Давим олигархов или свободу слова в лице ТВ6 (NEW) |
Никто не видит в происходящем похороны неподвластных власти телевизионых каналов?
|
Создатель:
Д.Фрост |
 478 | Д.Фрост | 12/31/2001 6:47:55 PM | Всех поздравляю с наступающим 2002 годом. Пусть не будет ситуаций у вас, когда вам затыкают рот вместо того, что бы выслушать. Здоровья и удачи всем.
|
 477 | ±MNNN Циничный Кот | 11/23/2001 12:01:42 AM | ±MNNN Циничный Кот --> (476)
Впрочем, как выяснилось, я это сам могу сделать... :-) Так что просто прими к сведению...
|
| 476 | ±MNNN Циничный Кот | 11/22/2001 11:59:50 PM | [off topic]
Д.Фрост --> (475)
Убери меня из ко-модераторов дискуссии... Мне просто некогда этим заниматься. Спасибо.
|
 475 | Д.Фрост | 9/30/2001 9:43:55 PM | Мне кажется, что Киселёва потому и преследуют проблемы, потому что слишком много правды-матки льёт!!
|
 474 | ±MNNN Циничный Кот | 8/4/2001 4:16:42 PM | Samovar --> (471)
Ящика, кстати, у меня сейчас нет - накрылась антенная проводка во всем крыле здания... Чинить мне её лениво - ибо очень скоро изменится моё местопроживания... Посему обхожусь без творчества Самоваров 4 раза в неделю... Уж простите... ;о))) И спасибо за предложение о помощи в публикации - но увы и ах - неактуально... Проблем с публикаций своих статей я не имею... ;о)
|
| 473 | ±MNNN Циничный Кот | 8/4/2001 4:06:10 PM | Samovar --> (471)
*Кот лениво зевает...* Что-то с памятью у вас стало... Придется освежить:
Samovar, (462):
" А что касается митингов, то мы работаем, а не митингуем! И вообще, хорошим тоном считается, прежде чем упрекать кого-то, лучше ознакомиться с его позицией, нажав на кнопку выборка, сходив на те или иные ссылки."
Ну вот я и последовал вашему же совету - решил ознакомиться с позицией. Раз человек хвастается, что он "работает, а не митингует" (опустим пока для удобство слово "мы", которое вообще-то говоря тоже очень показательно, ну да бог с ним), то значит должны быть какие-то результаты его работы... Я о них и спросил... В ответ кроме брызганья слюной и передергивания ничего конкретного я пока не услышал... Что ж, показательно... Вопросов больше не имею... :о)
|
| 472 | Д.Фрост | 8/4/2001 2:18:51 PM | Samovar --> (471) Дружище, Кот ни разу не напрягал в этой дискуссии людей выражениями о заработках людей.... Киселя, Гуся, и т.п.))) Мне кажется, что вообще ни есть хорошо считать бабки в чужом кормане. Правда? Так пусть те кто нечестен "на руку" и отвечают за это... правда только в том случае, если органы наши, т.е. государства смогут доказать вину человека. Вот в этом и есть разница между государством правовым и варварским. (без притензии на истину ;-) )
|
| 471 | Samovar | 8/4/2001 1:00:33 PM | Циничный Романтик --> (465) А зачем Тебе результат именно моей той работы, что в реале? От этого циникам ни холодно, ни жарко. Я ж к Тебе не на работу устраиваюсь. Тебе интересен результат, в плане сколько я зарабатываю? Вполне прилично, на то, чтобы содержать семью хватает. Тебе интересно конкретнее - ха-ха, любопытной Варваре на базаре что-то оторвали :)))
А может Тебе интересно вообще, что я делаю и как? Т.е. результат моей работы. Ну, дорогой, тогда бы Ты покопался в ссылках по пристальнее и понял, что видеть сие ты можешь четыре раза в неделю по своему телеящику, если он у Тебя, конечно, имеется :))))
Тебя интересуют мои научные достижения, биография и пр., ну иди, иди... послал же на.. ссылки.
