Давим олигархов или свободу слова в лице ТВ6 (NEW) |
 353 | Graf Raum | 4/19/2001 8:54:01 AM | В среду вечером, назначенный 14 апреля и.о. гендиректора ТВ-6 Евгений Киселев созвал рабочее совещание журналистского коллектива ТВ-6 и объявил собравшимся о том, что исполнять обязанности главного редактора информационной службы ТВ-6 будет теперь бывший главный редактор информационной службы канала НТВ Григорий Кричевский. По словам бывшего главного редактора ТВ-6 Михаила Пономарева, таким образом, журналисты, работавшие над новостными программами ТВ-6, остались без работы. Им якобы обещано предоставить другие рабочие места. Каким образом и где они будут трудоустроены, пока не известно. Тем не менее якобы с будущего понедельника новости на ТВ-6 будет готовить только команда, пришедшая сюда с НТВ, пишет Газета.ру.
Комментируя итоги собрания, ведущая информационных программ ТВ-6 Анны Павловой сказала, что у нее "наибольшее огорчение" вызывает тот факт, что "журналисты НТВ, пережившие такую трагедию, переносят ее на плечи своих коллег". Павлова подчеркнула, что с точки зрения законности претензий к Киселеву у коллектива ТВ-6 нет, однако методы его работы и скорость нововведений "вызывают некоторую оторопь".
Напомним, что вчера стало известно о решении уйти в отставку исполнительного директора ТВ-6 Александра Пономарева и председателя Совета директоров ТВ-6 Игоря Шабдурасулова. Заявление об уходе написала и ведущая информационных программ ТВ-6 Анна Павлова.
Браво дядя Женя Кисилев!
(теперь Березовский сможет продать ТВ6 Лукойлу не за 40, а за 150 лимонов.....благодаря профи с НТВ цена повысилась)
|
| 352 | Д.Фрост | 4/19/2001 8:39:51 AM | Ваcенька Ыкин --> (351) Сколько пафоса..... Ну да ладно, не знаю, как бы поступил сам, но Киселёв не сделал ничего того, за что бы можно было сказать что он не профи. Вы забыли, о том, что по словам Киселёва, он будет добиваться того, что бы журналисты были защищены от собственников. И я больше чем уверен, что на ТВ6 остануться толковые люди.
И у меня маленький вопросик.... Вы правда не видите политической причины изменений на НТВ?
|
 351 | Ваcенька Ыкин | 4/19/2001 6:04:36 AM | %-)) Любителям митингов в поддержку светлых идеалов демократии, независимости, свободы слова, высокой морали ... ну и всё такое прочее %-))))
Полный текст http://www.ntv.ru/ardocs/18Apr2001/berezovski.html
Выдержка
Михаил Пономарев: "Я отвечаю за свои слова, потому что все здесь присутствующие знают текст разговора Киселева с коллективом своей команды на НТВ за месяц до того, как у них начались неприятности. За месяц до того, как вы их пригласили сюда, Киселев сказал: ребятки, если с нами что-то случится, мы всегда будем вещать на ТВ-6. Это известно всем, с этим не спорят даже люди с НТВ из ближайшего окружения Киселева. Сегодня мне Кричевский был вынужден это подтвердить."
Так что смотрите ТВ-6 и наслаждайтесь "независимостью", "свободой слова", "порядочностью" ... и прочими пирогами %-)))) х-ы-ы-ы-ы
|
| 350 | + il Brutto + | 4/18/2001 7:19:35 PM | АВРОРА --> (347) ±MNNN Нелюбимый Кот --> (346) мата в моих сообщениях нет, а писал я о том, что на НТВ из "доступных источников" берут не "все доступные источники", а "'правильные'(по их мнению, т.е. не противоречащие им) доступные источники", а это большая разница...
|
| 349 | Ваcенька Ыкин | 4/18/2001 5:42:40 AM | Ржавый Пони --> (344) Борь, честно говоря, притомила меня тема %-))). Могу только написать нечто вроде резюме: свобода слова в России это одна из мифологем (читай: иллюзия), примерно такая же, как и великодержавность (тезис "Россия - сверхдержава") ... и т.д. На Западе свобода слова обеспечивается, по меньшей мере, тремя вещами, которые взаимосвязаны друг с другом - институтом частной собственности, законодательной базой и институтом судебной власти. В России всего этого нет на сегодняшний день, поэтому о свободе слова говорить несколько бессмысленно.
