Разговоры обо всем. Мы... Отель... Виртуал... Реал... Что дальше?.. |
 191 | .GgolosS | 5/4/2001 11:13:07 AM | Ржавый Пони --> (125)
Хм, про преступников Вы сами себя поймали.
Именно эта Ваша фраза и разделилат виртуал и реал.
В этом месте Бета волен устанавливать свои правила Игры, но я бы на его месте даже не пытался перенести в реал.
Атой троице в случае драки грозила реальная уголовная преследования. хех. Я б на них поглядел, объясняющих ментам про битики в чате, вот поугарал бы.
|
| 190 | .GgolosS | 5/4/2001 11:07:00 AM | Срок --> (124)
У вас. милейшая незнакомца, зело устаретая вся такая информатина. И пятнами весьма неверная.
мне Ваша личность незнакомая, ну да лана. На меня вечно выползают незнакомпыши в судорогах незабываемых на меня обид. сути которых они никак не могут припомнить.
Так вот, как говорил Бета, ежели у Вас есть меня обвинить, приведите сюда логи и раззявьте мине брови.
Итак, приведите мне логи, свидетельствующие, что я кидаюсь камнями во всех проходящих мимо тебя админов, модераторов.
Смею Вас заверить, вам такими логами не разжиться ни в жисть, потому как не была етага. Признаюсь, есть определенные битики, пользующиеся моим особым вниманием как плюсового та и минусового знаку. Вы которых будитя?
Да и каменьями по чату не больно раскидаисся, тута Вам не здеся и не реал вовси. И в детстве я не больно и кидалсси, знать типеря наверстываю упущенку)))
Забавно на Ржавого пони поглядеть в Махе, ужель так рьяно въелась ржа?
А по поводу дна, спускайтесь, друг мой, тут бывает презанятнейше...
|
| 189 | Whitepanther | 5/4/2001 12:08:54 AM | +Dark Lion+(RSM) --> (187) Если ты можешь ответить на слова только мордобоем, а не словами, то грош тебе цена. Даже в реале. А в виртуале тебя никто физически обидеть не может:)))(я исключаю тот случай, когда наглым образом "хакают", который должен быть перенесен в реал, если ты не можешь произвести ответный "хак").
|
| 188 | дежа вю | 5/3/2001 11:14:02 PM | +Dark Lion+(RSM) --> (187)
Вот-вот, именно потому что разные люди по-разному воспринимают свои виртуальные бдения, и возникают взаимные бодания. Один летает как призрак на крыльях ночи, и прикалывает все, что шевелится, а другой назвал в инфе все как есть, кроме адреса и недоумевает: чтой-то этот бэтмен засраный себе позволяет с ним, Дормидонтом Прокопьичем Пустобреховым.
Да просто и бэтмену самопальному и правильному дормидонту надо вести себя как те, кем они и являются - как людям. И все у них будет. И будет это хорошо.
|
| 187 | +Dark Lion+(RSM) | 5/3/2001 10:38:38 PM | Whitepanther --> (186)Макс а что потвоему если кто то выбирает определенную линию поведения, то он неотдает себе отчет в том что за такое можно получить по лицу?
дежа вю --> (184) Всё конечно правильно,но вот вы называете это игорой и это так,но незабывайте что многие и очень многие в чате остаються сами собой и у многих в графе фотография именно своя фотография а не как у меня чёрт знает что;)и понимаете когда у меня например написано в инфо имя:Игорь а мне пишут дескать "Ты Игорь ....." и так же с профессией и прочее,и мне кажеться это уже оскорбление не только вертуального лица,а что тогда делать?очищать инфо от всего кроме логина,статуса и кол-ва ун дней?...другой вопрос,хотя я конечно понимаю что речь идет по большей части о восприятии оскорбления, и реакции на онную ,а не о формах и возможностях ,но тем не мение это тоже играет свою роль....
|
| 186 | Whitepanther | 5/3/2001 4:15:13 PM | Ржавый Пони --> (185) В реал это переросло? ОК! Все понятно, но бить морду в реале, если не договорились в виртуале??? Или не пообещал в виртуале при встрече набить морду - как можно???
|
| 185 | Ржавый Пони | 5/3/2001 10:06:19 AM | дежа вю --> (184) трудно не согласится :) Наиболее важными репликаими в рамках этой дискуссии являются твои 2 последних предложения :) Некоторые персонажи так увлекаются игрой, что забывают о том, что на самом деле все более чем реально, а это значит, что иногда приходится нести ответственность за свои поступки.
Whitepanther --> (183) нет, не много. У меня их практически нет. Просто специфика общения по почте или телефону не делает знакомство таким же легким как и в чате. Хотя постой, в 82-ом году я переписывался со школьником из Чехословакии в рамках пионерской интернациональной программы - тогда это было очень интересно.
|
| 184 | дежа вю | 5/3/2001 12:41:21 AM |
На мой взгляд, именно в специфике виртуального общения содержится ключ к пониманию проблем, возникающих при общении в виртуальном чате.
Во-первых, в отличие от прочих видов общения (письма, телефон и телеграф, а также факс и мыло), это общение групповое.
