высокомерие (снобизм) - причина или крайность карьеризма? Или вообще проявление его только в одной плоскости. Ведь даже сечение одной и той же сферы может быть разного диаметра. Хотя ты наверное не любитель геометрии?
|
| 333 | Не может быть | 12/8/2000 3:31:46 PM | ПравоШланговый --> (325) Дело ведь ни в том, что учителя поставили кол или осудили его перед родительским собранием, вернее, это не самая главная причина, почему он повесился. Каждый когда-нибудь получал колы или подвергался осуждению коллектива. Разумеется, пацан уже был склонен к суициду, не повесился бы он сейчас, повесился бы в армии или в другой критической ситуации. Я говорю такие жестокие слова, исходя из опыта двоих теперь уже бывших знакомых: оба они предпринимали несколько попыток к суициду, пока их усилия не увенчались "успехом".
Просто где-то упустили их с детства, внушили мысль, что надо быть лучше всех, добиваться успеха, учиться хорошо, получить хорошую профессию и т.д. и т.п. Но не дали любви - это было очевидно. Любовь - это была компенсация за достижения: получил 5? - молодец, люблю тебя; поучил 2, порвал, штаны, играл в футбол вместо того, чтобы делать уроки? - фу, противный, уйди, не люблю.
Ребенка своего нужно любить всегда, особенно в том возрасте, когда он в этом больше всего нуждается. Ну визжит он в истерике, просится на ручки - ну возьми, разве ты изверг, разве это не твой ребенок, а кукла какая-то заводная? А шоколадку канючит - что тут ужасного? Любит шоколад, а кто его не любит? Были бы деньги, ребенок сам бы купил, не канючил.
Есть такая расхожая мысль (идея, постулат, не знаю, как обозвать): детям до пяти лет надо разрешать ВСЕ. Приписывается японцам. В данном случае я бы до абсурда доводить не стала, но интерпретировала бы по-своему: детей надо баловать. Хотя бы до пяти лет. И уж не с помощью детского сада.
|
| 332 | ПравоШланговый | 12/8/2000 3:08:09 PM | ~Зануда~ --> (331) Наверно, в этом и заключается духовность, которую мать даёт ребёнку )))) Шутка.
|
| 331 | ~Зануда~ | 12/8/2000 3:03:36 PM | ПравоШланговый --> (328) Как прекращать истерики, знают, увы, далеко не все... Сколько раз видела мамаш, чуть ли не матюгами орущих на своих детишек... Представляю, как они дома общаются, если позволяют себе такое на улице!
|
| 330 | ПравоШланговый | 12/8/2000 2:48:49 PM | ~Зануда~ --> (329) Всё правильно ) Ребёнок очень быстро восстанавливаются. И утомляется не столько от физнагрузок(ребёнок не глуп и умеет рассчитывать нагрузки), сколько эмоционально. Живут дети быстрее ) Вот оно как. Как дать ему отдохнуть? Уложить спать; перевести внимание на что-то знакомое, не требующее активной работы мозга(например на знакомые стихи); поставить фильтр на органы чувств(попросить найти гриб). Ну и тому подобное )
|
 329 | ~Зануда~ | 12/8/2000 2:42:03 PM | ПравоШланговый --> (328) А мы вот с моей мамой летом на даче жили (папа каждый вечер на электричке приезжал и каждое утро на работу уезжал в Москву)... И так все мои ранние годы...
И ходили ножками через лес в дальнюю деревню за свежим молоком... И я привыкла ножками ходить...
А по дороге все стихи, какие знали, друг другу декламировали... А знали мы очень много...
А еще грибы и землянику собирали - тоже по дороге...
|
| 328 | ПравоШланговый | 12/8/2000 2:37:05 PM | ~Зануда~ --> (324) Родители, как правило, знают почему орёт ребёнок и просится на руки. Если устал(родители несоразмеряют возможности) - тогда неси или найди место для физического и эмоционального отдыха ребёнка. Если капризничает, чувствуя недостаток внимания родителей - обратить на него внимание. Если хочет вот тот автомобильчик, на который у матери уйдёт вся зарплата - мягко увести внимание к менее дорогой игрушке или запланировать покупку на ДР ребёнку. Если немотивированная истерика(большая редкость) - то прекратить и побыстрее. Как прекращать истерики все знают? Только не калечить )))
|
| 327 | ~Зануда~ | 12/8/2000 2:37:02 PM | Не может быть --> (323) Существует и иная крайность: допустим, отдавать ребенка в сад на полную неделю... Тогда может получиться и описанный тобой финал...
Я ратую как раз за сбалансированность... И мамы, и бабушки, и папы, и дедушки тоже нужны в равной степени с возможностью находиться в коллективе сверстников... И беда, когда чего-то не хватает...
|
| 326 | ~Зануда~ | 12/8/2000 2:32:34 PM | Не может быть --> (322)
"...свысока относится к сверстникам, но это ее сущность. В коллективе это бы задавили на корню, но рано или поздно это вылезло в другой форме и в другом месте."
В какой форме? В каком месте?
Мне кажется, ты путаешь две вещи: высокомерие, снобизм - и целеустремленность, здоровый карьеризм. Первое суть вещь, не требующая логических доказательств для индивида. А потому гарантирующая этому индивиду кучу проблем при столкновении с жизнью.
Второе - стремление быть лучшим, развиваясь в конкурентной среде. Оно предполагает принятие правил жизни общества и стремление быть лучшим за счет использования своих преимуществ в разрешенном моралью спектре (куда валяние на мостовой не относится, к примеру)...
|
|
|