САМОУБИЙСТВО (Объединена с дискуссией "СМЕРТЬ. ..." |
 86 | Dee-Dee | 6/11/2000 8:29:42 AM | Серый свет--> (84) ты конечно в меня будешь сейчас камнями бросаться..но я бы в этой дискуссии..написала бы..подробно..насколько это возможно..методы самоубийства..чтобы те..кому это интересно..могли бы посмотреть...грубо говоря..выбрать..чтобы потом не было бы загубленной жизни..когда тебя вернут таки..в жизнь..а ты уже все..инвалид..если не хуже..( чтобы люди выдели..что если уж есть такая нужда..то чтобы хоть не мучаться и других не мучать..
|
| 85 | Dee-Dee | 6/11/2000 8:23:56 AM | Лунный Волк--> (83) травиться я не буду..по одной причине..что это длительно и можно начать думать..и в панике рвать на себе волосы и полоскать желудок и все равно это не факт , что не останутся мозгонарушительные эффекты.)))кстати..внешний мой вид меня совершенно не интересует после самоубийства..( хотя я вовсе и не собираюсь этим заниматься..еще чего!))
|
| 84 | Серый свет | 6/11/2000 4:40:36 AM | Главный Кролик--> (82) Что-то мы туго понимаем друг друга. Это не есть быть хорошо:о)Ок, конкретизирую мысль и выношу её на обсуждение.
Данная конфа посвящена самоубийству. Явление сложное, страшное по сути своей, достойное рассмотрения на самом глубоком уровне. Но дело в том, что обсуждение столь серьёзной темы должно к чему-нибудь привести в конце концов. То есть, если явление воспринимается как однозначно негативное (а с моей стороны это несомненно так), то должны быть рассмотрены приёмы борьбы с ним, методы предотвращения...не знаю что ещё. В общем у этой конфы ДОЛЖЕН быть результат как таковой, конкретный и жёстко очерченный. Я достаточно понятно выражаюсь? Я в этом смысле абсолютно бесполезен как источник информации. Поэтому я призвал вас к тому, чтобы прекратить бесцельные споры о нужности и ненужности, глупости и мудрости, завязать с перепалками и попробовать хотя бы как то...эээ...ополезнить происходящее чисто прикладной инфой. И надеялся, что этот призыв воспримут и остальные. Хммм...видимо,тщетно. Есть предложения по этому поводу?
|
| 83 | Лунный Волк | 6/11/2000 2:44:57 AM | Dee-Dee--> (77) Я даже полностью продумал как бы я прежпочел уйти из жизни практичным, надежным, эстетически и эмоционально выдержанным способом. Товарищей и родственников к обсуждению привлек. Без их помощи никак не удавалось заткнуть все дыры. Осталось всего два очень изящных способа. И кроме того, от момента окончательно принятого решения проходит несколько оченьприятно проведенных дней... совсеми вытекающими:-))) Если соберешься травиться - обязательно свяжись - кайф гарантирую;-)))
|
| 82 | Главный Кролик | 6/10/2000 9:19:17 PM | Серый свет--> (81) Вы меня так поняли? Прискорбно. Значит, я утратил способность внятно выражать свои мысли. Я всего лишь пытался возразить вам, утверждающему, что для того, чтобы выносить свое мнение о самоубийствах и самоубийцах, необходимо располагать некоей информацией, которая есть у него и которой нет у меня. Я показал, в какой ситуации полностью выполняется ваше требование, и показал, что если его выполнять, практически не останется людей, которым, в соответствии с вашими утверждениями, можно "судить". Наконец, я полностью не согласился с вашим мнением. То есть - я остался при своем убеждении. Мои взгляды изложены ранее довольно подробно. Где тут утверждение о том, что "всё здесь написанное чушь, никому не нужная и в общем-то являющаяся всплеском нашего самолюбия, мол мы вот такие умные"? Как-то вы слишком вольно меня интерпретируете... И заодно уж объясните мне, что вы считаете пустым словоблудием, а что - нет, раз уж мы говорим о явлении вообще, а не разбираем какой-то конкретный случай? Мои примеры конкретными случаями прошу не считать, это просто иллюстрации, хоть и реальные, и мы на них не сосредотачиваемся.
