Давим олигархов или свободу слова в лице ТВ6 (NEW) |
 128 | Лунный Котенок | 4/5/2001 12:11:27 PM | Умильно смотреть, как повелся народ (это я про пикеты в Москве, сбор подписей там всяких). Люди и правда не знают чего хотят, в головах пусто, туда только капни правильно - и поехало. Президент всегда виноват. Вмешивается - плохо, молчит - тоже плохо. Дело-то, наверное, в изначальной установке российского народа - все, что от правительства - нам во вред? Работать не хотят, а блага подавай, да все сразу! Сделали из президента козла отпущения. Вечно недовольные, вечно бухтящие...
А исламисты у нас вызывают праведный гнев - ничего не производят, только воюют.
В крови у них это. А у нас что в крови?
"Каждый раб мечтает не о свободе, а о собственных рабах" - это про Россию.
|
| 127 | Ржавый Пони | 4/5/2001 12:07:32 PM | Sherry --> (124) есть бизнес, который так или иначе неразрывно связан с политикой. Это и любой крупный (в масштабах страны) бизнес, это и любой бизнес так или иначе связанный с основными правами человека. Президент не может отмахнуться от проблем частных "Сибнефти" или "Лукойла", потому что это системообразующие компании, это лицо и сила страны, это деньги в бюджет. Точно также президент не должен спокойно смотреть на то, что происходит с НТВ - это свобода слова в России, это право гражданина на получение информации, это мощная политическая сила (особенно во время выборов - не даром СМИ назывют "четвертая власть"). Право свободу слова и на получение информации - это конституция, а президент гарант конституции.
|
| 126 | Лунный Котенок | 4/5/2001 12:02:42 PM | Sherry --> (116) Браво! :)))))
|
| 125 | Лунный Котенок | 4/5/2001 12:00:16 PM | Tamplier --> (113) "Две большие разницы"? Вполне возможно. Да вот только НТВ пытаются вытащить за косу из болота, они же в долгах погрязли. Убыточноые - это раз. Кому это надо? В любой другой стране такой телеканал уже бы давно разогнали. Из журналистов превратились в какую-то партию без названия - фиг ли тогда телеканалом именоваться? Это - два. Новости их профессия? Да только о себе и бакланят. Задрали. Это - три. Продолжать могу до бесконечности.
А слова Коха вспоминать.... Знаешь, сколько можно цитировать НТВ-шников? "Мы думаем...." "Как нам сказали..." "Стало известно из достоверных (читай:собственная больная фантазия) источников..." и т.д.
Прошу заметить, что я не состою ни в какой партии, не защищаю ни правительство, ни буржуев. А НТВ в моих глазах обгадилось уже оч-чень давно.
|
| 124 | Sherry | 4/5/2001 11:42:36 AM | Tamplier --> (123) то, что произошло с Курском - это дело всей нации. Ошибкой Президента был отказ от помощи других стран. Это была грубая ошибка.Пусть позже и выяснилось, что в живых не было никого. Дело журналистов было - донести до нас эту информацию, что они и сделали.
Дальэнерго. Их условия таковы, что при большой стране, когда все были завязаны на всех, и по команде шли составы с углем на Дальний восток, или направлялись продукты с Большой Земли на Малую - это всё и поддерживало жизнь "на том конце карты". Энергетика Приморья и в СССР была узким местом. Централизованная экономика, развалившись на куски, завалила это "узкое место", сделав его вообе непроходимым. Это - дело нации.
Не надо сравнивать.
|
| 123 | Tamplier | 4/5/2001 11:35:51 AM | Sherry --> (120) Любое дело можно представить как внутреннее дело. То, что Курск утопили - это внутреннее дело ВМФ. И нефига журналистам лезть в чужие внутренние дела. И президент тоже не должен вмешиваться, он не моряк. То что люди всю зиму проспали в шубах - это внутреннее дело "Дальэнерго", ему денег не дали. И Путин тут не причем, он же не будет из своего кармана платить за свет. Тут тоже "частное дело"... А вобще, послушаюсь ка я Поня...
|
| 122 | liven (за НТВ ) | 4/5/2001 11:31:51 AM | Гм, не буду спорить с оппонентами НТВ, каждый решает сам, просто лично я НТВ поддреживаю, Киселев мне нравится, да и вообще нормальное ТВ в стране начало развиваться только с появлением НТВ.Не у всех к сожалению есть 28 каналов, поэтому исчезновение настоящего НТВ для меня будет большой потерей.