НО ВСЕ ЭТО НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЯ К ТЕМЕ ДИСКУССИИ.
А результат моего мнения по НТВ есть ввиде статьи на
http://www.deadline.ru/default.asp?wci=clause&d_no=21135
Словоблудием занимаются те, кто спорит ради спора. И на здоровье :)))))
***********++++++++++++++************
Поскр. Если есть у Тебя что по данному поводу умное сказать (речь, напоминаю идет о проблемах НТВ, в частности, и телевидения, вообще), что можно было бы оформить ввиде статьи, могу даже помочь с публикацией. Но только ввиде статьи, на бред и непонятные наезды отвечать, прости, больше не буду.
Жму руку,
Самовар
|
| 470 | Samovar | 8/4/2001 12:45:45 PM | Д.Фрост --> (467) Полностью согласен!
|
| 469 | Д.Фрост | 8/4/2001 2:12:19 AM | Циничный Романтик --> (463) )) А почему тебя многие выслеживают?)) Правду матку, как она есть, говоришь? )))
|
| 468 | Д.Фрост | 8/4/2001 2:10:20 AM | ори за опечатку есои= если))
|
 467 | Д.Фрост | 8/4/2001 2:09:02 AM | Samovar --> (462) Я считаю, что не надо вообще УПРЕКАТЬ кого-либо, надо иметь СВОЕ(!!!!!) мнение, и есои есть возможность доказать свою правоту - доказывать.... А упрёки это всё для старух около подъезда. Согласны?
|
| 466 | Lray | 8/3/2001 8:57:40 AM | Вот недавно какой-то там суд признал, что 19% акций "Моста" были ранее арестованы ЭТИМ ЖЕ (ну или другим, не суть важно) НЕЗАКОННО!!!. Т.е. когда убирали Киселева, а Мост ничего не мог сделать, т.к. 19 необходимых % акций были блокированы решением суда. Газпром захапал себе НТВ на этом показушном собрании акционеров, НТВ НЕ СТАЛО! Прошел июль, акции уплыли к Газпрому в счет уплаты долгов Моста (в июле истекал срок их погашения).... и ТУТ суд признает, что эти 19% могли(!) учавствоватьв голосовании на собрании акционеров, когда там утвердился Кох, Йордан и Ко.
Может, Мост и не нашел бы денег рассчитаться с долгами и эти акции все равно бы уплыли...но! НТВ могло еще хоть пару месяцев быть САМИМ СОБОЙ! ИМХО и денежка б нашлась....
Я это к чему... ДА ЗДРАСТВУЕТ НАШ СУД! САМЫЙ ГУМАННЫЙ СУД В МИРЕ!!!
Надеюсь, что это не оффтопик ;)))
|
| 465 | Циничный Романтик | 8/3/2001 2:21:07 AM | Samovar --> (464)
Ну от передергивания моих слов суть дела не изменяется-то... :о))) Хотя интересно - вы, оказывается, доказывали, что телевидение убыточно???.... :о) Вот оно что... А можно я вам маленький секрет открою??? Любое, повторяю, любое предприятие при некотором желании можно сделать убыточным... :о))) Другой вопрос - для чего это нужно и кому???... :о) М???... Не хотите над ним подумать??? :о)
А тезисов о результатах вашей работы я не увидел... Впрочем, если имелся ввиду "вкусный чай" (464) то я не очень понимаю тогда зачем так настойчиво советовалось пройтись по ссылкам-то??? (462) :о)))
Короче, ладно... Я уже понял, что кроме словоблудия никакой конкретики не будет. А жаль.
|
| 464 | Samovar | 8/2/2001 9:55:31 PM | Нелюбимому коту, Тени в океане Любви, Циничному Романтику отвечаю на 463 сообщение.
