 109 | Ваcенька Ыкин | 8/23/2001 4:29:49 AM | Суламифь --> (98) Специалисты экспериментально доказали, что порция (квант) виртуальных волн при определенных условиях образует некие частицы, а при другом взаимодействии этих же волн частицы полностью исчезают. Таким образом, ученые смогли создать мини –вселенную практически из ничего. Это открытие доказывает, что наш мир действительно был сотворен из пустоты неким высшим разумом, или попросту Богом.
.......
Наверняка будут попытки и оспорить какие – либо выводы ученых, но это уже не ко мне (с)
Это имеет отношение к журналу «Новый Век 2000», а не к учёным. Не удивлюсь, если рядом с этой статьей была статья с сенсационным интервью полковника ФСБ, рассказывающего, как его подчинённые изловили в Москве секту оборотней-вампиров. Впрочем, виртуальных волн и неких частиц действительно достаточно для доказательства бога %-)).
|
 108 | foggy Jan | 8/23/2001 2:12:54 AM | Lukreciya --> (100) Около моего дома стоит церковь, небольшая, но очень старая. Не раз я проходила мимо в момент начала службы, банально наблюдение - большинство людей приходящих это те, кого в обычной жизни принято считать бандитами... Действительно, зачем им Бог?
А с простыми людьми... Опыт общения с верующими тоже дал неутешительные результаты - большинство обращаются к Богу, потому что им что-то нужно в жизни - отвлечение, успокоение (самое безобидное, пожалуй), ну и скука, конечно. Хотя, возможно, всё это значительно безобидней, чем бизнесс, амбиции... Хотя...
|
| 107 | foggy Jan | 8/23/2001 2:06:04 AM | Суламифь --> (98) Цитаты благостны и очень научны, но сами-то Вы что скажите?
|
 106 | pupsla | 8/23/2001 12:30:39 AM | Суламифь --> (98) очень смахивает на теорию кварков... только упрощенную без цветности... в этой теории есть идея что кварки они же и мин. еденица структуры вещ-ва.. но несут в себе немыслимые энергии.. (по крайней мере 10-20 Гэв электрон даже не дрожит не говоря уже о распадании на кварки)... вот и получается что не связанный кварк и может стать родоначальницей вселенной... может кто-то так и развлекается (обладая неизмеримой энергией)... что извлекая кварк и смещая его немного во пространственнно-временном конт. создает новую вселенную...
И кстати о несуществовании материи.... можно сказать что у меня нет машины... на дереве нет листьев.. у атома водорода, наконец, нет спаренного электрона... но то что где то нет материи ... это уж увольте.
Ширина нашей вселенной (ну в смысле радиус сферы её) R = ct... где t - время существования вселенной. Эл.-магн. волна распростроняется все время и за фронтом этой волны нет "ничего".. это даже я глупо сказал... там нет не полей ни материи только лишь потому что этого нет и все... и представить (по крайней мере я) не могу этого... потому лишь, наверное, что нельзя этого представить все по той же причине...
|
| 105 | pupsla | 8/23/2001 12:13:42 AM | Marla --> (101) есть идеи?... Очень рад буду выслушать... очень...
|
| 103 | ±MNNN Циничный Кот | 8/22/2001 6:41:10 PM | Lukreciya --> (100)
Может быть... Тогда следующий вопрос - кому??? ;о)
|
| 102 | GgolosS... | 8/22/2001 6:23:45 PM | Авель --> (83) То бишь, Вы имеете утверждать, что если мы не можем объяснить мир, понимая, то мона объяснять выдумывая?
|
| 101 | Marla | 8/22/2001 5:13:18 PM | pupsla --> (93) Очеьн-очень интересная идея. Спасибо. Честно.
|
 100 | Lukreciya | 8/22/2001 5:03:19 PM | Вопрос задам. Циничный, - чуть позже; сначала три небольших, возможно кому-то знакомых, эпизода:
Вступительный взнос в средней руки монастырь составляет около 50 000 рублей (рассматривайте это в масштабах России, а не Москвы)
Как-то лет пять назад один мой знакомый сравнил по доходности церковный приход с автозаправочной станцией.
В поселке Городня под Тверью есть церковь Рождества Богородицы (должна сказать, что церковь эта старше Москвы). Так там есть батюшка, который, как говорят, обладает даром провидения.
Рассказывают, что как-то на заре перестройки, один удачливый коммерсант, пожертвовав крупную сумму денег и спросив батюшку, что ждет его бизнес в будуюшем, попросил помолиться за него. На что батюшка ответил, что лучше он не будет этого делать, раз для коммерсанта так важен его бизнес.
Теперь, собственно вопрос:
Может быть так, что Бог кому-то просто выгоден ?
Выгоден для достижения самых различных целей: для управления широкими массами людей, для реализации политических амбиций, для бизнеса....