|
| 121 | Ржавый Пони | 4/5/2001 11:27:31 AM | Чтобы получить более-менее объективную картину происходящего нужно выслушать все стороны, узнать все мнения. Тогда можно делать вывод. С новостями то же самое. Мы никогда не узнаем что же на самом деле происходит в стране, если будем смотреть только новости-клоны по РТР и ОРТ. Ценность НТВ в "своем" взгляде не происходящее, а уж кто врет, а кто нет - решать зрителям. Канал должен жить и работать.
|
| 120 | Sherry | 4/5/2001 11:26:06 AM | Tamplier --> (112) А почему Путин должен что-то говорить о внутреннихделах частного акционерного общества? У него есть доля голосов? :)
|
| 119 | Repz | 4/5/2001 11:24:50 AM | ALL Костя Кинчев как то спел "Время покажет кто чего стоил в этой пурге", так что давайте следить за развитием событий и мотать на ус!:) Если есть проверенные факты, то просьба указывать факт и желательно ссылку на источник.
Tamplier --> (112) хороший вопрос почему? а почему губернатор который заморозил людей и огромные средства налогоплательщиков (поддержка работоспособности и плановые работы стоят дешевле чем восстановление из руин) сидит в министерском кресле , а не на нарах?
|
| 118 | Tamplier | 4/5/2001 11:24:40 AM | ВашиТриЛюбимыеЧyustВа --> (114) Реклама позволяет им показывать новости. Я думал, что это всем понятно :-)
|
| 117 | Ржавый Пони | 4/5/2001 11:23:24 AM | Tamplier --> (112) смолчишь - за умного сойдешь. Это такая тактика: стравить и отойти в сторону.
|
| 116 | Sherry | 4/5/2001 11:23:20 AM | Я вчера пришла домой, включила телевизор, пробежалась по каналам в поисках подходящей под настроение передачи и остановилась на Discovery. И только тут поняла..
Есть еще одна сторона этого конфликта. Представьте себе, что многие, даже большинство российских граждан действительно не имеют возможности выбора: у них есть исключительно ОРТ, РТР, НТВ, Культура..какой там стандартный набор-то? :)
Так вот при таком раскладе НТВ действительно - свет в окошке. Они отличаются.
Это к слову о том, почему я могла бы поддерживать НТВ.
Теперь о том, почему не поддерживаю. При имеющихся у меня 28 каналах ТВ заглядывать на 4 канал у меня нет ни малейшего желания. "НТВ - единственная независимая телекомпания!" Кто это сказал? Да они же и сказали. "НТВ - единственная оппозиционная телекомпания". А вот тут и есть самое интересное. Неужели Оппозизионность = независимость?? и наоборот?. Я думаю, что нет.
Далее..НТВ ведёт себя некрасиво. Вспомните передачу "О, счастливчик!". Она шла у них, затем началась по ОРТ с новым ведущим, а по НТВ в это время шли повторы старых. И что же мы слышим в анонсах? "Остерегайтесь подделок!" То есть, реально идущая передача, права на которую были переданы другому каналу (Или не переданы? Меня это мало интересовало) - подделка, а то что идёт у них, у таких независимых и гордых - это оригинал? :)
Это иллюстрация незначительного, малого.. Но таких мелочей, которые агрессивно действуют, рождают у зрителях отрицательное отношение к другим - их слишком много.
Кисилев. Герой недели.. Больше 30 секунд не могу смотреть на него. За это время он успевает сказать максимум полслова. Постоянно сдерживаю себе, вспоминая строки из учебника: "Взгляд над очками часто воспринимается как скептически-оценивающий. Однако, нужно помнить, что дальнозоркие люди просто пользуются этим приёмом, чтобы смотреть то вдаль поверх очков, на собеседника, то вниз, на текст, через очки".. Не действует. Всё равно - скептичен и оценивает. А еще один приём (живое пособие по психологии) :) - это недоговоренность, недосказанность. Люди склонны больше верить тому, что скрыто между строк, а не тому, что услышали напрямую. Г-н Кисилев вообще не говорит ничего. Он исключительно намекает.
"Новости" - наша профессия. Знаменитый лозунг НТВ, девиз. Действительно, в их выпусках информация появляется быстрее, чем в других. Но их доносят не дикторы. Диктор - это человек, зачитывающий текст, внешне приятный и ровный. Нам же навязывают их точку зрения, их видение. Это независимость? Или это всё же пропаганда?
Чечня. Замеч-чательно у нас работают корреспонденты! Репортаж из штаба: в эти минуты ведется операция... наши войска планирует провести следующие действия.. в такое-то время.. в таком-то месте.. Ждите, господа противники, мы появимся точно по расписанию и с указанными средствами и приёмами.
|
| 115 | Graf Raum | 4/5/2001 11:17:15 AM | не вижу темы для дискуссии.
|
| 114 | ВашиТриЛюбимыеЧyustВа | 4/5/2001 11:11:15 AM | Tamplier --> (113) Так все-тки Новости - их профессия или реклама - их профессия? )) Уж определились бы...
|
| 113 | Tamplier | 4/5/2001 11:08:35 AM | Лунный Котенок --> (111) Это частный канал... Об этом уже говорилось неоднократно. За счет "рекламки" они живут. И с самого начала, я знал, что рекламу не снимут.