Что и требовалось доказать. Телевидение убыточно как впрочем и сельское хозяйство. Если вбухать в ферму денег - можно сделать образцовое хозяйство - с высокими надоями, небывалой урожайностью ... И когда это хозяйство будут долбить, потому что хозяин мафиози, задолжал всем кругом, законы не соблюдает и пр. , может какой-то слезливый импотент и скажет, что не надо отбирать землю у крестьянина. Но какой это крестьянин???
Телевидение - также убыточно. Но если вбухать в частоту денег, можно сделать классный, эффективный продукт. Но опять, если хозяин задолжал кругом, связан с мафией, законы для него не писаны, частота (участок земли) получена не совсем законным способом, и за долги и жизнь не по закону у него канал отбирают, кто-то закричит - руки прочь от НТВ, образцового канала. Свободу слова журналистам. Но разве Гусинский журналист?
Напоминает Грибоедова - "Или вон тот, который для затей, на крепостной балет согнал на многих фурах, сам погружен умом в зефирах и амурах, заставил всю Москву делиться их красе, но должников не согласил к отсрочке. Амуры и Зефиры все распроданы по одиночке"!
Вот Вам и результат. :)))
А насчет Самоваров, мы не гордые. И в голове у нас не опилки, а пар (ну, или вода). А результат нашей работы - вкусный чай, который люди пьют с удовольствием. Тем более, что всем нашим видом мы навеваем им романтику! :)))))))))))
|
| 463 | Циничный Романтик | 8/2/2001 1:25:03 PM | Samovar --> (462)
А я вроде и не скрывался никуда.. :о) Захотел бы скрыться - логин бы поменял и такое инфо нарисовал - никто никогда бы не раскусил... :о) Только оно мне надо??? ;о) Вот и я о том же... А вот кусать меня не надо - можно ведь и подавиться ненероком... :о))) Да и отравиться тоже - я ядовитый... ;о)))
Ответственно заявляю - в ферму можно вбухать сколько угодно денег... Практически неограниченное число (точнее, ограниченное суммой расходов в соответствующей строке соответствующего бюджета)... При этом количество вбуханных денег и урожай практически будут очень слабо связаны.... :о) Да и не то что можно - этим делом у нас регулярно занимаются... При этом с/х остается нерентабельным - так ведь удобнее сами понимаете что делать... А если кто рентабельный появится - его тут же уничтожают всеми возможными способами, включая тяжелую артиллерию... :о) Ибо сами понимаете - возникает естественный вопрос - если один рентабельный есть, то и остальные тоже могут?... А если остальные могут, то следующий вопрос - почему они с дотациями нерентабельны?... :о) Ну а до следующего вопроса сами догадайтесь... ;о)
Мдя... А вот вас я бы к ферме тоже не допустил... Ибо что получится??? Возьмете вы деньги, вырастите (кстати, не один вы - там вообще-то говоря масса людей работает) урожай - ну и что дальше-то???... Повосхищаетесь - опа сколько выросло, е-е какой урожай!!!!... А потом - что???... Хранить-то его вам негде будет... И засыпете его в те хранилища, которые есть, в несколько раз превышая нормы хранения... И так же успешно его весь и сгноите... Как в прошлом году кстати и было... :о) Или вынуждены будете продать его по сверхнизкой цене себе в убыток... Тоже вариант... :о) Кривая спроса-то на с/х продукция неэластична - любой нормальный экономист вам популярно объяснит, что из этого следует-то... :о)
Так что языком молоть - это вам не в поле вкалывать-то... :о) Да и там тоже в голове что-нить окромя опилок иметь нелишне... ;о)))
=========================
Кстати, о хорошем тоне... Работаете, говорите... И где результат вашей работы???... :о) Раз вы так им гордитесь, будьте любезны сформулировать его в виде нескольких коротких тезисов.... Основной результат-то... :о))) А там я посмотрю - может мне и интересно станет по ссылкам побродить... :о)
|
| 462 | Samovar | 8/2/2001 1:50:37 AM | Тень в океане Любви --> (461) В общем, Кот! Мы Тебя раскусили, за новым ником Тебе не скрыться. Давай оставим колбасу фермерам. Хотя если в ферму вбухать столько денег, то урожай будет е-е какой! А что касается митингов, то мы работаем, а не митингуем! И вообще, хорошим тоном считается, прежде чем упрекать кого-то, лучше ознакомиться с его позицией, нажав на кнопку выборка, сходив на те или иные ссылки.