|
| 81 | Серый свет | 6/10/2000 5:50:02 PM | Главный Кролик--> (80) Я не знаю вашего предидущего мнения обо мне. и не могу судить о вновь сформировавшемся. Но то что вы ответили означает что всё здесь написанное чушь, никому не нужная и в общем-то являющаяся всплеском нашего самолюбия, мол мы вот такие умные. Польза? Вам не кажется, что тема слишком серьёзна для пустого словоблудия?
|
| 80 | Главный Кролик | 6/10/2000 4:49:58 PM | Серый свет--> (78) К первым вашим строкам: что ж, вы заставили меня изменить мнение о вас. Это хорошо.
Опыт насчет "отговорить" у меня как раз невелик. Я ведь на "Скорой" работал, мы в действие вступали, когда попытки "отговорить" были уже неактуальны. Там решалось, хоронить или выживет.
А тот опыт, который все-таки накопился, как раз и ограничивается шоковой терапией - "плюхами" по терминологии CoolN--> (79). Показать мальчишке, что он трус и (что главное) в глазах всех, кто его знает, так и останется трусом, если решит выбрать такой путь. Добиться желания "доказать им"... Не поможет упор на трусость - давить на брезгливость. Наверное так... Видите ли, чаще всего мои беседы с пациентами были уже потом, после, и по обстановке не могли быть задушевными - атмосфера в травматологическом отделении не совсем подходит. Да и о чем беседовать фельдшеру с пациентом психотерапевта, каковой пациент еще к тому же в такие моменты почти всегда не в себе? Только на хилое мужское начало и оставалось давить. Девушку одну как-то вытащили - не моя смена, а ребята до нас. Это уже не на "Скорой" было, а в травме. Вешалась, но повезло, и веревка не выдержала, упала неудачно, обе ноги сломала, а тут соседка возьми и приди. Привезли, а там все в кучу - и несчастная любовь, и мать-тиранка, плюс комплексы какие-то... Свет в конце тоннеля выключили из экономии, и ничего не осталось кроме как вешаться. И что тут ей скажешь? Литература учит, что таких надо спасать большой любовью, а откуда ее взять-то? Самому в нее, что ли, влюбиться - так сердцу не прикажешь, а обманывать - еще хуже, потом обратно в депрессию уйдет, и в тот раз веревка уже не оборвется, такое дважды только в книжках бывает. Уже много позже наткнулся на "Игру в Наполеона", но и там все больше приближено к сказке. А посидеть да поговорить с женщиной полноценно только женщина может, у мужика схема эмоционального ответа с женской не совпадает.
Заметьте, я говорю сейчас о тех, кто уже так или иначе оказался жив после попытки суицида. Вариант, приведенный CoolN, когда кто-то к вам приходит и делится планами суицида, несколько другой - вот тут шоковая терапия и помогает, наверное. Психолог скажет вам больше меня. Я, кстати, попросил знакомого психолога посмотреть эту дискуссию, может, чего интересного скажет.