По поводу "умения баблом распоряжаться" - а кто там умеет им распоряжаться? Кох? Или Йордан? Не смешите, мадам! Воровать деньги, и зарабатывать деньги "две большие разницы"!
Кстати, интересно, как-то забылись слова Коха сказанные им где-то в 97-98 году. "Россия всего лишь сырьевой придаток для запада. А русские, в большинстве своем нация спившаяся и тупая. Лично я не вижу смысла в возращении в Россию". Это было сказно им в США, куда он бежал от следствия. Которое, кстати, как обычно "не нашло состава преступления".
|
 112 | Tamplier | 4/5/2001 11:02:38 AM | Господа, данная дискуссия являет собой яркий пример того, как в России "дела делаютца".
Начали со свободы слова, перешли к деньгам (опять таки чужим), потом "национальный вопрос" (куда же без него!?), потом "Путин козел" (по моему мнению, он еще хуже, но более цензурно), теперь пошли по мелочам... Сказали не так, показали не тех, тяфкнули не на того. И вся дискуссия, в конце концов сведется к хохмам и подкалыванию оппонентов.
На мой взгляд, тут следует обсудить (если это вообще имет смысл обсуждать) политику проводимую "членами комитета". Конституция и законы вообще, для них не существуют. Решения принимаются в тиши кабинетов. Руководствуются при принятии решений не интересами народа (и как следствие интересами страны), а личной финансовой выгодой.
Кто нибудь, объяснит мне, какого хера, Путин уже третьи сутки молчит!??!!!
Когда Курск потопили, я еще пытался оправдать его аморфность. Потом еще были примеры не в его пользу... Но сейчас! он как будто ничего не видит и не слышит! И "проблемы индейцев шерифа не ыбут"! Кто нибудь, попытайтесь объяснить мне, почему нет реакции президента на раскол в стране? А то что раскол существует, данная ситуация показала как нельзя более красноречиво.
И давайте смотреть в суть проблемы, а не на ее форму.
|
| 111 | Лунный Котенок | 4/5/2001 10:59:00 AM | Нда... Так опозориться нужно очень постараться... Власть на понт взять хотят? Лично я увидела во всех вывертах со стороны команды НТВ чистую провокацию. Как будто бы нарываются, чтобы пришли люди с дубинками о отлупили. Ан нет! Начхать на вашу мышиную возню и президенту и всем остальным! И правильно! Кто боится этой "оппозиции"? Жириновского же никто не убил до сих пор! Так что про удушение свободы слова они зря, очень зря. Просто Киселеву АБЫДНО стало, почувствовал себя Лениным среди пионеров. А сменить-то всего лишь руководство хотят, которое будет бабло считать и умело им распоряжаться. Всего-то....
:)))) А рекламку-то пустили! :)))) Потому что можно плевать на зрителей, показывая им свои мелькающие зады весь день, но ребята, которые заплатили за рекламу, быстренько объяснили, чего делать не надо. Э-эх....
|
| 110 | Лунный Котенок | 4/5/2001 10:47:41 AM | ElMachoRuso --> (102) ты с ума спятил? Путин-то тут при чем? Он нарочно не вмешивается в это их грызню, и правильно делает. Это частная компания. Это их дела.
|
| 109 | Дуд `e | 4/5/2001 10:39:48 AM | АВРОРА --> (87) Вас интересует конкретика? Да вот один пример: 15 марта, сего года, в моем дворе застрелили нашего знакомого! Он подвез свою секретаря! и начал сдавать назад, тут все и произошло! Секретарь, тоже наша знакомая, в себя прийти не могла, потому как это видила, и только чудом осталась жива!
НТВ уже подъехало в одно время с криминалистами, от кого-то, я сам не знаю, они узнали, что он подвез секретаря! (сама она сидела в Криминалке)
16.03.01 в эфире НТВ следующее сообщение: "Вчера был застрелен предприниматель. Он завозил домой свою 25-ти летнюю любавницу домой, и выезжая из двора, поймал 7 пуль...." и т.д.
Где здесь факты, вы скажите, да они известны только нам, соседям!! Дело в том, что что-то у НТВ с математикой плохо, по-моему 45 от 25 отличается на 20 лет! А то что он и мою маму устраивал на работу, то они, наверное тоже любовники, я так понимаю!
|
| 108 | Не может быть | 4/5/2001 10:30:01 AM | Бли-ин… первый раз вижу, чтобы строчки внутри текста местами поменялись!!!
