Давим олигархов или свободу слова в лице ТВ6 (NEW) |
 328 | Ржавый Пони | 4/16/2001 12:37:20 PM | Ваcенька Ыкин --> (324) Вчера Кулистиков объявил о том, что последний выпуск новостей на НТВ в субботу будет выходить в 19 часов, а в воскресенье - в 16 часов. осле 16 часов будет только развлекуха. Что же касается новостей, то можно уже не ждать 3 месяца\ - новости уже стали довольно "занимательны". Кстати, что любопытно, сайт ntv.ru не принадлежит телекомпании НТВ, а является компанией, подконтрольной МеМоНету (т.е. медиа-мосту). Забавно наблюдать за тем, что на канале одна политика, а на сайте - другая :)
|
 327 | Tamplier | 4/16/2001 11:18:29 AM | Ржавый Пони --> (320) Борь, как ты знаешь, я работал в организации занимавшейся проблемами СМИ. То что произошло с НТВ сегодня это не первый и (к сожалению) не последний случай затыкания рта СМИ. С того момента, как ВВП пришел к власти ДЕСЯТКИ газет в субъектах РФ были закрыты без учета закона. Просто волевым решением губернатора или иного чиновника из "верхушки" газета, "формат" которой не нравился местной власти закрывалась. Об этом умалчивалось. Одинокие голоса тех, чьи права были попраны не были слышны. Народ как обычно безмолвствовал. И вот результат. Чиновники почувствовали силу. И показали ее на примере общефедерального канала. Плевать на закон, плевать на общественное мнение. "Хозяин" приказал. Честно говоря, боюсь, что скоро нам всем придется жить по указке "хозяина". Ей богу, бред шизофренички Новодворской все больше и больше мне симпатичен. Как-то не приятно ощущуать себя диссидентом.
|
| 326 | Tamplier | 4/16/2001 11:08:06 AM | Ваcенька Ыкин --> (314) Не помню кто сказал: "Мне не нравится то, что говорит этот человек, но я готов умереть за право этого человека свободно высказываться".
Я не сильно любил и люблю НТВ. Но я солидарен с Понем, это другое телевидение. И пусть они ангажированы, пусть они не правы, но это ЕЩЕ ОДИН ГОЛОС. Я не желаю слушать ОДИН голос. Я хочу слышать МНОГО голосов, и на основании услышанного делать свои выводы. Сейчас, я слышу лишь ОДНУ точку зрения. И новости НТВ начиная с субботы подпевают ОРТ и РТР. Меня не волнуют их зарплаты, меня волнует мое будущее. Я не хочу жить в стране, где при провозглашенной "диктатуре закона" правит бюрократическая верхушка вышедшая с Лубянки. Я не желаю, что бы закон был избирательным по отношению к разным людям.
Кстати, вы заметили, что в новостях общефедеральных каналов НИ СЛОВА не было сказано, что на НТВ произошел захват студии и что журналисты уволились. Разве только на ТНТ и РЕН-ТВ говорили об этом. Ну и ТВ-6 что-то сказало, но так кратенько и вскользь.
Вообще интересно будет посмотреть, как изменится "формат" ТВ-6 после прихода туда Киселя с "его командой".
А по поводу Парфенова и Митковой скажу так: не умаляя их таланта и профессионализма, я более не уважаю данных граждан РФ. К сожалению, совесть в наше время не "ходовой товар".
|
| 325 | Не может быть | 4/16/2001 9:18:17 AM | АВРОРА --> (323) Я, собственно, и не спорю. У вас своя точка зрения, у меня своя. Доказывать, что ваша точка зрения лучше моей, или наоборот - бессмысленно. Тем более, что я говорю о форме, а вы о содержании.
К слову - мексиканскую кухню принято считать очень острой. Вот и вся аналогия.
А русская кухня, хм… как-то давно читала, что французов на русском корабле угостили окрошкой, так их, бедненьких, чуть не стошнило. В свою очередь меня тоже не заставишь есть лягушачьи лапки. Тут уж кто к чему привык.
|
| 324 | Ваcенька Ыкин | 4/16/2001 6:25:37 AM | Ржавый Пони --> (320) Борь, через 2-3 месяца всё утрясётся и если на НТВ поменяют полностью редакционную политику, превратив его тем самым в клон ОРТ-РТР, то с Владимиром Владимировичем и его администрацией всё ясно будет.