И последнее. Вы говорите "Не может человек лишь видевший самоубийцу со стороны рассуждать о нужности и ненужности. У него просто недостаточно информации." ---> Но ведь это бессмыслица получается, согласитесь. Серьезные рассуждения о нужности и ненужности могут возникать только у человека, так или иначе взвешивающего этот шаг. Или даже точнее - уже взвесившего. Какой информацией он располагает, которой не располагал бы я, глядящий на него со стороны? Никакой. Он располагает подавленным душевным состоянием, депрессией, отчаянием. Из той же информации, которую я интерпретирую по-своему, он делает совершенно иные выводы. Оттенками нестандартной трактовки информации подавленной психикой занимается психиатрия, и недаром в СССР все самоубийцы-неудачники автоматически ставились на психиатрический учет. Правда, в большинстве случаев топорный подход советской доктрины только вредил делу... Так вот я совершенно уверен - нет никакой информации, которой располагает человек, стоящий на пороге последнего шага, и которой не располагаю я. Различия у нас в так называемом "внутреннем мире", который суть комплекс всех переживаний человека, то есть - сумма всех интерпретаций информации этим человеком. Коряво стилистически, но, думаю, понятно. Но чтобы познать его внутренний мир, я должен иметь перед собой живого его носителя. У покойников он, как правило, отсутствует. Поэтому для того, чтобы иметь право, по вам, судить, я должен оказаться рядом с этим человеком за минуту до того. Что было бы замечательно, но, увы, невозможно. И потому этот аргумент несостоятелен, ибо тогда правом на спасение самоубийц от себя самих не обладал бы практически никто. И на практике их сперва по мере возможности вытаскивают, а потом уже... вникают.
Я намеренно не говорю сейчас о тяжело больных измученных людях, которые решились; это действительно не в моей компетенции. Доктор Кеворкян, может быть, и преступник, а может - избавитель от мук, не мне решать. И слава богу, что не мне. Быть может, Лунный Волк прав, и любому человеку надо предоставить право и возможность самому распоряжаться своей жизнью. Это сложная тема, в ней масса подводных камней, и я не хочу сейчас ее обсуждать.
Я говорю о физически здоровых людях, которых что-то подвигло покончить с собой. Я готов, буде возникнет необходимость, попробовать постичь мотивы, которые ими двигали, но попытки эти обречены на провал - ибо мое постижение будет рациональным. Чтобы полностью ощутить, что человек переживает, мне надо самому встать на грань, на отметку "Одна минута до...". Одной лишь информации для этого недостаточно. Что ж получается, рассуждать на эту тему могут только те, кто серьезно задумывался об этом применительно к себе? Категорически не могу это принять.
|
| 79 | CoolN | 6/10/2000 2:57:44 PM | И то, и другое, наверное...
Правы те, кто говорит с юмором о самоубийстве, а человеку в состоянии аффекта иногда достаточно просто надавать плюх, чтобы он "протрезвел". И, на самом деле, истинные самоубийцы ведь не рисуются... Они умирают тихо и с их смертью можно только смириться... Остальные самоубийцы просто напрашиваются, чтобы на них обратили внимание... Да, человеку плохо, он видит перед собой выход и идёт по той дороге, которая кажется ему простой в данный момент... И, конечно же, "они еще пожалеют!"... Только вот большинство самоубийц всё же приходят к кому-то и говорят что-то типа "Я наглоталась таблеток, позвони ему..." (пыталась повторить приведенный пример). Они расчитывают, что их кинутся спасать, "они попробовали, но не смогли... Это не их вина...". Отговаривать ли тех, кто говорит Вам, что собирается покончить счеты с жизнью? Просто попытаться найти подход к этому человеку, наверное... Кому-то нужен черный юмор, кому-то поручение сделать доброе и нужное дело, а на кого-то надо просто необратить внимание, чтобы человек понял насколько это бесполезный поступок.
Я не навязываю своё мнение, если кому-то так показалось, то прошу прощения.
CoolN
|
| 78 | Серый свет | 6/10/2000 7:53:07 AM | Хорошо. Пусть исходные будут ваши. Я не имею медицинского образования, не терял на руках людей, нажравшихся снотворного. Не был на войне и не видел человеческого мяса. Крови как таковой в моей жизни было относительно немного и я не буду расшифровывать слово "относительно", это вряд ли кому нибудь интересно. Пусть с точки зрения нюхавших жизнь людей мои реплики прямо таки пропитаны сопляческим максимализмом и не отмечены печатью здравого, холодного интеллекта. Чтож, пусть так.