На вышеупомянутом Западе свобода слова совершенно не означает: "говори что хошь". К примеру, в европейской конвенции о защите прав человека, в плане ограничения свободы слова можно найти: " Осуществление этих свобод, налагающее обязанности и ответственность, может быть сопряжено с формальностями, условиями, ограничениями или штрафными санкциями, предусмотренными законом и необходимыми в демократическом обществе в интересах национальной безопасности, территориальной целостности или общественного спокойствия, в целях предотвращения беспорядков и преступности, защиты здоровья и нравственности, защиты репутации или прав других лиц, предотвращения разглашения информации, полученной конфиденциально, или обеспечения авторитета и беспристрастности правосудия". Здесь можно дополнительно отметить, что это всего лишь декларация (к сожалению, я не знаю, однако, думаю, что предостаточно законов уже на уровне какого-то конкретного гос-ва, ещё больше ограничивающих свободу слова. Примерно, как в той же декларации прав человека написано: "Каждый человек имеет право свободно передвигаться и выбирать себе местожительство в пределах каждого государства." - попробуйте получить визу в Швейцарию, к примеру, не говоря уже о ПМЖ %-)))
В плане НТВ могу сказать - мне, как телезрителю, абсолютно до фени на чьи деньги существовал/существует телеканал (как выяснилось, он всегда существовал фактически на бюджетные деньги). Уже писал об этом - я не думаю, что власти стали бы менять редакционную политику. За все 8 лет существования НТВ ничего такого сверхъестественного не случилось, тем более, у НТВ сформировалась своя аудитория, которая привыкла к именно такой подаче информации. Однако, В.Гусинский и Е.Киселёв предпочли очень громко громко хлопнуть дверью, а после этого сжечь за собой деревеньку. Надо отдать должное - у них это получилось. Печальная история во всех отношениях.
Tamplier --> (343) Ну вот сам перечитай "Спроси у любого мента выше майора, о Рушайло. Я думаю много нового узнаешь ...". Я сейчас 02 наберу, попрошу любого мента выше майора, спрошу всё о Рушайло, узнаю погоду назавтра, а заодно закажу 2 пиццы и бутылку Bourgogne chardonnay.
|
| 348 | АВРОРА | 4/17/2001 11:26:57 PM | ±MNNN Нелюбимый Кот --> (346) Как мы, однако, с Вами синхронно))
|
| 347 | АВРОРА | 4/17/2001 11:25:35 PM | + il Brutto + --> (345))))А Вы уверены, что все слова в Ваших "пропавших" сообщениях были приличными? Дело в том, что дискуссии "не пропускают" такие словечки, и сообщения просто не проходят.
|
| 346 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 4/17/2001 11:19:54 PM | [off topic]
+ il Brutto + --> (345)
Если это был вопрос к модераторам касательно удаления реплик с тем или иным содержанием, то со всеми такими репликами можно ознакомиться в разделе "Удаленные" этой дискуссии. На данный момент таких реплик там две и ваших среди них нет. Вполне возможно, что ваши сообщения пропадают из-за того, что в них содержатся слова, которые антиматерный фильтр воспринимает как нецензурные. Воспользуйтесь кнопочкой "Предпросмотр". :о)
|
 345 | + il Brutto + | 4/17/2001 7:45:11 PM | Я что-то не пойму, тут что? нет свободы слова? как только начинаю писать факты против НТВ, так сразу мои сообщения пропадают!!!