Чем отличается это групповое общение от разговора в компании? Способом восприятия информации - через зрение, а не через слух. Зрение способно улавливать сразу несколько нитей разговоров, просматривать параллельную информацию в дискуссиях, по почте, по аське, и отчетливо понимать, что ты можешь быть анонимен, если сам того захочешь.
Никакой другой вид общения не способен предоставить такие возможности.
Что из этого вытекает?
Это необычное общение, которое ранее было невозможно, а теперь привлекательно.
Здесь происходит ИГРА.
Люди, которые отрицают то, что они играют в чате, лукавят с собой.
Во что играют люди в чате? В хоббитов? Зверушек? Волшебников? Магов?
Нет. Они играют сами с собой и ради себя.
Мне кажется, это не плохо и не хорошо, это способ общения и проведения досуга с помощью новых технологий.
А когда люди играют, они и обижаются, и дерутся и козни строят, все они делают.
Я согласен с Ржавым Пони, что общение в чате суть реальная жизнь.
Но я бы не стал отождествлять общение в чате и в реале. Специфика чата такова, что здесь многие вещи воспринимаются частью посетителей острее. Это можно назвать психологическим феноменом, можно как-то по другому, но это наличествует.
Анонимность дарит ощущение безнаказанности для ряда персонажей. И одновременно вызывает острое желание выйти в реал, посмотреть в глаза и дать по морде, если произошел задевающий за живое конфликт.
|
| 183 | Whitepanther | 5/2/2001 11:16:29 PM | Ржавый Пони --> (182) Хорошо... У тебя много знакомых, с кем ты познакомился по телефону, по почте и т.д.?
|
| 182 | Ржавый Пони | 5/2/2001 11:05:13 PM | Уважаемые господа, постоянно твердящие о том, что "виртуальный мир это не реальный мир и они разные". Вы все перечитали фантастики и пересмотрели голивудских блокбастеров - сделайте перерыв :) Да, виртуальный мир это не реальный мир, это ЧАСТЬ реального мира. Это никакое ни другое измерение, ни что-то такое, что существует параллельно нашему обычному миру - это всего лишь термин, обозначающий (упрощенно) метод общения посредством компьютера. Виртуальное общение - это вид общения. Такой же, как телефонный разговор, почтовая переписка, обмен факсами и т.д. Просто у всех видов общения своя специфика. Говорить о каком-то отдельном мире просто смешно даже потому, что 20 лет назад т.н. "виртуального мира" вообще не было. Все разговоры о "переносе проблем из виртуала в реал" нелепы так же, как, например, разговоры о "переносе проблем из телефонного мира в реал" или "телеграфного мира в реал". Нельзя ничего никуда перенести - все это происходит с нами реально и на яву.
|
| 181 | shyva | 5/2/2001 1:28:52 AM | Ну вот, страсти поутихли, теперь и я могу вставить словцо. На своих тренингах я часто повторяю фразу: "Человек слышит не то, что ему говорят, а то, что он хочет услышить". Итак, все зависит от нашей интерпретации. Так как же в таком случае вообще можно оскорбить или обидеть (не важно в реале или виртуале)? Вы, конечно, можете посчитать эту мысль глупой, но человек сам себя оскорбляет, если хочет так интерпретировать слова сказанные. Так на кого обижаться, с кем разборки чинить?.... Смешно :))
|
| 180 | Whitepanther | 5/2/2001 12:05:58 AM | Mотылек(дикая) --> (176) А чего тут оставаться-то? Кто-то должен стоять рядом, чтобы вовремя растащить:)))
|
| 179 | Whitepanther | 5/2/2001 12:03:55 AM | Mотылек(дикая) --> (176) Не люблю извинений. Достаточно признания. :)))
|
| 178 | дежа вю | 5/1/2001 11:59:00 PM | Mотылек(дикая) --> (173)
Хотелось бы поспорить о вашей точке зрения, но вот будет не по теме. Говорено много раз - виртуал не есть реал. А чё в чате тогда сидеть? Иди тогда пиво пей и толкуй с народом:-)
Впрочем, у всех настолько своя точка зрения, что понимаешь - каждый сам себе творит свои виртуальный мир существования. И каждый считает правила, по которым играет, правильными (а многие - единственно правильными. Обычно они и идут морды квасить в реал потом).
А по-моему, виртуальное общение для всех - разное. Мстислав приводит свои аргументы и они логичны и последовательны, другие восприниимают все по-другому.
Я заметил, что человек в виртуале - как пьяный в реале. Он весь на ладони, несмотря на то, что его можно никогда не увидать в жизни. Для меня это развлечение именно этим и интересно - смотреть на людей.
Собравшимся могу сказать одно: начальники большей частью плохие, их доконала власть и безответственность за свои поступки. И чего вы от них хотите? Наблюдайте, делайте выводы, это интересно. Разве их можно изменить?!
|
| 177 | дежа вю | 5/1/2001 11:39:48 PM | Мстислав --> (152)
Вполне согласен. Тема весьма интересная и полезна для рассмотрения, хотя, вроде бы, уже затрагивалась. Но все равно насущна для всех, кто в виртуале проводит часть жизни.
|
 176 | Mотылек(дикая) | 5/1/2001 11:39:17 PM | А теперь то, что я обязательно должна сказать.