Можно судить о никчемности суицида как акта, можно с превосходством умного или с жалостью мудрого рассуждать о глупости самоубийцы. Всё это замечательно. Можно пошлить и рассказывать отчаявшемуся человеку анекдоты и показывать весёлые картинки из жизни самоубийц, надеясь на элементарное человеческое отвращение. Но моя реплика, вызвавшая столь праведный гнев уважаемого Кролика именно про это. Не может человек лишь видевший самоубийцу со стороны рассуждать о нужности и ненужности. У него просто недостаточно информации. Вы сами говорите о том, что откачаннный, спасённый самоубийца не понимает потом зачем это было надо. Откуда же такая осведомлённость?
Смерть…смерть глупа во всех её проявлениях. Отвратительна и страшна. И всё это наше словоблудие в конечном итоге не приведёт ни к чему конкретному., уважаемый, вы сами это знаете. Человек в состоянии аффекта не станет слушать кого бы то ни было, тем более читать чатские дисы.
А вот если вы обладаете опытом в плане (как это ни банально) «отговорить», за исключением шоковой терапии и поделились бы этим опытом, я, право же, был бы вам очень благодарен и в будущем этот опыт, может быть, спас бы кому-то жизнь.
Спасибо. И извинения ваши я принимаю с принесением ответных, так как мои реплики тоже не были образцом сдержанности.
Странница--> (71) Не благодарите, уважаемая, не за что. Вы слишком просто всё для себя решили. Не обращать внимания, не реагировать-это, поверьте, самое простое что можно себе представить. Вам предложили и вы, простите, уцепились за это предложение. Всё дело в том, что, ИМХО, если вы обладаете своим собственным мнением то, соответственно обладаете аргументацией для его защиты, поскольку видимо считаете его верным.Если оно неверно и вас в этом убедили достаточно признать свою неправоту и это будет куда достойнее ухода с обиженным лицом.Не поймите меня привратно, я никого не защищаю, поверьте.
|
| 77 | Dee-Dee | 6/10/2000 7:19:59 AM | Лунный Волк--> (76) то есть научно подготовиться к уходу из жизни..) чудесная идея..) процент самоубийств..несомненно резко понизится..столько интересного можно узнать..а дальше как цепочка..одно знание влечет другое..и вот уже и появился фактор жизни..)))))))
|
| 76 | Лунный Волк | 6/10/2000 6:56:56 AM | Изысканный Жираф--> (75) Главный Кролик--> (72) Вы оба молодцы.
Но не кажется ли вам, что о самоубийстве не следует говорить и писать эмоционально. Мне гораждо ближе практический подход, увы неприменимый в современном фарисейски морализированном обществе. Я за право человека уйти из жизни, если он считает это необходимым. Но вот до реализации этого права он должен ознакомиться с сутью проблемы, ее нравственными, техническими, эстетическими, социальными и еще бог знает какими последствиями. Ну и естественно с возможными путями решения его проблемы. Трезвое рассуждение по поводу собственного добровольного ухода из жизни очень неплохо убеждает в ценности жизни и избавляет от страха смерти.
|
| 75 | Изысканный Жираф | 6/10/2000 12:31:02 AM | Главный Кролик--> (72) Максим, ты молодец...Я полностью поддерживаю тебя. И ты правильно написал - да, именно как оскорбление лично тебе воспринимается тот факт, что человек уходит из жизни по причинам, которые ему самому потом кажутся до удивления мелкими. Особенно это касается детей и подростков - они еще не имеют опыта коупинга, т.е. не знают, можно ли и как можно справиться с той или иной жизненной ситуацией, и задача взрослого - показать ему, что это возможно. Что надо любить и уважать себя (без этого, согласитесь, трудно любить кого-то еще) и быть сильнее обстоятельств. Учиться быть сильнее, достойно встречать удары судьбы и не приносить боль своим близким - а это уже ответственность за свои поступки.