С этой точки зрения ему просто не дадут умереть
С наилучшими пожеланиями)
|
| 99 | Одичавшая муза | 8/22/2001 2:08:49 PM | Авель --> (83) гнев.. это метафора, коими соткана Библия :) чтобы смертным понять малую толику.. всё просто не охватить. Он выше наших страстей, ложных огней :)
|
| 98 | Суламифь | 8/22/2001 11:51:04 AM | Ну как и обещала :)Статья из журнала «НовыйВек2000» за июль 2001 года
«Наш мир создан из ничего»
Извечный спор а том, что же первично - сознание или материя, наконец разрешился, увы, не в пользу материалистов. Каскад новейших научных открытий нобелевских лауреатов Пола Дэвиса, Дэвида Бома и нашего Ильи Пригожина показал, что, углубляясь в материю, сталкиваешься с фактами полного ее исчезновения.
Швейцарские ученые из Европейского центра ядерных исследований (CERN) пошли еще дальше: им удалось смоделировать «момент творения» материи из нематериального мира.
Специалисты экспериментально доказали, что порция (квант) виртуальных волн при определенных условиях образует некие частицы, а при другом взаимодействии этих же волн частицы полностью исчезают. Таким образом, ученые смогли создать мини –вселенную практически из ничего. Это открытие доказывает, что наш мир действительно был сотворен из пустоты неким высшим разумом, или попросту Богом.
Кстати, с помощью ретроспективного моделирования удалось вычислить и возраст материальной Вселенной с точностью до сотой доли секунды. Он составил всего лишь 18 миллиардов лет. До этого в бескрайних просторах Космоса материи не было вообще!
Последние открытия, по сути, не принесли нам ничего нового, лишь научно обосновали те истины, которые знали древние.
Первично сознание, первичен космический разум, который сотворил Вселенную и продолжает у нас на глазах, на каждом шагу, то разрушать материю, то вновь создавать ее.
Материальная Вселенная держится только потому, что в физическом вакууме, в непроявленном мире, в «высших разумных силах» по Циолковскому, в «ноосфере» по Вернадскому, существует абсолютный порядок.
Вся наша жизнь представляет собой динамику творения исчезновения вещества. То же самое происходит и внутри нашего организма. Наше сознание, будучи крупицей космического разума, обладает огромными структурообразующими свойствами. Оно создает вещество, которое « творится» внутри и вокруг нас. Однако человеческое сознание сейчас, видимо, настолько искажено воплощением, что творит хаос. Отсюда многочисленные болезни тела и болезни цивилизации- кризисы, войны, чудовищная экология…
«Разруха начинается с разрухи в головах», - говорил устами профессора Преображенского Михаил Булгаков в «Собачьем сердце». Сон разума порождает чудовищ. Безобразное сознание порождает вокруг лишь безобразие. А ведь смысл существования человека как носителя космического сознания – космогенез, процесс творения и развития Вселенной – не разрушение, а одухотворение материи….
Эта статья приведена мной практически без сокращений, хотя в ней далеко не все по теме с данной дискуссией. Многие мысли из вышеизложенного можно было бы развить, но я думаю что каждый из вас сделает это сам. Наверняка будут попытки и оспорить какие – либо выводы ученых, но это уже не ко мне J Дерзайте, пытливые и неверующие умы и может быть у вас получится опровергнуть выводы ученых.
|
 97 | Авель | 8/22/2001 3:20:29 AM | СПРАВКА: Антон Шандор ЛаВей - бывший укротитель львов, основал свою "Церковь Сатаны" в 1967 году и завоевал себе прозвище "Черный Папа" за активную пропаганду сатанизма, ради которой он устраивал сатанистские свадьбы и играл дьявола в фильме Романа Поланского "Ребенок Розмари". Его слоган "Думай иначе" оченно хорошо перекликается с переводом слова "Сатана" с древнееврейского - "Тот, кто против".
|
| 96 | foggy Jan | 8/22/2001 3:05:42 AM | Amaranta --> (71) Выше предложение найти Бога внутри себя попахивает сатанизмом (в интерпретации ЛаВея)... ))
|
 95 | foggy Jan | 8/22/2001 3:01:14 AM | Авель --> (83) а я пыталась понять, как божественность синто применима к теме этой дискуссии... Я имею в виду смерть Бога в человеке (русском?)...
