Для тех, кому за 30 или ПОКОЛЕНИЯ. ЕСТЬ ЛИ ОНИ? |
 25 | ДНК | 5/30/2000 2:26:21 PM | Реликт--> (23) меняться еще не поздно :) Да и мозги у тя есть, за что и уважаю :) Так что давай, умней ;о) Мы верим в тебя, кризис ничто - жажда - всё :)
|
| 24 | Шелл | 5/30/2000 2:03:27 PM | Боялся я этого возраста...Честное слово.
Но когда стукнуло 30, осознал, - мир не перевернулся...
Правда, хворобы разные, о которых в 20 и не думаешь. А так, в свои 32 ощущаю себя на 25-28, да и люди столько же дают:)))
---------------------
P.S. Теперь я боюсь рубежа в 40 лет...
|
| 23 | Реликт | 5/30/2000 1:56:56 PM | ДНК--> (22) А так ) Карьера средняя, дети далеко, о передаче факела цивилизации не думаю, связываюсь с малолетками, базовых знаний нет ) Только стреляться )
|
| 22 | ДНК | 5/30/2000 1:50:47 PM | Реликт--> (21) гы %-))) А что такого сказал то? Что вдруг стреляться захотелось7 :))
|
| 21 | Реликт | 5/30/2000 1:49:07 PM | ДНК--> (20) Блин пасхальный ) Ни у кого пистолета нет - застрелиться? ДНК - тебе бы заметки о животных писать ) Они хоть читать не умеют )
|
| 20 | ДНК | 5/30/2000 1:31:16 PM | Сопляк--> (18) Могу ответить только улыбкой и пожатием лапы. :)
Теперь в тему дискуссии - я знаю и дружу со многими мужиками и женщинами старше 30 в реальной жизни и само собой делаю какие-то выводы. Что могу сказать - кризис 30-ти наступает скорее всего если нет детей и нет базовых знаний о философии. ИМХО, годам к 30, сделав карьеру, нужно начинать думать, что останется поссле тебя, будь это опыт переданный детям, али достижение какое. Доказывать всем что вот тебе 30, ты умный а те, кому меньше, глупые дети - по крайней мере неумно. Можно ведь и в 30 заниматься спортом, шастать по ночным клубам. ЛЕжать дома и смотреть телевизор надо уж после 60, когда просто тело не позволяет бегать по улице с мячиком да и лениво становится. Ничего не могу сказать о сексуальных отношениях (мне просто неизвестно), но глядя с моей колокольни в 30 лет бегать за молоденькими - поздно уже. Надо бы искать уже умудренную опытом дабы было с кем поговорить дома. А в 18 девушки как правило ниготовить хорошо не умеют, в постели не опытны ни фига, да и образования никакого нет, только из школы выходят.
(если вдруг кого задел - не обижайтесь, это лишь мои субъективные выводы, сделанные на основе наблюдений за окружающим миром, они еще могут измениться не раз)
|
| 18 | Сопляк | 5/30/2000 1:14:55 PM | ДНК--> (16) Чтобы закончить с этой темой, скажу - таки да, угадал, молодец. В довольно молодом возрасте став Вадимом Юрьевичем я от этого очень быстро устал. Вот и решил "поиграть" в тинэйджера. Игра уже давно закончилась, но ник остался, ибо стал моим сетевым именем. 8*)
|
| 17 | Сопляк | 5/30/2000 1:10:51 PM | (МОДЕРАТОР) Для сведения всех, кто еще не в курсе. Я придерживаюсь одного очень важного правила - реплики, не несущие, на мой взгляд, смысловой нагрузки по заявленной теме, должны удаляться чем быстрее, тем лучше. Иначе дискуссия может свернуть в какую бог положит сторону, что и продемонстрировали все последующие реплики. Какой кризис, все срочно высняем почему у Сопляка такой ник. Интересует вас эта тема - откройте диску ,может быть даже приду, расскажу.