Жаль, что у некоторых такой взгляд так и не нашел не только понимания - но хотя бы прислушивания. Кроля, это не твоя вина - это их беда...Оправдать во всем себя - свою трусость, свою слабость, неприспособленность, разочарование в мире, негибкость психики и незрелость. Жестоко? Да, наверное. Но это не приговор:-) Классический литературный пример, кстати, такой незрелой психопатической личности:
"Быть иль не быть, вот в чем вопрос. Достойно ль
Смиряться под ударами судьбы,
Иль надо оказать сопротивленье
И в смертной схватке с целым морем бед
Покончить с ними? Умереть. Забыться
И знать, что этим обрываешь цепь
Сердечных мук и тысячи лишений,
Присущих телу. Это ли не цель
Желанная? Скончаться. Сном забыться.
Уснуть... и видеть сны? Вот и ответ."
Странница - мне все же жаль, что вы восприняли мой вопрос как наезд,хотя мы с вами практически не пересекались ранее ни в дискуссиях, ни в чатах - я просто физически не имела возможности вас хоть чем-то задеть или обидеть, сама о том не ведая. Вы пытаетесь вести спор - не давая своего определения, что такое "лишний человек" - а между тем оно вынесено в заголовок дискуссии. Руководствуетесь эмоциями - в том числе и в отношении Кролика (не знаю, с чем это связано,но выносить свои личные отношения в дискуссию, ИМХО - последнее дело), не способны не только прислушаться к мнению другого человека (в данном случае - меня) - но и внятно и аргументированно изложить свою позицию. Вы уверены априоре, что у вас ничего не выйдет, а ваши собеседники - просто неотесанные хамы, мол, все равно ничего не поймут?:-))))))) Я даже не настаиваю на том, чтобы вы принесли мне свои извинения...Я все же надеюсь услыщать вразумительный ответ - от вас, а не от Лермонтова, к которому вы меня так неласково послали :-)
|
| 74 | Изысканный Жираф | 6/10/2000 12:06:00 AM | Странница--> (70) Как скажете (пожимая плечами).
|
| 73 | Годо | 6/9/2000 11:13:58 PM | Главный Кролик, ты молодец. Прочитал твои реплики в этой дискуссии.
Все очень здорово и очень классно сказано.
|
| 72 | Главный Кролик | 6/9/2000 10:42:23 PM | Серый свет--> (67) Вы мне льстите. Я отнюдь не рафине, и цинизм мой суть вполне житейский. Проблема в том, что изначально не были ясно заявлены взгляды всех участников. В результате те, кто видит в теме дискуссии некое таинство и даже склонен романтизировать сей процесс, встречают в штыки и обвиняют в цинизме и бесчеловечности тех, кто придерживается другой точки зрения. Впрочем, боюсь, вы и выслушать-то не захотите. Я уж скажу на всякий случай, а там уж ваше дело, ответить или просто принять к сведению. Оправдываться в своих взглядах не вижу никакой надобности, я к ним пришел небыстро и сам.
Итак, что встает у молодого человека (или девушки) перед глазами, когда ему говорят, что кто-то покончил с собой? Примем, что молодой человек не чужд сопереживания, вырос на лучших образцах мировой литературы и склонен, чего уж умалчивать, несколько идеализировать действительно. Он думает о причинах, которые подвигли покойника на этот шаг, о том, что ему пришлось пережить, пытается себе представить ужас и отчаяние, охватившие человека... Это все - абсолютно правильно и нормально. В такие моменты нормальному человеку и полагается думать о таких вещах. Смерть - это вообще область, которой люди склонны давать некое мистическое и возвышенное наполнение, о ней рассуждали поэты, философы... Все наше с вами воспитание суть реализация унаследованной от иудео-христианства доктрины, и коммунизм мало что тут изменил. Поэтому смерть вписана в нашу знаковую систему как некая непостижимая загадочная константа, точь-в-точь так же, как в собственно религиозных конструкциях. Отсюда и ваше отношение к ней как к некому священному символу, который нельзя поминать всуе, и к которому нельзя подходить с теми же мерками, с какими мы подходим к обыденным вещам и понятиям.
