Давление, которое на нас оказывают... |
 103 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 3/2/2001 2:49:24 AM | Vedma --> (102)
Не бывает... Свободных отношений-то... Если под свободными понимать принцип - я делаю всё что хочу...
|
 102 | Vedma | 3/2/2001 12:49:01 AM | R.R. --> (101) Ророша, все правильно и красиво, но ... больше похоже на сказку:( Люди не забывают ревность, не прощают измены, у них не проходит чувство собственничества, владения тобою(или мною) даже после разрыва отношений. И продолжается давление, моральный гнет... Письма, звонки, "случайные" встречи... Печально:( Люди слепые и глупые(в этом отношении точно)! Не понимаем мы всей прелести свободных отношений! И не поймем...
|
| 101 | R.R. | 3/2/2001 12:03:58 AM | Vedma --> (100)
Согласен!
Любовь стихия...
Не знаю для кого как, но мне она кажется ветром или волной, все три непостоянны, все три могут быть ласковыми, а могут быть грозными. Могут быть нежными, а могут грубыми... и Все три невозможно удержать силой....
Так что не надо пытаться заставить любить, не надо давить друг на друга, а просто быть вместе, и наслаждаться каждой минутой общения...
Почему? Да потому что, ни одна минута не похожа на другую, так же как не бывает похожих рассветов и закатов, и так же как они ни однеа из минут не повториться снова в точности так же как и до этого...
|
| 100 | Vedma | 2/23/2001 2:42:17 AM | Любовь самоцель. Она довлеет. Она не ведает ни добра, ни зла. Ни обязательств, ни измены. У нее свои законы, свои таинственные пути...
Любовь стихия. Не старайтесь ее удержать! Она этого не прощает. Не упрекайте ее! она глуха к слезам...
Шлите ей вслед одни благословения! Научитесь слепо повиноваться ее зову! И не все ли равно, кто принесет вам нынче эту божественную радость?..
Тише... Не спугните ее! Ни клятв, ни договоров, ни вопросов...
|
 99 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 2/21/2001 4:08:59 AM | Садовник Мюллер --> (97)
Какое правильное-то слово - ответственность-то... :о)
====================
Serpent. Почти... --> (94)
Ну видимо я неточно выразился где-то раньше... Не терпеть закидоны, в том смысле что они когда-нить прекратятся (и раньше, чем у кого-то кончится терпение), а принять их как данность... :о) Не терпеть, а мириться с ними...
|
| 98 | Садовник Мюллер | 2/21/2001 3:46:51 AM | =проСто Со Структурной, сорри...
|
 97 | Садовник Мюллер | 2/21/2001 3:42:35 AM | Дык собственно... Любые человеческие отношения суть некоторая форма давления имхо... И придумано на этот счёт масса умных теорий. "Пристройки снизу/сверху/рядом" например. На мой взгляд всё достаточно прочто чо чтруктурной точки зрения. Если люди действительно близкие, то "давление" неизбежно, поскольку это обратная сторона заботы и ответственности другого человека по отношению к тебе. Второй вопрос - это баланс давления и ответственности. Если в идеальном случае варианта "родитель/ребёнок" этот баланс в благополучных (!) семьях как правило соблюдается, то в среднестатистическом варианте "любовник/любовница" как правило нарушен.
Далее, строго говоря, и начинаются рассуждения об "избыточном", "мешающем" и "лишнем" давлении...
Если и в последнем варианте пар идивидуумов этот баланс соблюдён - то вам стоит только завидовать и слагать о вас поэмы. ;о) Но это уже другая тема.
|
| 96 | Тучечка | 2/21/2001 2:41:47 AM | Serpent. Почти... --> (95) Завидую:)) столько "отношений" сразу не каждый потянет:)))
|
| 95 | Serpent. Почти... | 2/21/2001 2:34:41 AM | Тучечка --> (91)
Какое у вас , девушка , узкое понимание этого слова ... :))
Флирт - тоже разновидность отношений ...
|
| 94 | Serpent. Почти... | 2/21/2001 2:34:03 AM | ±MNNN Нелюбимый Кот --> (90)
1) Закидоны близкого человека терпеть можно , вот только терпение тоже когда - то заканчивается...