|
| 344 | Ржавый Пони | 4/17/2001 11:57:50 AM | Ваcенька Ыкин --> (338) эфир можно предоставлять любому человеку. Так и по-моему и по-закону. Фашизм и прочие крайние явления у нас запрещены законом - есть приступник, так судите и сажайте. У нас так же запрещена пропаганда рассовой ненависти и т.п. Есть в словах состав преступления - пусть суд принимает меры. Нет - ну на нет и суда нет. Не нужно результат плохой работы спецслужб переваливать на телеканалы.Ты упрекнул меня в том, что превел в пример результаты переговоров 96-го года - мол "Странно, что ты ещё не ссылаешься на сложные отношения между царской Россией и Северным Кавказом". Между тем Масюк была в плену ещё раньше, так что давай не будем скатываться к таким нелепым сравнениям. У любой свободы (в т.ч. и свободы слова) есть помимо очевидных "достоинств" и очевидные "недостатки" без которых данная свобода не свобода. И с ними приходится мирится.
|
| 343 | Tamplier | 4/17/2001 11:02:44 AM | Ваcенька Ыкин --> (336) Я не пойму суть твоих претензий к Николаеву. Извини, может я тупее, чем сам о себе думаю.
По поводу ОБС: Информация о том, кто такой Рушайло и войне в Чечне "секрет Полишенеля". Спроси у любого мента выше майора, о Рушайло. Я думаю много нового узнаешь, как его Куликов отмазывал от статьи, и как Степашин его пропихнул в министры, и почему он так долго сидел на этом посту. По поводу Чечни, тоже уже надоевшая тема. По моему, только идиоту не ясно, что там делаются бабки на крови наших сограждан. И еще, а что он должен был спросить про Масюк и Яцину? Тема была иной. И то, что "казачок" находится в Турции на легальных основаниях, это тоже не упущение Николаева. Он всего лишь делает свою работу, и дает нам возможность услышать еще одну точку зрения. Знаешь, иногда бывает полезно послушать, что говорят "их министры", и прочие "боевики". И слышим мы их, только благодоря "свободе слова". Но думаю, что это время уже ушло. Теперь на ТВ все будет гладко и спокойно.
|
| 342 | Tamplier | 4/17/2001 10:43:50 AM | + il Brutto + --> (334) На выходных была "передачка"? И там кого-то ругали? :-)) Знаешь, эти "хулители" прекрасно знают, кого, в каких масштабах, какими словами и в какое время им можно "ругать" власть. Не боись, там лишнего не сказали. Тем более, ты сам признал, что по существу, там ничего не было сказано. Этакая "византийская речь". Говорят много и резко, но ни о чем. :-)) Это и есть "телевидение будущего".
|
| 341 | Не может быть | 4/17/2001 10:18:06 AM | Д.Фрост --> (339) Все зависит от обстоятельств. Если вы, к примеру, за рулем гоночной машины, то, разумеется, лучше не пить. Результат может быть плачевным.
|
| 340 | Д.Фрост | 4/17/2001 9:19:41 AM | Tamplier --> (326) Мне кажется Миткова, выбрала путь наименьшего сопротивления. И не стоит её упрекать за это, не надо забывать о кредите. Ведь не свободный в финансовом плане человек, не способен делать "свободные поступки". А вот по поводу управления страны... цитата "как я тебя понимаю" (матрица)
|
| 339 | Д.Фрост | 4/17/2001 9:14:36 AM | Не может быть --> (317) Ну тогда по Вашему и пиво, и вино не стоит пить... хм, я видел что и это делает с людьми.))
|
| 338 | Ваcенька Ыкин | 4/16/2001 11:25:47 PM | Ржавый Пони --> (337) ОБС - "Одна Бабушка Сказала". Странно, что ты ещё не ссылаешься на сложные отношения между царской Россией и Северным Кавказом, на Л.Н.Толстого и М.Ю.Лермонтова, служивших в тех краях и писавших об этом.