Здесь, собственно, и кроется причина вашего непонимания моей точки зрения. Ибо то, что для вас - некое мистическое, почти священное таинство, для меня в силу мировоззрения, прививаемого профессией и образованием, является всего лишь этапом жизнедеятельности человеческого организма. Пусть конечным этапом, но - физиология, не больше. Я не бравирую и не кичусь, зайдите на любое отделение любой больницы, я уже не говорю о подстанциях "Скорой помощи", послушайте разговоры, и вы убедитесь в том, что я не придумываю.
Следствием этого стало то, что для медиков гораздо большим потрясением становится на сам факт чьей-либо смерти, а сознание того, насколько легко можно превратить живое в неживое, насколько это непоправимо (медики в большинстве своем безбожники и в теории о том, что, дескать, покойник сидит там наверху и ждет к себе, и все рано или поздно встретятся, они не верят), насколько это трагедия для окружающих, а главное - насколько суетные и ничтожные, по большому-то счету, причины иногда приводят к самоубийству. Я уже приводил примеры, быть может, действительно, с излишним цинизмом; чего я не говорил, это как часто те же молодые люди, которых, на их счастье, успели откачать, уже через пару часов после того, как чуть было не ушли насовсем, не могут понять, как это всего два часа назад они могли даже задуматься об уходе. Понимаете? Причем я говорю не только об экзальтированной молодежи, но и о взрослых, серьезных людях, чьи проблемы действительно были очень тяжелы, которые действительно были в тупике и не видели выхода, - и они, придя в себя, не могут понять, как двумя часами ранее могли препочесть жизни - смерть. На фоне этой дилеммы любой жизненный тупик уже не важен и малозначащ. Так вот - когда ты видишь человека, который погиб только потому, что его не смогли вовремя найти, поймать, первое ощущение, которое испытываешь - не горе, не сожаление, а жуткую злость, ярость. Честное слово, я это не для красного словца говорю, вы бы видели доктора Скорой, здоровенного сорокалетнего мужика, который орал и рыдал и бил кулаком о стену, приехавши к 14-летней девочке и не успев. Это, если хотите, момент истины, никакой цинизм не спасает. Цинично можно посудачить об алкаше, загнувшемся от политуры, а тут - не получается. Постарайтесь понять человека, который, вместо того, чтобы испытывать светлую грусть по ушедшему, проклинает весь свет за то, что не смог помешать этому. Который каждый такой случай воспринимает как личное для себя оскорбление. А там иначе работать невозможно, крышей поедешь от "тихой грусти" и будешь себе светло грустить остаток жизни на Пряжке. Поняв это, вы поймете и почему и я, и Жираф говорим об этом совершенно по-другому, не так, как вы. Мы видим всю эту проблему с другой стороны, и, не обижайтесь, все-таки больше о ней знаем. Хотите знать больше, хотите попытаться понять - пойдите волонтером на "Скорую" (не знаю, есть ли такое в России, но на Западе повсеместно), покатайтесь на вызовы, в большом городе хоть раз в месяц, да вызовут вас на самоубийство или попытку самоубийства. Сравните ваши ощущения с тем, что я описал, и вам станет гораздо проще понять меня.
Извините, если задел.
|
| 71 | Странница | 6/9/2000 9:01:34 AM | Серый свет--> (67)
Спасибо, я рада, что Вы вклинились своей репликой и помогли мне. Да, его реакция оскорбительна для меня, и я ничего не могу сделать. Просто уйти. Но до этого он в любой инфе цеплялся ко мне. Вот теперь вроде, обещал отстать. Очень надеюсь. Спасибо еще раз:)
|
| 70 | Странница | 6/9/2000 8:59:21 AM | Изысканный Жираф--> (68)
Может быть, мы с Вами договоримся тоже не обращать внимания друг на друга? Было бы здорово. Я, со своей сторны, обещаю.
