Давим олигархов или свободу слова в лице ТВ6 (NEW) |
 153 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 4/5/2001 3:37:04 PM | Не может быть --->>> (106)
Ой... *Кот смеется* Чуть вас прижало, тут же схватитли пресловутое пятое колесо и стали им оголтело размахивать, вытаскиавя оттуда статьи, даже номера назвать не поленилились. Вы уж определитесь для начала, что для вас Конституция - Основной Закон или всё-таки Пятое Колесо, ссылки на которое тогда по меньшей мере неуместны... А то такое двуличие право слово утомляет уже...
А вот историю я бы лично вам рекомендовал не читать, а изучать... И внимательно... Разницу-то видите, нет??? Между чтением и изучением???
|
| 152 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 4/5/2001 3:36:31 PM | Du_An --->>> (100)
Насчет "Правды по НТВ" я бы так не горячился... Далеко не всегда они правду-то говорили и говорят. Но - само существование НТВ в том виде, в котором оно было создано и Гусинским и Киселевым в том числе, просто дает возможность существования альтернативных правительству точек зрения... Если их замочат (а я думаю, их всё-таки рано или поздно придушат, не смотря ни на какие забастовки, акции протеста и т.п.) то вместо худой-бедной альтернативы будем иметь "одну кнопку" на все каналы. Последнее - меня совершенно не впечатляет...
А вот касательно того, что о проблемах "просто мы знать о них не будем, живя в сытой Москве, Санкт-Петербурге и т.д." - это чистая правда, за что власти на НТВ-то и наезжают... Не нужно им на каналах телеаизоров такое... Не дай бог народ думать начнет, а чтож творится-то такое... :о)))
|
 151 | Озеро любви | 4/5/2001 3:08:16 PM | Смешно наблюдать как борятся две кучки людей. Деньги а народу пудряд мозги..о том что есть нападение на свободу слова..
|
| 150 | Ржавый Пони | 4/5/2001 1:28:45 PM | Лунный Котенок --> (148) Не нужно наступать на стекло, чтобы узнать, что оно острое и может порезать. Мы это знаем из собственного опыта. Бог дал человеку способность к мышлению, а умному человеку - способность к логическому мышлению, извлечению уроков и предугадыванию (не путать с гаданием). Лыцарь прав - если мы получим такой пример, то уже ничего не изменим.
|
| 149 | Tamplier | 4/5/2001 1:13:53 PM | Лунный Котенок --> (148) Тебе необходимы примеры? Боюсь, что когда дойдет до примеров, процесс будет уже не обратим.
|
| 148 | Лунный Котенок | 4/5/2001 1:11:01 PM | Tamplier --> (146) Сам-то веришь в то, что говоришь? Остынь. :)))) О плитике телеканала речь вообще не шла. У меня есть тетка, которая всех уже задрала своими поэмами на тему : "а что если... а вдуг.... да он наверняка..... я это чувствую". И что самое прикольное, некоторые ведутся, втягиваются в эту ее игру.
Не позволяй себе быть втянутым.
Пока нет ни одного доказательства, конкретного примера, говорить не о чем. Ни о каком ущемлении свободы слова. Это трата времени и сотрясание воздуха.
На сем из дискуссии выбываю, не поминайте лихом. :))))))
|
| 147 | Ржавый Пони | 4/5/2001 1:02:59 PM | Лунный Котенок --> (145)Не Киселев (не Гусинский, не кто-то иной.... ) это Газпром. Газпром - это государство.
Не отдавать долги - некрасиво. Очень плохо. Повторю - у нас все телевидение работает в кредит.
