 81 | Trianon | 3/4/2001 9:10:36 AM |
±MNNN Нелюбимый Кот --> (79)
Я бы не советовал применять на практике. Дернуть может так, что сообщить ответ будет уже некому.
|
| 80 | Чертёнок № 13 | 3/4/2001 2:00:43 AM |
Trianon --> (77) надо признать что решение этой задачи не столь очевидно и логично , как в случае с тремя лампочками...........
|
 79 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 3/2/2001 9:59:32 PM |
Trianon --> (77)
Можно обойтись без двух запасных... :о))) Если тока не боишься - засовываешь палец - и проверяешь... ;о)))))) Шансы что дернет - 50х50, что не так уж мало...
|
 78 | Trianon | 3/2/2001 9:40:40 AM |
Trianon --> (77) Пардон, вот что значит не выпить чашку чая утром...
В п.11 (6-я) следует читать как (4-я).
|
| 77 | Trianon | 3/2/2001 9:37:43 AM |
Итак, поскольку никто решать задачку с пятью лампами не желает, вот что я имел в виду:
1. Запасаемся парой лампочек. [*]
2. Включаем 1-й и 2-й выключатели.
3. Щелкаем 4-м и 5-м выключателями как можно более часто минуту-другую.
4. Оставляем 4-й выключатель выключенным, а 5-й включенным.
5. Выключаем 2-й выключатель.
6. Заходим в комнату.
7. Обнаруживаем, что из пяти лампочек горит одна,
она соответствует 1-му выключателю.
8. Обнаруживаем, что две лампочки перегорело (4-я и 5-я)
9. Трогаем две оставшиеся. Одна холодная (3-я) другая горячая (2-я).
10. Вывинчиваем перегоревшие лампочки.
11. Завинчиваем две запасные (если не запаслись, временно берем 3-ю)
12. Обнаруживаем, что в патронах перегоревших лампочек, горит лишь одна (5-я), другая не горит (6-я)
А теперь меня порвут, как грелку, за нечеткость задачи, деструктивные методы и проч. :)
|
| 76 | Trianon | 3/1/2001 10:16:54 AM |
±MNNN Нелюбимый Кот --> (74) Можно, конечно, критиковать задачи за нестрогую постановку. Только кому будет хуже? Задач-то и так негусто.
Кстати, о лампочке. Как раз вчера менял одну. Так вот, Не знаю уж, что у тебя несколько секунд грелось, у меня обычная 60-ватт'ка после 0.5 сек горения была более чем теплой (40-50°С). :))
|
| 75 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 2/27/2001 5:02:59 PM |
±MNNN Нелюбимый Кот --> (74) Trianon --> (71)
Т.е. см. (70)... Кот оказался чуть-чуть быстрее.. ;о)
|
| 74 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 2/27/2001 5:00:54 PM |
Trianon --> (71)
Хи...У дураков, говорят, мысли сходятся... (см. 73) :о)
Trianon --> (72)
В момент ВКЛЮЧЕНИЯ - может. Несколько первых секунд стекло ещё достаточно холодное, чтобы его можно было держать в руке. Если достаточно быстро перебежать от выключателя до лампочки - то более чем реально определить... Почему я и говорил в (69) о корректности постановки - логическая задача должна содержать в себе ВСЕ условия, необходимые для решения... :о) Задачи "на сообразительность" этим-то как раз и отличаются - в себе они этих условий НЕ СОДЕРЖАТ, но до них можно относительно легко догадаться, исходя из соображений "здравого смысла". Решение (15) - типичный пример. :о)
|
| 73 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 2/27/2001 4:52:19 PM |
ALEX_B --> (68)
Способ 1. Сначала больно побить того горе-конструктора, который придумал этот механизм... Потом заставить его самого туда эту пружину запихивать... :о))
Способ 2. Временно убрать силу упругости. Точнее, не убрать, а компенсировать её действие. Например, сжать её и заморозить в куске льда. Собрать механизм, лед растает, компенсирующее воздействие исчезнет, механизм придет в рабочее состояние. Если по каким-либо причинам воздействие воды нежелательно, то можно использовать углекислоту, например. ("cухой лед")
Способ 3. Если нежелательно воздействие низких температур, описанных в способе 2, то решение тоже есть. Осталось его найти.... ;о) Или воспользоваться Способом 1.
|
| 72 | Trianon | 2/27/2001 4:50:13 PM |
±MNNN Нелюбимый Кот --> (69) Горящая лампочка не может быть холодной. Если мы говорим о лампочках, которые нагреваются при горении, и не желаем применять термометры и прочую прецизионную ерунду.