Дубль-два (последний абзац)
"Другой момент - в этой же статье №59 прописано, что гр-н РФ имеет право на альтернативную гражданскую службу, это в случае если он пацифист какой-нить. А где у нас закон об альтернативной службе? Где? Нету его? Нету. Вот я и говорю, что в нашей Конституции можно что угодно прописать, бумага стерпит. А Россия была, есть и будет монархией - феодальной, абсолютной или конституционной, без разницы, но демократии здесь не было, нет и не будет. Это азбука. Историю читайте."
|
| 107 | Дуд `e | 4/5/2001 10:29:54 AM | ±MNNN Нелюбимый Кот --> (83) Могу тебе сказать, что там творится: Работы нет (правда баналдьно?), зарплаты до средней не дотягивают, ну где-то на 1000 руб.!
А вот еще круче: собак у соседей воруют и едят, потом подкидывают обратно шкуру! Просто есть нечего (еще банальнее?). Тоже далеко ходить не надо, все это происходит в Ивановской области!
А как проедешься по русской Швейцарии, так одни сироты!
почему-то этого НТВ не покахывает, в принципе этого никто не показывает! Но зато впереди планеты всей, на каждые скандалы и забастовки!
|
| 106 | Не может быть | 4/5/2001 10:23:46 AM | 67 ±MNNN Нелюбимый Кот Инфо Почта 04.04.01 19:32:38 Не может быть -->>> (55)
Вот, оказывается, какие вы "принципиальные"-то... Основной Закон Государства для вас - это это пятое колесо к телеге, у которой вообще нет колес... Пан-нятно, пан-нятно... Вопросов больше не имею... %о)))
-----------------------------------------------------
А у вас возражения? Странно, странно… Хотя у вас ко мне вопросов больше нет, у меня к вам вопрос - вы служили в армии? А ведь Конституции записано, что "каждый гр-н РФ несет военную службу в соответствии с федеральным законом", потому что "защита Отечества является долгом и обязанностью гр-на РФ". А поскольку вы не служили в армии, стало быть вам чихать на "Основной Закон Государства", да? "Вот, оказывается, какие вы "принципиальные"-то..." (с)
Другой момент - в этой же статье №59 прописано, что гр-н РФ имеет право на альтернативную гражданскую службу, это в случае если он пацифист есть и будет монархией - феодальной, абсолютной или конституционной, без разницы, но демократии какой-нить. А где у нас закон об альтернативной службе? Где? Нету его? Нету. Вот я и говорю, что в нашей Конституции можно что угодно прописать, бумага стерпит. А Россия была, здесь не было, нет и не будет. Это азбука. Историю читайте.
|
| 105 | GголоcS. | 4/5/2001 10:16:20 AM | НТВ, долги, правда, оппозиция...
У нас всех есть святое право не смотреть то, что нам не нравится, но у некоторых еще есть возможность не просто нажать на другую кнопку, но нажать на запавшую в немилость кнопицу так, что та либо заткнется раз и навсегда, либо запоет милый непутевому сердцу мотив.
Хотя НТВ само виновато, решило сыграть в слабо, а государство не заставило себя долго звать. НТВ неверно просчитало ходы и поплатилось за это.
НТВ практически не смотрю, коннект плохой, а до этго смотреть мог только "Куклы", Шендерович блестящ. "Антологию" порой посматривал. Игровые программы и мыльницы опер мне ни к чему, художественные фильмы там блеклые в основной массе, пиратствующие каналы потчуют свежачком. "Глас народа" - смешное грубо режиссируемое действо. Новостные их изыски мне и вовсе неинтересны, то же самое, что и везде, но под другим соусом, мне нужны новости, а не их трактовка кем то.
Преамбула заявлена претенциозная, но! Не стоит кричать "Гоп!", пока не перепрыгнуто, не дело это.
Поглядим-поохаем. Я так наслышан, что команду журналистов НТВ никто расстреливать не собирается, расцветут на других каналах.
Меня удручает следующее - выборочность казни или экзекуции, если угодно. Что, в нашей стране это первое-последнее предприятие должник? Или за правдивое якобы вещание теперь велено скидку делать? Я слышал, что скидками угощают за придворное вещание, но не более того.
Прав Васенька, говоря, что собака вцепилась в хозяйскую руку.
И Хозяину это не понравилось
|
| 104 | Repz | 4/5/2001 9:30:22 AM | Д.Фрост
Прошу удалить 102 реплику!!!
|
|
|