Со стороны Н.Николаева&Со это была вполне продуманная акция в связи с событиями вокруг телеканала; и этот какой-то "министр" чего-то там, по сюжету передачи был в ней пятой ногой коровы. Не знаю, возбуждено ли против него уголовное дело или нет, так как не работаю в соответствующих службах. А выглядело всё это как нелепая выходка. Примерно вот так же, когда Киселёв наотрез отказался вести любые переговоры с Кохом&Co и начал в прямом эфире показывать пустое кресло ведущего.
По твоей логике получается, что эфир можно предоставлять фашистам, нацистам и антисемитам, к примеру. Чего тут такого? Все не истинные арийцы - славяне, азиаты, евреи, да и вообще все, кому неинтересно, пусть переключатся на другой канал или вообще телевизоры выключат. Их что, принуждают смотреть что ли? Кстати, примерно в то же время, когда В.Черномырдин разговаривал с Ш.Басаевым, по телеканалу "2х2" гнали передачи "Аум Синрикё". А по ТВ-6 примерно вот то же время, я видел предачу про наркотики, общий смысл которой был "не так страшен чёрт, как его малюют", а ведущая в конце демонстративно выкурила косяк и захихикала.
Зато ну просто полнейшая свобода слова.
|
| 337 | Ржавый Пони | 4/16/2001 9:35:24 PM | Ваcенька Ыкин --> (336) Юр, что такое ОБС? Мне не совсем понятно причем тут Масюк и Яцина? Как Николаев своим разговором повредил им? Или ты хочешь сказать об аморальности разговора с тем, кто брал в заложники твоих коллег? Прости, тогда напомню тебе, что в 1996-ом году государство подписало мирный договор с теми самыми боевиками, которые и пленили Масюк. Более того - с 1996-го по 1998-ой год государство не только вело диалог с представителями т.н. правительства Ичкерии, но и платило им деньги. Не кажутся ли тебе упреки в адрес Николаева (в данном контексте) элементарным ханжеством? А действия Черномырдина, выполняющего в прямом эфире приказы Басаева - это "выходка Черномырдина"(пользуясь твоей терминологией)? Официально у нас войны нет, суда на этим самым министром не было, а следовательно по российским законам он не виновен. Даже, если бы он и был виновен, то и в этом случае Николаев мог бы с ним говорить - закон не запрещает. Такова журналистская деятельность. Журналист добывает информацию, милиционер ловит бандита. Не нравится милиционеру, что бандит говорит с журналистом - лови бандита.
|
| 336 | Ваcенька Ыкин | 4/16/2001 8:26:34 PM | Tamplier --> (333) Ты уж извини, но меня разговоры в духе бульварного чтива или в духе ОБС не прикалывают совершенно. Возможно, тебе известно всё о интересах спецслужб в Чечне и не только, а так же о всех статьях, которые "ломятся" В.Б.Рушайло. А казачок, который в прямой эфир выходил на НТВ у Николаева, мог находиться в той же Турции и на вполне легальных основаниях. Единственно, Николаев это "нечаяно" забыл упомянуть, как впрочем и забыл спросить у этого казачка про свою бывшую коллегу Е.Масюк, про фотокорреспондента ИТАР-ТАСС В.Яцину ... про других не говорю.
|
| 335 | Ржавый Пони | 4/16/2001 7:59:22 PM | + il Brutto + --> (334) смешно говорить о морских спасателях, которые бы "сразу сказали, что спасти никого было невозможно" в то время, как глава пресс-службы ВМФ Игорь Дегало первые 5 дней упорно твердил нам с экранов официальную версию: "связь установлена", "мы перестукиваемся с подводниками", "экипаж вышел с нами на связь" и т.п. Общество имеет право на информацию, на любые версии. Когда к месту трагедии допускают представителей только одного телеканала, что делать другим? Только строить версии, прогнозировать ход событий, пользоваться данными из доступных источников. Исходя из вашей логики следует запретить и похоронные бюро - они вообще самым "наглым" образом наживаются на смерти людей.