А Вы так и не ответили, какого именно человека имеете в виду...
|
| 93 | pupsla | 8/22/2001 1:25:03 AM | Авель --> (83) Ну допустим он нас как кроликов разводит... правда питается он не мясом, а так сказать духом... накопленными чувствами, за нашу недолгую (по его меркам)аккумуляционную жизнь. И делает так, чтоб мы не "портились"... только уж очень он ленив стал... объелся наверно и обленился... а вот его соперник, имен у него много прям не знаю как его назвать,(хотя вроде называть его и не стоит) так он хитр, интуитивно разборчив и, главное, оперативен... он наверно тоже научился так питаться (наверника это вкуснее Парнасовских медов) но либо конкуренции не сдерживает, либо из ест тл от чего Его тошнит... Явно можно назвать деяниями от "беса": все время снижающийся уровень мотивации, прогрессирующий рост "энтропии" общества, (интенет тот же... разрушивший "естественный" процесс временной разделенности информации)... Он же пытается как можно более урегулировать, усреднить законы поведения социума до уровня когда наверняка "телята получаются наиболее сочные"..
|
| 92 | ChaosRain | 8/22/2001 12:53:19 AM | Море с медузами --> (88)
В интересных собеседниках недостатка не испытываю.
Что я здесь делаю - всего лишь высказал свое мнение по поводу (фраза 75), и затем всего лишь ответил на адресованные мне фразы. Можно ли попросить не делать предположений относительно меня?:) Ибо стрелять с закрытыми глазами в воробья на ночном небе - весьма неоправданная трата патронов:)
|
| 91 | Marla | 8/21/2001 11:58:44 PM | И еще: над фразой о полусумасшедшем Ницше - баннер с надписью: "Басаев сошел с ума".
Забавно. Басаев тоже сказал, что бог умер?
|
| 90 | Marla | 8/21/2001 11:56:53 PM | Прокрустова лошадь --> (74)
Бога нет, есть мои желания. А раньше Бог был.
Такие дела. (Поклон Воннегуту)
|
| 89 | StUrb - озеленитель | 8/21/2001 11:51:12 PM | Нет бога кроме Контроля , и перепроверка - пророк его ...
|
| 88 | Море с медузами | 8/21/2001 11:39:39 PM | ChaosRain --> (87) Наверное вам не встречались интересные собеседники которые могли увлечь вас этими темами.И очень интересно узнать если вы так не лестно отзываетесь о теме этой дис-и, если это пустые разговоры, что вы тут делаете?так сильно развит жевательный рефлекс?
|
| 87 | ChaosRain | 8/21/2001 10:29:48 PM | Море с медузами --> (85)
Я говорил по теме дискуссии.
Разговоры по теме дискуссии похожи на пережевывание жвачки. Разве я говорил обо всех разговорах? Если Вам нравится делать выводы из столь пустых разговоров, что ж..
Остальную часть Вашей фразы я позволю пропустить, как неинформативную.
|
| 85 | Море с медузами | 8/21/2001 9:13:52 PM | Hoмад --> (57) A вы утверждаете ,что его нет- так подкрепите это словами.Если вы повнимательнее прочитаете мою реплику , то увидите , что такое предложение первым поступило от меня. Но вы все равно стоите на позиции , что мы должну вас убеждать , а не вы нас.Может этим вы подсознательно признаете нашу правоту и хотите , что бы мы вас все же убедилив его сеществовании?:)
Hoмад --> (82) согласна с R.R. не нам судить.И с чего вы считаете что вам можно судить?
"Веками народ удерживали в узде.."хорошее выражение и точное! Но от чего удерживали в узде? от тех же грехов за которые нас теперь судят живые люди, судья которые очень редко объективно могут рассмотреть ситуацию, фанатичные прокуроры, грамотные или безграмотные адвокаты.Озлобленные сотрудники или завистливые соседи?? Вам приятнее что бы вас судили и осуждали эти люди которые возможно намного хуже вас?
Может лучше быть верующими и не грешить,не совсершать убийство или кражи? или лучше быть безбожником убивать , красть потом сидеть?И может меньше людей сидело и меньшие средства тратились на их содержание в местах не столь отдаленных? Кстати и больше бы денег шло на медецину . зернохранилища и обустройство жизни людей, о чем вы так же переживали.
Прокрустова лошадь --> (70) безумные фанатики везде встречаются:) и как мне кажется люди с таким проявлением веры как раз далеки отнее. В параллели можно жить , но неполучается. И не только потому , что кого то пытаются обратить в веру . но и потому , что многие очень неуважительно относятся к чувствам верующих, а не все способны это терпеть.
Marla --> (72) И не услышишь если ты этого не хочешь. Это все равно что пропускать лекции мотивируя это тем , что предмет не интересен и преп. тебе не нравиться и ты считаешь что он ничего стоящего не скажет. Услышать можно только придя и с желанием слушать и слышать.
ChaosRain --> (75) если разговор похож на пережевывание жвачки , то очень жаль если у человека есть хотя бы не большое коли-о думающего вещества , то из любого разговора можно сделать вывод, открыть новые грани.Удивляет то , что можно стать мудрее? да можно! неужели с вами никогда такого не происходило? и на детальки разобрать не стоит, это же не конструктор.Что понять как сложить кубик рубик его как раз не надо разбирать . мозгами нада пользоваться( простите за грубое сравнение)
|
|
|