Второе - в моих дискуссиях никогда не обсуждают конкретных личностей. По крайней мере, в моем присутсвии. Это касается и участника дискуссии с ником "Сопляк". 8*))
А теперь, если кому-то есть что сказать по предложенной теме - милости прошу. Первые итоги будут подведены завтра. 8*))
|
| 16 | ДНК | 5/30/2000 1:08:12 PM | ACh--> (14) Ники порой - это просто маски. могу допустить (предположить) что Сопляк просто устал от того что в реале все к нему уважительно относятся и решил взять такой ник дабы вспомнить старое. Кризисы, ИМХО, тут не причем :) Это чат, елси помните, просто чат, если я взял ник "ДНК" это не значит что я крутой химик или биолог. :)
|
| 15 | Рикки Мурк | 5/30/2000 1:05:38 PM | в близких современной психологии кругах :о)) считается .. что кризисов в жизни большинства мужчин три .. 20-25 (захват жизненного пространства) .. 30-35 (то .. что замечательно обобщено в заголовке конфы) .. и 45-50 (закат .. однако) .. Это нормальное (поскольку большинство) явление .. с которым можно бороться (нафига нам всякие кризисы) .. и которое проходит со временем :о)) .. Естественно .. возрастные интервалы и продолжительность могут быть разными .. это индивидуально .. Способы борьбы .. были предложены ниже .. и .. на мой взгляд .. неплохие (хобби, экстрим, посещение похорон) ;о)) ..
|
| 8 | СОЙКА | 5/30/2000 10:51:23 AM | Я это диагностирую скорее как следствие более или менее размеренной жизни с предсказуемым течением. В старину это называли хандрой. Пытались лечить фразой "Какого рожна тебе не хватает?" В некоторых маленьких, уютных и благополучных странах болезнь приобретает угрожающий характер. Там число самоубийств "устроенных" людей достигает почти российских размеров.
На эту тему в одном польском издании предлагали учиться "искусству жить". Радоваться тому, что есть (если сосчитать то, что описано во врезе, это много. И немало людей было бы счастливо это иметь). Организовывать себе маленькие и большие радости. Но еще действеннее - организовать их другим, близким, родителям и т.д.
Следует заботиться о притоке новых впечатлений. Ибо англичане, например, открыли, что жизнь людей среднего и старшего возраста течет быстрее, чем у детей и молодежи. Потому что они живут в окружении только привычных событий, которые не застревают в памяти и не удивляют.
Отличное лекарство от хандры - хобби, путешествия, напряженная работа ума, творчество... :) Что для тебя, Вэд, доступно...:)
Лекарство от хандры моей бабушки: если тебе кажется, что ты не вполне счастлив, сходи на похороны. Там все встает на свои места.
И еще: сюжет, описанный все в той же польской литературе на эту тему. Женщина потеряла мужа, а ее повзрослевшая дочь практически дома не задерживалась, проводя время в институте или с друзьями. Подруга ее спросила, когда она была счастлива?
- Когда мы вечером сидели все в гостиной, муж читал газету, я вязала, а Гражинка делала уроки.
- А ты тогда осознавала, что счастлива?
- Да откуда?!
|
| 6 | ~ромашка~ | 5/30/2000 9:59:09 AM | Сопляк--> (2) вспомнилась очень давняя песенка (1990 г), написанная мною для моих коллег, во время очередного полевого сезона (тогда, как раз многим из нас было по тридцать):
Ты помнишь, как цвела весною вишня
И обещала райские плоды?
Но ничего у вишенки не вышло,
Пропали даром все ее труды.
Плохо, плохо, плохо, если к тридцати
Обрастают мохом уши изнутри.
Синька под глазами, а в душе бардак,
И никто не знает, жить нам дальше как.
Ты помнишь, как надежды нас питали,
И были мы предчувствием полны?
Чего не знамо сладко предвкушали
И за собой не ведали вины.
Плохо, плохо, плохо, если по утрам
Перестало кофе разгонять дурман.
Сигарет по пачке курим в день и пьем
С каждым годом чаще и ничего не ждем.
Ты помнишь, как мы свято уповали
На перлы дружбы и любви дары?
Но что же нам с тобою они дали?
Не больше ощущения игры.
Плохо, плохо, плохо, если с тобой вдруг
С облегченным вздохом расстается друг.
У любовей новых старые счета,
В жизни бестолковой смысла ни черта.
(чтобы не судили строго текст, приведу слова Андрея Макаревича, (дословно)"слова песен, оторванные от мелодии и ритма, самодостаточным произведением не являются, но слова песен это не стихи второго сорта, это часть произведения, сделанного из музыки и слов по законам своего жанра".)
И все таки, Вадим, позволь не согласиться, что проблемы, обозначенные во врезе, являются проблемами 30-летних. Это как раз проблема сорока лет, когда родителей удается поставить на место; вырастить детей (не так как у тебя,"дети одеты-обуты, на учебу пристроены", а именно вырастить и дать возможность жить самостоятельной жизнью); научиться зарабатывать и достигнуть как раз того пика в своей карьере; может быть разрушить брак, снижающий самооценку; вот именно тогда и приходит осознание того, а для чего все это? что дальше? куда?