На выборах, напротив его фамилии в бюллетене три большие буквы напишу %-))).
|
| 323 | АВРОРА | 4/16/2001 12:41:14 AM | Не может быть --> (315))))Разве тон мой так уж резок?))
Ах, меня "рассекретили") Не то слово, группу поддержки)))) Откроем карты - Д.Фрост- это мой муж. Но...что это значит?) Да ничего.ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ ЭТО?))))) Просто наши мнения по этому вопросу совпадают. Это Вам кажется странным?))
Я смотрела НТВ с первого дня, мне нравится этот телеканал, новостные программы НТВ я считаю лучшими на нашем ТВ. Впрочем,и другие передачи не оставляют сомнения в профессиональности. Я могу говорить об этом канале. И это не голословно, как в Вашем случае. А по поводу кухни...))))Как Вы, однако всё утрируете. Аргументы просто умопотрясающие! Я, к примеру, терпеть ненавижу пельмени, так что ж...Можно на онове этого делать вывод о Русской кухне в целом??..Всё остальное-то я обожаю)...Но первое, что попробовала, это пельмени...Следите за ходом моей мысли?)) Неужели Вы обо всём в Вашей жизни выносите столь поверхностное суждение? Печально, если так.
* * *
"Меня интересует просто развитие событий, как люди выживают в данных условиях - способы, методы, приемы. Что они при этом говорят - по барабану. Мне интересно - что они делают. Улавливаете разницу?"
Нет, не улавливаю. Что бы судить о том, что и как они делают, надо знать подоплеку. А её Вы как раз не знаете, потому как "никогда не смотрели и не смотрите НТВ"...Поэтому и разговор-то с Вами на эту тему, в принципе, бессмысленный. Это примерно, как диалог слепого с глухим... Извините, ежели чего))
|
| 322 | Не может быть | 4/15/2001 10:49:01 PM | ±MNNN Нелюбимый Кот --> (319) Я рада, что вас это забавляет :)))
|
| 321 | Лёша друг(ой) | 4/15/2001 9:53:11 PM | Господин гость --> (318) :))) Что верно то верно:)
И ещё.
Мне кажеца, что НТВ-шники поступили очень некорректно по отношению к своим коллегам с других телеканалов. Своими заявлениями о свободе слова они как бы сказали, что все вокруг лгуны, кроме них.
|
| 320 | Ржавый Пони | 4/15/2001 8:55:56 PM | Ваcенька Ыкин --> (314) Юр, я никогда не говорил о НТВ как о независимом канале. Ни в одной своей реплике. Я просто видел НТВ как ДРУГОЙ канал, отличный от РТР и ОРТ. Отличный не одеждой ведущих и цветом заставок, а отличный новостями - их содержанием и способом подачи. Разумеется НТВ, как и любой другой канал, в первую очередь отражает "мнение" собственника. Я убежден в том, что все 3 общероссийских канала не должны быть в руках государства. Должна быть и иная, отличная от государственной, точка зрения. Мне не интересен Киселев, но мне интересно знать то, о чем мне может рассказать неправительственное телевидение. Я хочу сам выбирать что мне смотреть и какие новости мне слушать. Я не хочу новостных программ-клонов, каковыми сейчас являются новости на РТР и ОРТ (я имею в виду не подачу новостей, а их содержание). Я не хочу, чтобы создавался прецедент "затыкания рта" неугодным СМИ. Ведь завтра друнгой журналист уже поостережется критиковать власти, а будет чуть смелее, чем дозволено, - разделит судьбу НТВ. Сегодня 12-часосвой выпуск "новых" новостей на НТВ первые 15 минут вещал о посещении Путиным церковной службы. Ну не интересно мне это (не служба конечно) - для это есть РТР. Такое впечатление, что этим репортажем новое руководство как бы отчитывалось о проделанной работе - мол, смотрите, уважаемый Владимир Владимирович, теперь мы показываем настоящие "новости", "консолидирующие" наше общество. Свобода слова - это не только возможность говорить правду, но возможность выражать иное мнение (пусть даже предвзятое). В конце концов согласись, что постоянно "гнать пургу" не выгодно ни одному каналу - зрители уйдут.
