Свобода - это когда ты ничей, ни в чем, нигде, низачем (c) |
 12 | СтейдыкОнФаер | 6/29/2001 11:03:43 PM | "Ва-первых, прошу прощения у того, с кем эта тема долго обсуждалась, за вынесение ее в массы."
Заранее не извиняем. :)
"Ва-втарых, дискуссия будет не о свободе, а о самодостаточности (тока не говорите, что это одно и тоже), просто на мой взгляд, это хорошее определение."
одно и тоже. 335ть... :)
"Ва-третьих, ничего вразумительного от толковых словарей и иже с ним справочной литературы я не добилась, посему жду определений. Ровно как и того, каким образом достигается енто состояние, если достигается.
Вообщем, вы поняли (с) ;)"
Бред. :) Отдолжите мне вашу голову поносить. Сегодня дождь.
|
 11 | Букварь | 6/29/2001 8:38:14 PM | Аморальный Абсолют - 9
Отвечу за Мурка. "Свобода для" есть условная свобода от некоторых до этого принятых добровольных или насильственных ограничений для выполнения отдельно взятого действия.
Пример: я достаточно свободен для размышлений, скажем, об убийстве человека, но не свободен для его осуществления (извини, очень жестокий и задуманно утрированный пример). То есть я уже свободен от моральных ограничений (типа "как можно думать о таком?") и не свободен от ограничений законодательства. У Синявского под псевдонимом Абрам Терц есть славный рассказ, кажется, "День свободного убийства" называется...
То есть "свобода для" по определению не есть абсолютная свобода, как и "свобода от".
Рискну предположить, что в Вашем понимании самодостаточность есть абсолютная свобода, "свобода в себе"...
|
| 10 | Голос Травы | 6/29/2001 8:24:08 PM | Аморальный Абсолют --> (8)
"А получить все можно только если ничего не надо ;)"
С чего вы это взяли?
|
| 9 | Аморальный Абсолют | 6/29/2001 7:02:23 PM | Рикки Мурк --> (4)
Всегда было интересно "свобода для" - это как ?
|
| 8 | Аморальный Абсолют | 6/29/2001 7:00:50 PM | Dicing with Dеath --> (3)
Если человек самодостаточен, он на эту тему, ИМХО, не задумывается.
А получить все можно только если ничего не надо ;)
|
| 6 | Аморальный Абсолют | 6/29/2001 6:58:23 PM | ПлoxoйXopoшийЧeлoвek --> (5)
Собстно я-то думала, что вы мне расскажете, что енто такое...а оно вон оно как...ладно, я не считаю самодостаточностью независимость от природных сил, ровно как и большинства социальных факторов, хотя тут уже могу быть оговорки...да, поажлуйц, самодостаточность для меня лично впервую очередь термин, касающийся взаимоотношений, хотеть не зависеть или все таки не зависеть? Отношения мужчина-женщина не беру...здесь всегда возможен чисто утилитарный подход...
|
 5 | ПлoxoйXopoшийЧeлoвek | 6/29/2001 6:30:22 PM | О чём вы говорите? О самодостаточности? Это такая крупная тётушка со скалкой, да? :))
Нет её :))
Итак... Давайте глянем на этот глупый шарик, Землю. Есть самодостаточность?
На этой дурацкой планете у нас своя еда, своя атмосфера, которая нам, примитивным, нужна, своё сырьё для всяких безделушек, котороые мы делаем...
А ежели какой отморозок солнышко выключит :) Погибнем мы с вами, любезные, в расцвете сил, а наша "прекрасная зелёная планета" (С) превратится в халооодненький такой камушек.
Далее. Человек. Невысокий крепкий мужчина со штемпелем на причинном месте "самодостаточен. Оценочная комиссия".
Создаём Переоценочную комиссию, чтобы распустить Оценочную.
Единтсвенная самодостаточность, которая есть на нём - это полустёртый штемпель... Не верите? - В вакуумную камеру его! Посчитайте, чего ему нужно.
С абсолютной самодостаточностью разобрались?
Давайте уточним, что вы имеете ввиду, говоря о самодостаточности. Вас интересует независимость кого-то от чего-то? (более узко) Способность существовать без людей и не желать их общества? (ещё уже) Мужика... Нормального мужика без женщины и не желать её обчества? :)
Самовыражайтесь :)
|
| 4 | Рикки Мурк | 6/29/2001 2:31:52 PM | имхо .. есть "свобода от " и "свобода для " :о)) ..
|
| 3 | Dicing with Dеath | 6/29/2001 1:18:58 PM | Аморальный Абсолют --> (2)
Ну почему бы ему не считаться самодостаточным?
Если он получает меньше чем требует...он может либо получать больше, либо требовать меньше.
Можно считать себя самодостаточным и ничего не требовать...только это скучно:) Интереснее считать себя самодостаточным и при этом получать все, что хочется получить. Это, скорее всего, искусство...для некоторых - хобби.
|
| 2 | Аморальный Абсолют | 6/29/2001 1:09:33 PM | Dicing with Dеath --> (1)
Цель..на мой взгляд, так как исчо не достигнута, а при достижении наверное становится образом жизни, если это образ жизни а не внутренее состояние все таки, хотя может одно другому и не мешает...
счастлив тот, кто считает себя счастливым, а самодостаточен ли тот кто себя считает таковым? Имхо, нет ;)
|
| 1 | Dicing with Dеath | 6/29/2001 12:34:20 PM | Я что-то слышала то ли про пофигительный зашибизм, то ли про зашибительный пофигизм...
Почему-то мне кажется, что тот, кто это сказал, имел ввиду именно самодостаточность...
По-моему, самодостаточность.
Самодостаточность - цель? способ достижения цели?
Образ жизни?
Банальная фраза: счастлив только тот, кто хочет быть счастливим...кто считает себя счастливым.
Самодостаточность - счастье?
|
|
|