2) Корректировка своего поведения будет пропорциональна "ценности" данного человека для меня ...
Если мне ДЕЙСТВИТЕЛЬНО дорог кто - то , то измененние моего поведения будет достаточно серьёзным .
Правда , есть набор "вещй" , от которых я отказываться категорически не буду . Просто на фразу
"прекрати (Что - то - там)" я мягко намекну , что отказываться от этого не намерен и придётся
смириться , пока я не начал касаться подобных её(его) "вещей". Человека , который мне не очень
близок , я скорее всего пошлю подальше ...
3) Мы сейчас говорим о корректировке в случае причинении боли близкому человеку . В таком случае
корректировка НЕОБХОДИМА . По крайней , мере я постарался бы скорректировать своё поведение ,
НАСКОЛЬКО ЭТО ВОЗМОЖНО ...
4) Вот только мир после войны может наступить в 3х случаях : Компромисс , полное подчинение победившим
побеждённого или ситуация , когда воевать уже некому ( исход 3й мировой , которая завершится минут за 5,
когда будут выпущены все запасы ракет с ядрёными боеголовками ) ...
|
| 93 | Тучечка | 2/21/2001 2:19:00 AM | ±MNNN Нелюбимый Кот --> (92) Котик, а ктож тебе сказал что в одно и то же фактическое время:)))
|
| 92 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 2/20/2001 5:24:21 PM | Тучечка --> (91)
Сразу с несколькими - это групповуха называется... ;о)))))))
----------
Мннээ... Куда-то опять Кота не туда понесло... :о)
|
 91 | Тучечка | 2/20/2001 3:43:49 PM | Serpent. Почти... --> (68) Не, ну как так не бывает игры в отношения?...а как ты назовёш ситуацию, когда кто-либо (независимо от пола) встречается сразу с несколькими?....или это всё отношения в чистом виде????
|
| 90 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 2/20/2001 6:39:23 AM | Vedma --> (85)
Война??? :о))))) А ты знаешь, чем любая война-то заканчивается??? :о)))))
Миром... Ни на какие мысли не наводит??? :о)))
И, кстати, сочетание "честная война" - это нонсенс... :о)
===================
Serpent. Почти... --> (88), Vedma --> (86)
Ну отлично... Пришли к тому, что считать корректировкой... Ну давайте ваши варианты - насколько далеко вы готовы зайти в изменении своего поведения, считая это корректировкой, а не "пляской под чужую дудку"-то???...
Моё личное мнение - объективно очень недалеко... :о) Хотя субъективное ощущение будет очень сильное - в духе - я для неё (него) столько сделал(а), а она (он), {пачка нелестных эпитетов} !!!... Поэтому смысла особого в корректировке нет... Всё равно все снова вернется на круги своя - человеку свою суть менять категорически не свойственно... Лучшее, что в этой ситуации можно придумать - это терпеть чужие закидоны, не особо заморачиваясь насчет того, а не является ли это "пляской под чужую дудку"... :о) Хотя... Не всегда... Есть ещё самолюбие и самоуважение... Вот по этим местам категорически не то что давить, даже трогать не советую...
|
| 89 | Serpent. Почти... | 2/20/2001 3:07:45 AM | Vedma --> (83)
1) Если не человеческого разума разума , то чего же ? Правда , стоило сказать
что под РАЗУМОМ я понимаю не только _логическую_ его составляющую но и _чувственную_ .
Теперь согласна ?