За сим раскланиваюсь!
ГУСИНСКИЙ GO HOME! ЛЮБИТЕ ЖИВОТНЫХ!!! ВСЕХ КОТОВ В ЦИРК!
|
| 461 | Тень в океане Любви | 8/1/2001 2:21:02 AM | Samovar --> (460)
Вы, простите, не с митинга очередного вернумшись???... :о) А то много пафоса и мало смысла... "надо четко прописать права", "любой производитель мог сделать нормальный канал", (Тень: это вообще суперперл. Интересно, производитель, скажем, молока или мяса тоже мог бы??? ;о) ); "деньги надо было давать", "Гусинский забыл, что деньги они не просто так," (а вот Samovar надо же, помнит... ;о) )
Бесплатный цирк... :о)
|
| 460 | Samovar | 7/31/2001 11:41:07 PM | Д.Фрост --> (459) Почему нейтралитет? Я скорее за права акционеров. Вообще в законодательстве надо четко прописать обязанности и права журналистов и обязанности и права бизнеса. Например, свобода слова распространяется исключетельно на журналистов. Гусинский здесь не причем. А у нас, что ни канал, так превращается в дубинку своего босса, что НТВ, что ТВЦ, отчасти даже ОРТ и РТР.
На риторические вопросы позвольте не отвечать, опять-таки они имеют отношение к сфере бизнеса, но не к журналистике.
Что касается прошлого. А представьте себе, что будет, если не оглядываться - обратно в 1917? Или в 1991? Увольте! Я, например, считаю, что при тех инвестициях, которые государство вбабахоло в НТВ любой производитель мог сделать нормальный канал. Причем канал, который бы самоокупался. Поэтому деньги надо было давать не прохвосту Гусинскому без роду без племени, а солидной фирме, типа телекомпании "ВИД", которая уже 13 лет лучшая на рынке, но не имеет до сих пор своих частот. Тогда бы и телевидение качественным было, и истерики никакой ... А Гусинский забыл, что деньги они не просто так, либо ты их возвращаешь с процентами, либо отрабатываешь! Все просто.
|
| 459 | Д.Фрост | 7/25/2001 10:39:15 PM | Samovar --> (458) Ну надо было давать вот эту ссылку http://batashev.narod.ru/gusinsky.html.- Это ближе к телу... дискуссии.))
В статье всё верно.... но (!) Я не увидел на чьей вы стороне. Нейтралитет? Вот в этом и беда наша, что всем до фени, у всех хата с краю. Предлагаете нормальным путём решать проблемы? Хорошо. Всех акционеров к эту делу подтянуть? Прекрасно. Но кто мешал это делать с самого начала? Почему такое дикое давление на судей??? Зачем уголовное дело на Гуся, заведомо провальное?
Вы судились хоть раз с государством? Я Вам могу сказать, что бесполезно отстаивать свои ЗАКОННЫЕ (!!!!) права если конфликт с государством.
То что НТВ получила карт-бланш после выборов 96 года, согласен, но если мы собираемся вывести эту страну (я про Россию) из дерьма, надо с чего-то начинать и не оглядываться назад, типа "а Вот на прошлых выборах...." С НТВ не получилось. Будем ждать следующего....
|
| 458 | Samovar | 7/25/2001 5:44:59 PM | НУ ЧТО? НАГОВОРИЛИСЬ, НАКРИЧАЛИСЬ, НАМИТИНГОВАЛИСЬ? А ТЕПЕРЬ ПОРА И В АРХИВ. НА СВАЛКУ ИСТОРИИ. :)))) (без обид)
МЫ МОЖЕМ СУБЪЕКТИВНО ОЦЕНИВАТЬ, ЧТО СТАЛО ЛУЧШЕ, ЧТО НЕТ. "ГЕРОЙ ДНЯ" ОБЪЕКТИВНО СТАЛ ЛУЧШЕ, И НОРМАЛЬНЫЙ ВИДЕОРЯД, И ВМЕНЯЕМЫЙ ВЕДУЩИЙ!