Про лишнего человека мы в школе, как помнится, проходили. С тех пор - стойкая аллергия на обсуждение этой темы...Увы, лучше Лермонтова мне не объяснить. Читайте!
Итак, договорились? Я - таки просто клянусь!
|
| 69 | Странница | 6/9/2000 8:51:17 AM | Главный Кролик--> (66)
О-кей! Я рада, что мы договорились не обращать внимания на реплики друг друга. Это будет хорошо.Прошу Вас не забывать о своем обещании.
|
| 68 | Изысканный Жираф | 6/9/2000 7:13:17 AM | Странница, я вас прошу - не надо переходов на личности, не надо никого провоцировать лишний раз. Посмотрите - оскорбила ли я хоть кого-то в своей реплике?
---------------------
Объясните мне - что такое "лишний" человек? Пожалуйста:-)
|
| 67 | Серый свет | 6/9/2000 4:59:37 AM | Бог мой, сколько филигранного, тщательно и с любовью культивированного цинизма. Какая потрясающая работа мысли... Серое вещество затребовано процентов на 80 если не больше. И до боли знакомая гримасса. Мда, сэнсэй...
Странница--> (65) не кидается он на людей. Они ему просто не нужны.
|
| 66 | Главный Кролик | 6/9/2000 12:48:01 AM | Странница--> (65) Видите ли в чем дело, мне трудно разобраться, в каком тоне и на каком уровне с вами разговаривать. Если говорить так, чтобы вы все поняли, то боюсь оскорбить других присутствующих здесь чересчур подробным разжевыванием. С другой стороны, я все боюсь сказать что-нибудь, чего вы не поймете, и не поняв, опять пойдете блистать тем, что вы по крайней наивности называете сарказмом, и что у нормальных и адекватных людей зовется иначе. Вот как сейчас. Поэтому давайте договоримся - вы экономите себе время и нервы и не реагируете на мои реплики, а я не реагирую на ваши. Честное слово, здесь есть масса собеседников, которые не испытывают проблем с пониманием прочитанного, я и без вас проживу. И увольте меня от звания вашего друга, не надо фамильярности.
Я не кидаюсь на людей, отнюдь, и я не бесчеловечен. Я просто плохо переношу, когда человек забывает пользоваться своим серым веществом, но при этом имеет достаточно наглости требовать у остальных внимания к своим репликам. Так что примите к сведению.
И еще. Если выдумывать оскорбления, коверкая ник - это ваш предел, то я, пожалуй, утвержусь во мнении, которое о вас составил. Всего наилучшего.
|
| 65 | Странница | 6/8/2000 11:43:23 PM | Главный Кролик--> (64)
Yes! Молодец, еще раз, что и требовалось доказать!
Да вы тут прямо мастера самоубийственных дел собрались... И интересненько так на личные оскорбления переметываетесь. И какая ювелирная работа - Два-бульди-два. Теперь жду женскую реплику. Чем порадуете?
Мосье, ставлю диагноз. Но ведь Вы-то его знаете, ДРУГ мой? Вы - бесчеловечны, друг мой, я это пытаюсь администрации и Вам показать, но - увы.... Вам нельзя быть администратором - спокойным и доброжелательным хозяином, Вам прививку от бешенства забыли сделать, Вы на людей кидаетесь без причины.
А что скажет уважаемый модератор на реплику Г( можно интерпритировать по вкусу) Кролика? Разве хорошо желать бедной женщине так на полном сурьезе мыла и веревки? И Вам не жаль мой несчастный ник?