Всякая биохимия и раздражения синапсов способны только послужить для разума
толчком к возникновению "любви" . (Ну , зрительный образ "прекрасной прЫнцессы" ,
гормоны там всякие ;)) )
Удовольствие от прослушивания "Theatre of Tragedy" , разглядывания "Чёрного квадрата" ,
решения системы интегральных уравнений и.т.д того же порядка - организму НАПЛЕВАТЬ
на всё это . А вот РАЗУМУ - нет ...
2) Хм . Если человек продолжает давить на другого , получив от него по рогам за
предварительные попытки надавить - то он ИМХО , садомазохист . Весёленькое у
тебя окружение ...
3) Я не бахвалюсь . Или теперь любой пример из личного опыта будет считаться бахвальством ?
4) Не согласна - аргументируй .
|
| 88 | Serpent. Почти... | 2/20/2001 3:06:43 AM | ±MNNN Нелюбимый Кот --> (77)
IMHO
1) Что ты подразумеваешь под коррекцией поведения в данном случае ?
Я рассматривал случай с людьми достаточно близкими друг другу .
И тогда прекращение причинения боли близкому человеку достаточно
серьёзный повод ...
А в случае с безногими дяденьками ... Корректировать себя надо не тем,
кто проходит мимо них в метро , а тем , кто посылал их на войну ...
2) Вообще "игра в отношения" вызывает у меня смутные ассоциации с сопливым
детством , когда всё было не всерьёз . Может быть для взрослых телом ,
которые остались детьми "в голове" это и подходит ...
3) Нет у нас другого понимания этого слова :)
4) Но далеко не все - мазохисты .
5) Универсального конфликта не бывает , согласен. Но, в зависимости
от обстоятельств, можно найти выход практически всегда .
|
 87 | Vedma | 2/19/2001 4:45:22 PM | Ну и полемику вы тут развели, ребята!:)))
|
| 86 | Vedma | 2/19/2001 4:42:20 PM | Serpent. Почти... --> (71) Рысь --> (69) Корректировка-нормально! А вот стремление другого заставить тебя полностью плясать под его дудку-конец отношений!!! Ну или начало конца!
|
| 85 | Vedma | 2/19/2001 4:36:19 PM | Рысь --> (66) Любовь-это война, но разве война не может быть честной? К чему ложь, можно ведь ограничиться убийством= уступки-компромиссы-примирения...
|
| 84 | Vedma | 2/19/2001 4:30:30 PM | Serpent. Почти... --> (65) Насколько я помню, речь шла о давлении, оказываемом при абсолютном ОТСУТСВИИ лжи... Во всяком случае, в этом ключе я пыталась развить мысль...
|
| 83 | Vedma | 2/19/2001 4:27:09 PM | Serpent. Почти... --> (62) Продукт человеческого разума? Мило, очень мило для определения любви! Не согласна! И по поводу того, что человек позволяет на себя надавить тоже не согласна! Проверено на себе, раз уж все решили бахвалиться именно этим...
|
| 82 | Vedma | 2/19/2001 4:22:05 PM | Рысь --> (59) Рыся, солнц,на мой взгляд, ноги растут именно из непонимания, а отсюда уже и ревность , и злость, и нежелание идти на компромисс! Все это очень печально:(
|
| 81 | Vedma | 2/19/2001 4:17:05 PM | ±MNNN Нелюбимый Кот --> (58) Кот! Да я же только ЗА! Просто на данный момент так сложились обстоятельства... Вот и пытаюсь посредством дискуссии разобраться в личной жизни! А устроюсь на работу, бум говорить о давлении начальства на подчиненных:)
|
| 80 | Vedma | 2/19/2001 4:17:00 PM | ±MNNN Нелюбимый Кот --> (58) Кот! Да я же только ЗА! Просто на данный момент так сложились обстоятельства... Вот и пытаюсь посредством дискуссии разобраться в личной жизни! А устроюсь на работу, бум говорить о давлении начальства на подчиненных:)
|
|
|