А вот, добавив в рассмотрение перегоревшую лампочку, ты получаешь все необходимое для решения. Ну... двумя лишними лампочками, конечно, стоит запастись! :))
|
| 71 | Trianon | 2/27/2001 4:45:42 PM |
ALEX_B --> (63)
только что в голову пришло, что если воздушного демпфера не хватает, то можно устроить водяной, залив подзавязку водой эту самую шахту. И аккуратненько опустить туда станину. Отлично войдет!
|
| 70 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 2/27/2001 4:44:23 PM |
ALEX_B --> (28)
Мне это больше задачку из жизни напоминает, чем логическую... Но не суть... Насколько я понимаю главное требование в задаче (28) - избежать ударного воздействия на станины при опускании их в шахту... Учитывая то, что речь идет скорее всего о металле, Кот бы эту задачу решал так - наполнил бы шахты водой, а снизу бы сделал водоотвод по тонкой трубочке с краном. Станина аккуратно опускается сверху на шахту, заполненную по горло водой и открывается кран на водоотводе. Под весом станины вода начинает вытекать по водоотводу. Краном регулируется скорость стравливания воды, и, следовательно, скорость опускания станины в шахту. Что-то очень похожее на поршень в цилиндре. Если в станине имеются технологические отверстия, через которых может происходить нежелательное стравливание воды, то под станину делается прокладка из подходящего материала по форме шахты.
Вот так где-то... :о)
Если есть какие-то дополнительные ограничивающие условия - озвучьте, плз...
|
| 69 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 2/27/2001 4:26:25 PM |
Trianon ---> (27)
ИМХО
Постановка задач что про три, что про пять лампочек не совсем корректна... Потому что приходится привлекать дополнительные внешние условия, так что задачи получаются не на логику а скорее на сообразительность... :о) Пример - если три лампочки висят достаточно высоко, а стремянки или какого-либо другого способа добраться и потрогать их нет, то решение (15) не подходит... :о)
--------------------------------------------------
Для четырех ламп комбинации такие:
- горящая холодная
- горящая горячая
- негорящая холодная
- негорящая горячая
А вот для 5й лампы.. Есть варианты:
- негорящая теплая
- перегоревшая
|
| 68 | ALEX_B | 2/27/2001 4:06:54 PM |
Есть пружина. Есть некий механизм. Он находится в разобранном состоянии. Необходимо вставить пружину в механизм. Но при закрытии механизма пружина под действием силы упругости выскакивает. Как можно собрать механизм с пружиной ? :)
|
| 67 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 2/27/2001 4:01:19 PM |
Trianon --> (66)
(28) я просмотрел, спасибо... :о) А вот с (59) согласиться не могу - во-первых, было сказано веревка, а не динамитная шашка с запалом (есть разница, правда??? ;о), а во-вторых, запал у этой шашки тоже с любой стороны, по-моему, гореть будет... :о)
|
| 66 | Trianon | 2/27/2001 9:02:10 AM |
±MNNN Нелюбимый Кот --> (65)
Соответственно msg NN 28 и 59
|
| 65 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 2/26/2001 7:55:24 PM |
Trianon --> (61)
Где эта задача???.... :о(((
=======================
Trianon --> (56)
Покажите мне такую веревку... Страсть как посмотреть хочется... :о)))))))))
|
| 64 | Trianon | 2/26/2001 7:35:32 PM |
ALEX_B --> (63) Надо увеличить точность. Если с точностью до микрометра - то он плавно и войдет в эту трубу. Воздушный демпфер сработает.
|
| 63 | ALEX_B | 2/26/2001 7:28:02 PM |
Trianon --> (61) ну представь ....
просто цилиндрическая глубокая шахта ... ровная по краям ... полая вертикальная труба к примеру ... и предмет по диаметру совпадающий с диаметром трубы с точностью до миллиметра и его нужно ПЛАВНО опустить в эту трубу :))
|
| 62 | ALEX_B | 2/26/2001 7:23:11 PM |
Чертёнок № 13 --> (58) веревки неоднородные ... половина по длине не обязательно горит 30 сек ... впрочем тут уже было написано решение:))
|
| 61 | Trianon | 2/26/2001 6:53:36 PM |
Я, практически ничего не понял в условии задачи про шахту со станком. Какой формы и как размещены шахта, станок, фундамент?...
|
| 60 | Trianon | 2/26/2001 6:51:12 PM |
Чертёнок № 13 --> (58) Вот это самое "сложить пополам" подразумевает, что хвост до половины и хвост после половины горят одинаково долго.
|
| 59 | Trianon | 2/26/2001 6:48:37 PM |
Cest La Vie --> (57) .... а правый конец не поджигается вообще. Как, допустим динамитная шашка :
*---------------------[XXXXXXXX]
|
| 58 | Чертёнок № 13 | 2/26/2001 6:09:57 PM |
а ведь можно обойтись одной веревкой - сложить её пополам , поджечь один конец и когда догорит до сгиба - второй ........
|
| 57 | Cest La Vie | 2/26/2001 4:56:05 PM |
Trianon --> (56) То есть слево направо горят и сгорают целиком за минуту а справа налево нет ? :-)))))))))))))))
|