Ну а пальчик-то хоть дрожит?....
|
| 64 | Главный Кролик | 6/8/2000 10:18:16 PM | Странница--> (63) Если вы для этого созрели, обращайтесь, вам обязательно помогут выбрать. Там даны советы на все случаи жизни, предусмотрена масса вариантов, так что, посвятив некоторое время изучению теории и потренировавшись "всухую", вы сможете быть уверены, что приобрели возможность выйти из любой ситуации. Дверца, правда, только в одну сторону, ну так ведь нас это не волнует, да? И кстати, не пожалейте некоторой суммы денег (вряд ли большой) и купите в книжном магазине учебник (или атлас, если есть) по судебной медицине или травматологии для медвузов. Не так важно, как он будет называться, главное, чтобы там было побольше цветных фотоиллюстраций. Они помогут вам ознакомиться с собственным внешним видом после того. И - дерзайте, душистого, так сказать, вам мыла и мягкой веревки.
|
| 63 | Странница | 6/8/2000 8:51:45 PM | Изысканный Жираф--> (62)
О! Да тут, оказывается, интересно стало - специалисты рассказывают неспециалистам как это делается. Взгляд профессионала многое объясняет в этой сложной и, я бы не постеснялась сказать, запутанной проблеме. Такая ненавязчивая психологическая помощь.
|
| 62 | Изысканный Жираф | 6/7/2000 8:12:25 AM | Фрося, неужели вы не понимаете?:-) Мы все разные. Кролик медик по образованию...У него мировоззрение соответствующее и взгляды на этот вопрос соответствующие - кстати, близкие мне и понятные. Вы по большей части оперируете эмоции - то есть тем, на что направлены действия манипуляторов этих...Которые из серии "пусть им станет плохо, пусть они раскаются, что при жизни меня не оценили". Простите, как вы думаете, ваша эмоциональность помогла бы тому же Пуго - который застрелился, скажем так, по идейным соображениям - а не для того, чтобы насолить Горбачеву? Ой не думаю...А вот манипулятор с удовольствием сядет на вас и поедет, вампирствуя и ноя...Жалуясь на жизнь и периодически поднося ко рту горсть таблеток, искоса любуясь вашей реакцией - сработает или нет?:-)))))
Кстати, ответьте мне - что такое лишний человек (исключая случаи, когда фанатик понимает, что идея, двигавшая им много лет - умерла, и он следует за ней, так как не в силах изменить мировоззрение)?
Главный Кролик--> (59) Поддерживаю. Сама писала примерно то же самое - только своими словами. :-))) Макс, еще раз посоветуй им сходить на тот сайт, про который мы говорили - там масса способов самоубийства, не знаю только, повесил ли там Женька то, о чем я его просила - КАК ИМЕННО будет выглядеть труп после применения того или иного способа. Майю Плисецкую, по ее словам, только это и остановило - как неэстетично будет выглядеть ее труп в петле...С вываленным языком, вылезшими из орбит глазами..Ну и запах...Такой, соответствующий - бо в процессе агонии происходит непроизвольная дефекация и мочеиспускание...Пущщай почитают, а то ишь - романтики им захотелось:-))))А также еще один момент - снотворного вполне может не хватить для того, чтобы упокоиться с миром - а вот безмозглым инвалидом остаться после этого на всю жизнь - вполне! Мне продолжать?:-) Или пусть они на сайт сходят, а мы им потом откомментируем, как специалисты:-)Хотя...Если им себя не жалко - родню они тоже не пожалеют...
Из серии то ли психологических цитат, то ли черного юмора:-)
"В одном городе (предположим, Древняя Греция) ни с того ни с сего началась эпидемия самоубийств среди молодых девушек. Дамочки без всякой видимой причины налагали на себя руки, не помогали ни уговоры родителей, ни друзей...И вот тогда мэр (скажем так - как они там назывались, не помню:-))) издал указ - отныне все трупы самоуйбиц будут выставляться перед захоронением на центральной площади города. В голом виде:-) Надо ли говорить, что поветрие мгновенно прекратилось?:-)
|
|
|