|
| 319 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 4/15/2001 4:41:18 PM | [off topic]
Не может быть --> (315)
Забавно наблюдать, какими категориями вы мыслите... "Группа поддержжки"... :о)))
|
| 318 | Господин гость | 4/15/2001 1:35:42 PM | Предлагаю всем защитникам журналистского коллектива НТВ новый объект для защиты - журналистов телеканала ТВ-6. Коллизия та же - собственники принимают решение не считаясь с мнением журналистского коллектива:)
http://top.rbc.ru/daythemes/index.shtml?/news/daythemes/2001/04/15/15100028_bod.shtml
"Президент Национальной ассоциации телерадиовещателей и бывший руководитель телеканала ТВ-6 Эдуард Сагалаев сообщил, что на ТВ-6 многие "обеспокоены и подавлены" решением пригласить Евгения Киселева в качестве гендиректора канала. "Люди подавлены потому, что с коллективом ТВ-6 никто не советуется, что должно было бы происходить", - заявил Сагалаев. Он напомнил, что такая ситуация была одним из поводов для конфликта на НТВ, где владельцы решили не считаться с мнением коллектива."
ЗАЩИТИМ ЖУРНАЛИСТОВ ТВ-6!!!:)))
|
| 317 | Не может быть | 4/15/2001 1:00:00 PM | Д.Фрост --> (316) Скажем так: мне достаточно увидеть, что происходит с теми, кто ее пьет.
|
| 316 | Д.Фрост | 4/15/2001 12:46:26 PM | Не может быть --> (315) А что бы Вам иметь представления о водке, Вам достаточно её понюхать?
|
| 315 | Не может быть | 4/15/2001 11:23:22 AM | АВРОРА --> (312) "…Теперь мне вообще смешно...Как можно рассуждать о том, о чём Вы представления и не имеете??? …"
А разве для того, чтобы иметь представление о телеканале - нужно смотреть все его передачи?
А чтобы иметь представление о мексиканской кухне - нужно перепробовать все ее блюда? Один раз попробовав какое-нибудь "пучеро мексикано", вы можете решить, что это не для вашего желудка, и поставить крест на всей мексиканской кухне. Вовсе не обязательно испытывать судьбу и дальше, правда же? Но при всем при том вы вполне можете наблюдать баталии между поварами мексиканской и, скажем, аргентинской кухни, которые могут происходить из-за сфер влияния на желудки отдыхающего контингента какой-нибудь курортной Майоки.
"…Кстати, участвуете, как я заметила, очень активно...Вот парадокс-то..."
Никакого парадокса. Я участвую не активнее остальных. И ни разу не обсуждала политику канала, как вы могли заметить. Меня интересует просто развитие событий, как люди выживают в данных условиях - способы, методы, приемы. Что они при этом говорят - по барабану. Мне интересно - что они делают. Улавливаете разницу?
Вот в свете этого и рассматривайте мои сообщения.
(Кстати, могу предположить, что ваш резкий тон вызван вовсе не моими репликами в адрес НТВ. Вы просто представляете группу поддержки модератора данной конфы.)
|
| 314 | Ваcенька Ыкин | 4/15/2001 8:10:21 AM | %-)) Борь, если тебе интересно моё отношение к НТВ. По сути НТВ из себя представляло следующую вещь: есть некоторая событийная последовательность (какая-то конкретная информация); по степени воздействия на людей вот этой информации или по степени восприятия вот этой информации людьми, последних очень условно можно разделить на 2 группы. 1-я группа: люди, которые лучше воспринимают вышеупомянутую конкретную информацию, если она преподносится в некотором эмоциональном контексте или в некотором эмоциональном ключе. 2-я группа: люди, которые воспринимают всё ту же информацию лучше, если она преподносится в некотором логическо-дискурсивном контексте.
В первом случае мы будем иметь ведущего какой-то передачи, который, к примеру, преисполнен гневного пафоса, он обличает кого-то; или же он чуть ли не со слезами на глазах пытается убедить всех в чём-то ... иными словами, это ведущий-актёр. Во втором случае мы будем иметь ведущего-аналитика. Он внешне безучастен, однако мастерски раскладывает всё по полочкам, создаёт некоторую логическую интригу, примерно как в детективе; предлагает задуматься.