А уж НТВ тем более - ну нельзя без кредита запустить спутник и создавать НТВ+
Все дело в том, что Газпром долго не обращал внимание на долги, продлевал, реструтурировал, ДАВАЛ ЕЩЁ. Но потом, вдруг (после высказывани Путина), решил все забрать. так что и факт неотдачи омерзителен, и факт внезапного востребывания более чем подозрителен и наводит на мысль о причинах и мотивах.
|
| 146 | Tamplier | 4/5/2001 1:00:49 PM | Лунный Котенок --> (144) А когда тебе говорят, что деньги вернем, но чуить позже, а ты говоришь, не нужно мне денег, длайте мне вашу дочь, что бы я над ней надругался и превратил в шлюшку, это как называется? Какие отношения тут?
|
| 145 | Лунный Котенок | 4/5/2001 12:55:53 PM | Ржавый Пони --> (142) Простите мне мою тупость. Но разве все, что "не Киселев" - это государство? :)))
|
| 144 | Лунный Котенок | 4/5/2001 12:54:34 PM | Ржавый Пони --> (139) Ну, во первых, зачем канонизировать НТВ? Если им указывают на некорректное поведение, реакция на критику должна быть здоровой. Им что, теперь абсолютно все можно, а любое замечание - это нарушение прав? Они что, особенные?
А насчет реструктуризации долгов Газпрому... Когда человек занимает у меня денег и не отдает, потому что считает - "она и так богатая, не обеднеет" - меня это оскорбляет. Вспоминается чернушная поговорочка: "Убивают не за деньги, а за отношение". :)))
|
| 143 | Tamplier | 4/5/2001 12:54:22 PM | Ржавый Пони --> (142) Солидарен!
|
| 142 | Ржавый Пони | 4/5/2001 12:52:39 PM | Лунный Котенок --> (140) мне глубоко плевать на Киселева, тем более, что его мотивы очевидны - сохранить свое участие в бизнесе. Мое желание - сохранение профессионального, НЕПРАВИТЕЛЬСТВЕННОГО, новостного канала, а для этого НТВ не должно быть под контролем государства. И тут наши с Киселевым цели совпадают.
|
| 141 | Ржавый Пони | 4/5/2001 12:49:26 PM | Tamplier --> (137) будем оптимистами :)
|
| 140 | Лунный Котенок | 4/5/2001 12:49:23 PM | Ржавый Пони --> (138) YES! Сами, и только сами! И я считаю, что НТВ рано дребезжит. Я не хочу, чтобы Киселев моими руками (или подписью) отвоевывал свое теплое местечко. Ему там примерещилось, а я за компанию топиться не пойду. Если их и вправду душить начнуть, это станет видно сразу. Тогда вот и в пикеты пойдем, возмущаться начнем. А пока... Мы не стадо овец. :))))))))))
|
| 139 | Ржавый Пони | 4/5/2001 12:48:50 PM | Лунный Котенок --> (136) вероятность того, что политика канала изменится ОЧЕНЬ высока. Ведь все началось с заявлений Путина в России - "нектороые каналы (подразумевалось НТВ) наносят вред своим освещением событий (это после событий с Курском)" и заявлений Путина на встрече с бизнесменами Германии "У нас есть каналы, которые набрали кредитов на миллиард долларов и не отдают" (это было первое заявление, которе и послужило началом "процесса"). Для Газпрома данная сумма долга не существенна и такой долг мог бы быть легко структуризован, тем более что отказа платить не было. Путин не может простить НТВ предвыборную антиагитацию - это раз, НТВ по мнению Путна "выдает" деструктивную информацию, которая мешает стабилизации в обществе.
|
| 138 | Ржавый Пони | 4/5/2001 12:42:23 PM | Sherry --> (116) возвращаясь к реплике о навязывании. Никто не сможет навязать вам свою точку зрения, если вы этого не хотите. Слушайте, фильтруйте, делайте выводы. Грамотно подать новость может только думающий человек, а такой человек всегда имеет свое мнение, с ним всегда можно заочно "согласится" или "поспорить". Простой диктор никому не интересен. Диктор тоже читает по бумажке, которую ему кто-то написал. Любое освещение любого события - субъективно. Даже чисто новостные каналы типа CNN или FoxNews имеют свою точку зрения, свой стиль подачи информации, свое лицо в виде ведущих (а не дикторов). А политику можно углядеть и в простой подаче новости. Вот, например, "в Бобруйске произошло землятрясение - 10 человек погибло, жители вышли разгребать завалы". Казалось бы - простая новость, но и тут один скажет6 "зачем опять чернуху лепите? Зачем количество жертв? Рассказали бы лучше о героизме спасателей или лучше вообще о рекордном сборе урожая в Калужской области. Такая чернуха выгодна только дерьмократам". Другой скажет: "Опять замалчивается истинное количество жертв, опять ничего не сказали о то, кто виноват в том, что новые дома не выдержали слабенького землетрясения. Такие новости выгодны только правящему режиму. Правительство Касьянова в отставку!".