После разговора с Лионом и Серни и выяснив общую картину того, что же было в пятницу, мне надо поставить последнюю точку.
Я хочу принести свои извинения Whitepanther.
Я была не права, когда поставила его в один ряд с остальными.
Макс, но все же остаюсь при своем мнении по поводу рядом стоящего, пусть и пассивного.
Андрей(Нечта), если захотите что-то высказать по этому поводу, всегда пожалуйста. В шепоте или в МАХе. В дискуссии я это обсуждать не буду. Хотя я не думаю, что нам есть о чем разговаривать на эту тему.
И еще один мучавший меня вопрос. Правдивы ли слухи, что Вас выдвигают на статус Администратора Отеля? Или это опять моя голословность?
Сергей(=WereWolF=-), теперь у меня уже появились большие сомнения, что кто-то мог выйти под твоим логином и слегка пострелять в отеле.
Не знаю, когда ты сможешь побывать в этой конфе, но обсуждить мы можем и в МАХе. Если будет желание конечно.
|
| 175 | Mотылек(дикая) | 5/1/2001 11:14:44 PM | Lion --> (163) Герой на героине --> (153)
Все, я заканчиваю обсуждение того, что произошло или могло произойти.
Так как я не была непосредственным участником, зрителем или обсуждающим, я не могу дальше разворачивать свои и чужие мысли о конфликте.
Дискуссия для посещения и высказываний остается. Думаю, что многие еще найдут различные аргументы ЗА или ПРОТИВ.
|
| 174 | Mотылек(дикая) | 5/1/2001 11:04:59 PM | Призрачное неchто --> (158)
Вы бы и не смогли меня его лишить. И я его без всяких увороток высказала Вам в пятницу, делала до этого и буду делать всегда.
А на счет скуки... Хм... Андрей, если бы мне было скучно, я поискала другое место для веселья.
И если уж Вам так хочется, то я просто АбАжАю такие дискуссии.:))
Целовать не буду. Вы этого не любите.:))
|
| 173 | Mотылек(дикая) | 5/1/2001 10:58:09 PM | Лунный Свет --> (151)
Володя, вот с этим твоим высказыванием не могу не согласиться.:)
Именно МЫ творим себя так, как нам этого хочется в виртуале.
Но... Когда мы идем на реальное сближение, становимся самыми обыкновенными людьми. И как здорово осознавать, что ты общался не с машиной.
|
| 172 | Mотылек(дикая) | 5/1/2001 10:52:25 PM | Мстислав --> (150)
Как Вы хорошо осведомлены обо всем, что происходит между людьми посещающими Отель.:)
И что Вы называете великим делом? Виртуальное общение?
Похоже, что именно Вам не хватает интелектуальности, чтобы понять то, что происходит между двумя гранями: виртуалом и реалом.
|
 171 | Mотылек(дикая) | 5/1/2001 10:46:37 PM | Мстислав --> (147)
А я занималась с Вами виртуальной любовью в чате?:))
Меня она реальная больше устраивает.
И этот пример не подходит к данной дискуссии.
В чаты приходят, не для того, чтобы искать себе противника по мордобою. Таковых можно найти и не выползая в сеть.
|
| 170 | Mотылек(дикая) | 5/1/2001 10:41:56 PM | Ржавый Пони --> (146)
С праздником всех трудящихся.:О))
|
| 169 | Mотылек(дикая) | 5/1/2001 10:39:24 PM | Роботы тоже плачут --> (132)
Если кто-то подумал, что меня попросили о заведении этой дискуссии, то я могу сказать, что НЕТ.
Все, я думаю, поняли, что ничего особенного в пятницу не произошло. А то, что состоялся небольшой разговор, ты сможешь с этим разобраться сам.
В аське ты будешь это делать, в этой ли конфе или опять все потащится на улицу, решать не мне и не участникам этого обсуждения.
Мне остается только полностью завершить свои ответы и выполнить одно обещание.
После чего можно просто порассуждать на тему мордобоя как такого.
|
| 168 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 5/1/2001 9:54:31 PM | Герой на героине ---> (153)
Что такое "цивилизованная драка", а???... :о)))) Отдаленное подобие цивилизации только в соответствующих видах спорта... Да и то оно там не всегда активно соблюдается, даже при наличии судей, что смотрят за тем чтобы не нарушались правила... А всё остальное рядом с цивилизацией и близко не лежало... :о)))
Хотя если надеть на Серни и Нечту перчатки и выгнать на ринг - интересное кино получится - кто кого... ;о)))))
|
| 167 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 5/1/2001 9:52:41 PM | Мстислав ---> (147,148)
Самокритично ты... Про потомственных-то дегенератов сказанул... И вопрос потом показательный задал - "В чём существенное различие между мордобитием и сексом?..." :о))))))))))))) А ты не знаешь, даааа???? *Кот ржет*
|
|
|