Собственно, как об этом косвенно упоминал Добродеев, НТВ было создано фактически властью с расчётом на вторую группу людей. По первой группе работало ОРТ. К.Эрнсту как-то поставили в упрёк, что ОРТ слишком уж вульгарно преподносит инфрмацию, в этаком духе агитпропа, не говоря уже о "звёздах" типа Доренко или Леонтьева. На что Эрнст совершенно спокойно ответил, что ОРТ это народное телевидение, в том смысле, что основная его аудитория это жители регионов, провинции ... и т.д.
Разумеется, в этом контексте НТВ нельзя назвать городским телевидением или же интеллигентским телевидением, следуя высказыванию Г.Павловского: "НТВ, как последняя трибуна российской интеллигенции, должно быть закрыто" (за точность не ручаюсь, но смысл был такой). Аудитория НТВ - это зритель с критическим подходом, зритель, который читает различную прессу, сопоставляет факты, пытается анализировать.
В этом смысле классической была передача "Герой дня" с В.Гусинским, который тогда только вышел из Бутырок. Кстати, В.Гусинский режиссёр по одному из образований, если я ничего не путаю. Разговор в студии - Киселёв: "Владимир Александрович, вот тут вопрос - вы налоги в России платите?" ... В.А. начинает что-то отвечать, но уходит от темы ... Киселёв: "Нет, всё же вернёмся; Вы налоги в России платите?" ... выясняется, что не в России. Однако Гусинский весьма логично и красиво объясняет, почему не в России. Совершенно аналогично со вторым гражданством В.Гусинского. Выглядит всё просто замечательно. Киселёв задаёт каверзные и неприятные вопросы, Гусинский с некоторой неохотой отвечает, но окончание и резюме программы полностью в пользу Гусинского. Примерно, как если бы двое олимпийских чемпионов по фехтованию заранее договорились кто из них выиграет, а кто проиграет, а потом один из них сказал бы: "Давай просто пофехтуем минут 5-10 для публики, а потом я тебя "грохну". А то ведь всегда так скучно выглядит - какие-то несколько секунд до первого выпада".
Подача информации на НТВ, или "независимость", как тут в дискуссии пишут, всегда была вот именно такой - для критически настроенного зрителя небольшая показательная порка VIP в программе, заканчивающася, однако, чаще всего в пользу VIP.
Поэтому говорить о независимости НТВ от власти или о критике властей НТВ просто смешно. И "независимость", и "критика" была всего лишь неплохо сделанным театром.
НТВ я стал меньше смотреть по мере того, как Е.Киселёв всё больше и больше уходил в PR (политреклама) в своих "Итогах", хотя начинал он их именно как аналитическую программу. Ещё позже, насколько я понимаю, с лёгкой руки Киселёва, PR пошёл и в новостных программах. Последнее время кроме программ Парфенова на НТВ, лично для меня просто нечего было смотреть. Так что я доволен, что Киселёв и вся остальная команда, кто занимался с ним PR-ом, благополучно отвалили. У меня нет никаких иллюзий в плане того, что Кох&Йордан такие вот благородные ребята и им "свобода слова" превыше всего. Однако, я думаю, что они мало будут вмешиваться в редакционную политику канала потому, что, как я упоминал выше, такая вот подача информации для конкретной аудитории, власти в действительности необходима. Разумеется, Кох&Йордан запретят журналистам заниматься PR-ом не в пользу действующей власти.
В этическом плане могу отметить следующее - для настоящего врача нет никакой разницы кто перед ним: или это некро-педо-геронтофил, зверски убивший десятки человек, или величайший светоч и гений всего человечества&мать Тереза. Врач обоим обязан оказать одинаковую помощь, если они в ней нуждаются. Иначе он не врач. Журналист точно так же должен быть имморален в отношении информации. Работа журналиста - информировать людей, какой бы эта информация не была, хорошей ли, плохой ли. PR - ради бога, но любой PR должен проходить на уровне рекламы тех же Тампаксов или Пепси. Иными словами, канал просто предоставляет эфирное время для представителей разл. политических партий, однако сами журналисты не имеют права как-то "поднимать" или "опускать" кого-либо. Если журналист занимается PR-ом или джинсой, то он уже не журналист и любые ссылки с его стороны на "свободу слова" или "независимость", как минимум не уместны.