А вот это "Седина в бороду - бес в ребро", согласись, что для мужчин возрастной ценз поднят практически до 60 лет...а женщина, поверь в любом возрасте женщина...Так о каком пороге тут еще и речь?
|
| 5 | Реликт | 5/30/2000 9:54:45 AM | Песенками развлекаемся? ) Дело, конечно, хорошее, только вперёд по теме не продвигающее ) Вот я сейчас тоже напрягусь и добавлю бессмертное Лозовское:
Вот мне и стало за 30
Самое время мечтать...
|
| 4 | Sandman из Амбара | 5/30/2000 9:53:07 AM | Сопляк--> (1) Странно... У меня крышак протекать начал лет в 25.. :))))) Ни о какой карьере там еще не шла речь... и квартиру тока купил еще... Видимо либо это не кризис, либо просто совпадене случайное с возрастом, либо просто Сприраль развития...
|
| 3 | П-МуЧаЧе | 5/30/2000 9:32:35 AM | Вадим :) Если уж, ты решил эту тему словами Ивасей объяснять, то позволь, напомню еще одну их песню :)...
Я опять намедни одичал,
Где же вы, здоровые задатки ?
Раздражаться стал по мелочам,
Стал прощать большие недостатки.
И неужто снова началось:
Вновь Содом, дурдом, неразбериха,
То ли радость это, то ли злость,
Все смешалось, все сплелось,
Лихо, мое лихо.
Так жена рвет в ярости чулки,
Потеряв надежду их заштопать,
Так, автопилоту вопреки,
Самолет нырком уходит в штопор,
Так баран с тупым упорством бьет
Черным лбом об изгородь кошары,
Я поплыл, я тронулся, как лед,
И ночами напролет
Снятся мне кошмары.
Отгоняя прочь ночную жуть,
Я с утра до вечера корячусь,
Как шахтер продукт произвожу,
И в работе, как в болоте, прячусь.
Исчезаю, сдав себя в наем,
Как ночной туман на дне оврага,
Чтоб не видеть света даже днем,
А гори она огнем
Вся эта шарага.
Я зажат в железные тиски,
Я хриплю заезженной пластинкой,
А желанья рвут меня в куски,
И ревут животные инстинкты,
И топочут дикие стада,
Я рычу, мечусь, впадаю в детство.
Думал, дурь уймут года,
А, выходит, никуда
От нее не деться.
|
| 2 | Сопляк | 5/30/2000 8:10:48 AM | Что касается меня лично, то пока никаких заметных признаков кризиса в себе не ощущаю. Однако некоторое недовольсво устоявшейся жизнью начинает наблюдаться. По крайней мере старая песенка Ивасей воспринимается все ближе и ближе... С песенкой можно ознакомится ниже... 8*))
Я знаю, что к стулу еще не прирос,
И жизнью не загнан в занюханный угол,
И бросить дела для меня не вопрос,
Вот только немножко со временем туго.
Я буду сдувать с одуванчиков дым,
И ворот штормовки пропитывать потом,
И собственным телом, до боли родным,
Кормить комаров по таежным болотам,
Ходить за грибами с разинутым ртом,
Ходить на медведя с двумями стволами,
И все это будет, но только потом,
Когда я чуть-чуть расквитаюсь с делами.
Я буду под дождиком песни орать,
И жечь костерок, чтобы дым коромыслом,
И водку бессмысленно больше не жрать,
А жрать ее только с особенным смыслом,
Вдыхать через нос, выдыхать через рот,
С природой роднясь генетическим кодом,
Из всех предлагаемых прав и свобод
Себе выбирая лесную свободу,
И чувствовать там, от тебя вдалеке,
Огромную разницу между полами,
И пыл остужать в безымянной реке,
Вот только сперва б расквитаться с делами.
Как жаль, что моя голубая мечта
Железной трубой начала накрываться,
И прикус не тот, и осанка не та,
И все тяжелее от дел оторваться.
Но точно я знаю, что время придет,
Когда перестану толочь в ступе воду,
Когда я почувствую "полный вперед",
Когда, наконец, обрету я свободу,
Чтоб нервно уже никуда не бежать,
И больше не жить в этом жутком бедламе....
А в тапочках белых спокойно лежать,
Сполна расквитавшись со всеми делами.
|
| 1 | Сопляк | 5/30/2000 8:05:24 AM | Тема эта заинтересовала меня вот почему. Многие мои друзья (вполне благополучные люди) как взбесились. Двое развелись, еще у пары в семьях нелады. Один женился на 18-летней. Один собрался в институт на дневное поступать (в 33 года). Один решил все бросить и в другой город свалить, второй в Америку собрался. Вроде бы ничего экстраординарного в этом нет, но как-то концентрированно во времени все получается... 8*)
|
|
|