На самом деле, все что не происходит - все к лучшему. Нечего журналистов вмешивать в экономические споры. Я в марте написал статью, мне за нее не стыдно. Но больно за журналистов, за наше общество, которое так легко поддается массовому психозу. И стыдно, что в нашем обществе есть люди, готовы из-за собственной кормушки ввергнуть страну в транс.
Мне кажется, что журналисты должны сами отстаивать собственные интересы. Но не путем конфронтации, а диалога между журналистами, властью и бизнесом, как предлагает Медиасоюз http://ms.ru
С уважением,
Самовар
http://batashev.narod.ru
|
| 457 | Д.Фрост | 7/8/2001 1:58:31 PM | Graf Raum --> (456) Так ещё не вечер, Киселёв умен и хитёр. Не надо списывать его со счетов. Я не удивлюсь, если он в думу на следующих выборах рваться будет.
|
| 456 | Graf Raum | 7/5/2001 12:23:18 PM | НТВ работает......а Кисилева чето не слыхать больше......поорал и успокоился.....правда перед этим успел попудрить мозги простым гражданам.
Отсюда вывод----пиво надо пить охлажденным и не верить всяким истеричным личностям вроде Кисилева.
|
| 455 | АВРОРА | 6/15/2001 12:00:31 AM | 17 мгновений весны --> (453)Учила меня мама: не делай преждевременных выводов и не суди по себе. В который раз убеждаюсь, как это верно..Кстати, на Вашем, печальном примере)
Итак. Почитав ваши изречения, я пришла к выводу, что..да, языком Вы, пожалуй, владеете...НО...к сожалению, не всегда понимаете, как его применять)
Это, скажу Вам честно, я не раз встречала. Как только у человека возникает желание доказать, что он умнее, он обрекает себя на поражение.
Вернемся к нашим баранам. Да, кстати, это тоже одно из "устоявшихся" выражений. И никто уже не вспомнит, к каким баранам и в какой связи. Но точно понимают, что это значит.
Конечно, Ваша аналогия с аффоризмами не совсем удачна. Но если желаете, почему нет?)
Я прошу Вас, проведите небольшой опрос среди Ваших знакомых, желательно, не связанных с физикой. Попросите честно признаться Вам, какие АССОЦИАЦИИ (а именно об этом мы и говорим) вызывает у них теория относительности. Интересно было бы узнать о результатах)
Я смею предполагать, что мало кто помнит, как звучит формулировка теории относительности Энштейна (если это не школьник и не физик). Но многие свяжут относительность с явлениями, далекими от пространственно-временных свойств физических процессов.
Также, как Вы сами верно подметили, что никто и не подумает понять буквально выражение "сломя голову" и даже вряд ли вспомнит историю его возникновения. Но все четко знают, как Вы, абсолютно верно подсказываете нам, что означает сия фраза.
Я постаралась на Ваших же примерах показать, как много значит для человека умение мыслить ассоциативно и не воспринимать всё буквально. Потому как при отсутствии этих способностей, владей языком, не владей, подбирай слова, не подбирай, толку ноль.
Я вовсе не хочу Вас расстроить, я лишь констатирую факт)
|
| 454 | Д.Фрост | 6/14/2001 10:55:35 PM | 17 мгновений весны --> (453) Ха-ха!!! Мне кажется, что ИДЕАЛЬНОЕ владение устоявшимися оборотами, не всегда говорит о наличии интеллекта. А именно он помогает нам (человекам разумным) общаться и понимать друг друга.))))
|
|
|