|
| 313 | Ржавый Пони | 4/15/2001 1:55:40 AM | Ваcенька Ыкин --> (309) "святая простота" © :))
|
| 312 | АВРОРА | 4/14/2001 11:55:59 PM | Не может быть --> (305)))))Теперь мне вообще смешно...Как можно рассуждать о том, о чём Вы представления и не имеете??? Если Вы не смотрели...и не будете...То скажите, ЗАЧЕМ Вы вообще участвуете в этой дискуссии,ежели Вам всё это так безразлично??? И как Вы можете формировать своё мнение о том, чего не знаете? Это больше похоже на "Слышал звон, да не знаю, где он"...Кстати, участвуете, как я заметила, очень активно...Вот парадокс-то...)
|
| 311 | Лёша друг(ой) | 4/14/2001 11:16:16 PM | Д.Фрост --> (299) Как эт сожрали?:) ни на грамм не похудел:) А показывать щас на НТВ будут ещо оппозиционней... дабы показать что свобода слова осталась в неприкосновенности. Естессно ет тока на время...
|
| 310 | Лёша друг(ой) | 4/14/2001 11:10:30 PM | Ржавый Пони --> (301) :))) Неубедительно. Особенно пример. Один из стрелков профессиональный спортсмен, другой профессиональный военный... орудие труда одно -профессии разные... но даже учитывая это, военный ни как проституткой не являеца, если он не делает ни чего аморального. Кстати говоря "работа", я имел ввиду легальную работу. У нас с тобой какаято разница в базовых понятиях, и я чую что этот спор закончица дебатами о смысле жизни :)...
Вощем я предлагаю остановить его, ты считаешь Парфёнова проституткой, я же остаюсь при своём мнении.
Тем более очередной этап комедии закончен.
НТВ-бунтари быстренько нашли себе новый рупор, а дядька Киселёв новое кресло. Остались одни понты.
|
| 309 | Ваcенька Ыкин | 4/14/2001 10:42:58 PM | Как я и хотел, остались Парфенов и Миткова. По всей видимости, теперь они будут определять редакционную политику и общий имидж телеканала. Буду чаще смотреть НТВ %-).
|
| 308 | Господин гость | 4/14/2001 10:25:48 PM | Шармен --> (307) Если не течет - то можно. Некоторые вообще не вылезают из болота:)
Сорри за офтопик:)
|
| 307 | Шармен | 4/14/2001 9:10:19 PM | Господин гость --> (306) А если не течет, то можно? :)))
|
| 306 | Господин гость | 4/14/2001 8:46:10 PM | Не может быть --> (305) Про Андропова и трудовую дисциплину есть совет - нужно оглядываться на прошлое, но не стоит оставаться в прошлом. Нельзя вступить дважды в одну воду...если она течет:)
|
| 305 | Не может быть | 4/14/2001 8:13:41 PM | АВРОРА --> (302) "…Вы своего отношения не высказали по этому поводу. Оно у Вас вообще есть?…"
Разумеется, оно есть. И я его уже высказывала. В самом начале дискуссии. Возможно, вы не обратили внимания, но ничего страшного, мне нетрудно повториться: НТВ не смотрела, не смотрю и смотреть не собираюсь. Новости предпочитаю получать из других источников, в частности - Интернет, кабельное ТВ - порядка 30-ти программ, в том числе EuroNews. Всю эту шумиху вокруг НТВ наблюдаю только из спортивного интереса: в критических ситуациях поведение иных индивидуумов становится до крайности любопытным и непредсказуемым.
Считаю, что никто из тех, кого уволят или кто уволится сам из НТВ - с голоду не умрет, Москва большая, работа найдется всем, поэтому не вижу повода изображать вселенское горе по поводу уничтожения НТВ.
То, что теперь в руководстве будут сидеть м… ки типа Коха и Иордана, ну так что? Это жизнь - дерьмо всегда всплывет… Тем более лишний повод не смотреть НТВ.
И еще…Все дело в том, что социальный заказ, на который работала компания, был выполнен, сейчас иные веяния в обществе. Кажется, даже указ у Путина был где-то с месяц назад - что-то типа усиления патриотического воспитания. Вот в этом ключе сейчас все и будет, как мне кажется.
Кстати, не могу вспомнить, чем "прославился" Андропов. Не припоминаете? Это не он начал поход на "трудовую дисциплину"?
|
| 304 | Д.Фрост | 4/14/2001 4:55:58 PM | Samovar --> (303) Ну Вам орден за этот спич дадут... или Вы на медаль согласны?
|
|
|