Так что повторюсь - слушайте, фильтруйте, делайте выводы САМИ.
|
| 137 | Tamplier | 4/5/2001 12:36:14 PM | Ржавый Пони, ну ващет я тоже и пытался сказать. Тока бестолку... Если фокус с НТВ пройдет, то это будет прецедент. И я уверен, что в скором времени в чате появится новый статус "Цензор"... :-)))
|
| 136 | Лунный Котенок | 4/5/2001 12:30:07 PM | Ржавый Пони --> (134) Ты прав, не будем затыкать никому рот. Но у меня нет оснований считать, что изменится политика канала. Это все предположения и страхи. Бояться можно чего угодно, что завтра, например, мой муж тронется умом и прирежет меня в ночи. Такое теоретически возможно, но нет ни одного серьезного повода выдавать предполагаемое за действительное. :))))
|
| 135 | Ржавый Пони | 4/5/2001 12:25:47 PM | Sherry --> (132) я думаю, что молчание Путина никак не связано с подготовкой речи. Думаю, что он ничего не готовит. Он стоял у истоков всего этого и он разведчик. Поддержать открыто Коха и компанию он не может - это непопулярно, а выступить против них - тоже не может (разведчики своих не бросают).
|
| 134 | Ржавый Пони | 4/5/2001 12:23:08 PM | Лунный Котенок --> (131) не надо име верить :) Не верь :) Они защищаются, а потому и давольно много врут и преувиличивают. Но то, что если канал окажется в руках Коха-Йордана он изменит политику вещания - это однозначно и тем более ясно откуда вообще "растут ноги" у сегодняшних событий. Очевидны и мотивы выбора Коха-Йордана для руководства каналом - эти люди "замазаны" в уголовных делах (только Кох амнистирован во двум уголовным делам), а потому и управляемы.
Если я или ты кому-то не верим, то это не дает нам право затыкать им рот.
|
| 133 | Лунный Котенок | 4/5/2001 12:16:31 PM | Ржавый Пони --> (130) Скорее всего, это так. Просто обидно, что замухрышки американцы гордятся собой, убогие, а российский народ вечно сам себя поносит и кайфует от этого. Разве нам нечем гордиться?
|
| 132 | Sherry | 4/5/2001 12:14:34 PM | Ржавый Пони --> (127) вот в этой части согласна :) А ответить он должен 1. достойно и 2. так, чтобы его услышали.
Потому долгое молчание я воспринимаю как подготовку речи (хотя он и экспромтом хорошо говорит) или как выжидание момента. Сейчас слишком горячо, любое слово будет принято в штыки. Вот Кисилев к Коху не пришел :)) Будет ли он слушать Президента? :))
|
| 131 | Лунный Котенок | 4/5/2001 12:14:00 PM | Ржавый Пони --> (127) Панику об ущемлении свободы слова посеяло НТВ. Им так показалось, "стало очевидно"... Почему им надо верить на слово? Грамотно, грамотно работают! Нет слов...
|
| 130 | Ржавый Пони | 4/5/2001 12:13:52 PM | Лунный Котенок --> (128) любой человек обличенный властью - козел отпущения:) Чем больше ответственности - тем больше претензий:) Президент не исключение. И это не российская особенность - это закон "природы":)
|
| 129 | Ржавый Пони | 4/5/2001 12:11:58 PM | Лунный Котенок --> (125) у нас все ТВ каналы в долгах. ВСЕ. Все работают в кредит. "Да только о себе и бакланят. Задрали." - да разьве ж кто заставляет смотреть? Выключи и все дела. Разьве это не здорово - иметь выбор. Гораздо хуже, когда везде одно и то же. У канала есть аудитория и эта аудитория очень большая. Нельзя вот так просто на это плевать. Это прецедент - сегодня НТВ, завтра кто-то ещё... или нет, скорей всего больше никто, т.к. все наложат в штаны и станут скучными безликими "близнецами".
|
|
|