Любое освещение событий, не нарушающее закон о печати и другие законы РФ, имеет право на жизнь - нарвится оно мне или нет.
|
| 334 | + il Brutto + | 4/16/2001 7:43:51 PM | Tamplier --> (326) На счёт того, что на других каналах ничего не сказали, ты не прав... об этом сказали и на ОРТ и на РТР, только там не было слов "захват", "незаконный", "Путин-скотина". Я, к примеру, тоже не ститаю, что это был захват...
А на счёт "братьев-близнецов ОРТ и РТР", как некоторые здесь их называют, вы опять-же не правы: на выходных в середине дня на РТР была передачка "Большая Страна", дак тамошний ведущий был примерно такой-же как и большинство на НТВ, сыпал фразами "свобода слова", "душат", "Путин-козёл", но по существу так ничего и не сказал...
К НТВ у меня выработалось отвращение после трагедии с "Курском"... ну нельзя же было из трагедии устраивать "Ток-шоу"... все "гости" были с односторонним взглядом, ниодного морского спасателя, которые могли бы сразу сказать, что спасти никого было невозможно, зато было полно сомнительных "экспертов", которые и могли только сказать в духе НТВ "а вот заграница бы нам помогла"...
|
| 333 | Tamplier | 4/16/2001 4:58:15 PM | Ваcенька Ыкин --> (332)
- "Ну и, естессно, все наши спецслужбы и вооруженные силы - просто козлы."
- А это у тебя вызывает сомнения? Или ты думаешь, что спецслужбы не знают кто и где находится? У спецслужб свои интересы в данном конфликте.
Ну а если спецслужбы, беря пример со своего "главного спецслужбиста" "не в курсе происходящего", то тогда они козлы вдвойне! Николаев (журналист) смог сделать за них их работу. Тебе это не кажется странным? Кстати, с террористами у нас всегда были крепкие связи :-)
И вообще, я не понимаю, а чем тебе этот пример не нравится? Это и есть свобода слова. Человек дал возможность сказать пару слов другому выродку. Что тут тебя не устроило? Ведь выступает же Рушайло (которому до его вступления в должность министра статья о бандитизме ломилась) по ящику. Почему другим нельзя?
Вобщем пример не удачен.
|
| 332 | Ваcенька Ыкин | 4/16/2001 4:34:32 PM | Ржавый Пони --> (328) Да там людей просто не хватает и не только корреспондентов. Хорошие новости - кране сложная затея + дорогое удовольствие. Тем более, что все эти "оппозиционеры" ушли не то на ТВ-6, не то на ТНТ и, я так понимаю, вносят раскол в ряды оставшихся на НТВ сотрудников, региональных корреспондентов ... и т.п.
Tamplier --> (327) Хороший пример в отноношение свободы слова - самая последняя выходка НТВ, когда они сделали целую передачу, вроде как по теме захваченного в Турции самолёта и угнанного в Сауды, однако передача была только поводом для прямой связи по телефону с каким-то там шариатским министром независимой чеченской безопасности ... blah-blah-blah. Иными словами, с террористом. Ничего этот "министр" такого нового или ососбенного не сказал, зато выходка удалась вполне. Было всем показано, что НТВ абс. независимы и при желании могут эфир в любой продолжительности тому же Амиру Хоттабу предоставить (свобода слова). Ну и, естессно, все наши спецслужбы и вооруженные силы - просто козлы. Они его найти не могут, а тут Н.Николаев запросто так по мобильнику с ним трещит.
|
| 331 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 4/16/2001 3:43:28 PM | Ваcенька Ыкин --> (324)
А что, с ним разве ещё что-то неясно???... :о)))
|
 330 | Tamplier | 4/16/2001 3:07:52 PM | А мне вот интересно, а в какой список Дибров попал? По идее, он должен был вместе с "первой волной" слить. Но и среди "вернувшихся и оставшихся" его тоже не называют.
|
| 329 | Samovar | 4/16/2001 2:59:30 PM | Д.Фрост --> (304) Только на благодарность в личном деле. ГИП_ГИП УРА!!!!!!!
|
|
|