 70 | Tamplier | 10/9/2001 2:24:33 PM | ±MNNN Циничный Кот --> (68) Нас не поняли :-))
|
| 69 | Tamplier | 10/9/2001 2:21:59 PM | Рико Шетт --> (63) Порадовал :-))
Называю я "америкосов" америкосами не потому, что нелюблю их.. А просто так короче чем, американцы на одну букву. А кроме того, я не вкладываю в это название никакого поддтекста. По той же причине я называю югославов "югами".
- "С чего вдруг за Афганистан вставать? Да и какие друзья у "Талибана"? Шпана пакистанская? Шпана палестинская? Шпана чеченская? Саддам? Муллы иранские? Нечего сказать - сильные друзья. :)" (с)
- Похоже, ты из тех, кто слышал звон... :-) Воевать будут не за афганистан и не за талибов. Воевать будут за веру! "Почувствуйте разницу" :-) И потом, за талибами, "шпаной" пакистанской и чеченской стоят более серьезные люди с деньгами. И потом, эта "шпана" доставляет ну МАССУ неприятностей правительству Пакистана, России, и если помнишь, 11 сентября они громко заявили о себе. И те, кто сидел за штурвалами самолетов, были как раз выходцами из этой "шпаны". Знаешь почему Наполеон в начале карьеры спас Директорию? Потому, что его шесть пушек на паперти церкви против многотысячной толпы разгневанных санколютов никто не овспринял всерьез. Не надо недооценивать противника...
- "Вот что действительно трудно представить, так это славян и мексиканцев воюющих за Ислам. :)" (с)
- Представь себе в Чечне на территории России против федеральных сил воюют и славяне и негры и арабы. Деньги нужны всем.
Поражает твоя наивность. Давно в США? Мне кажется, что уже не мало... Иначе откуда такая тупая самоуверенность присущая истиным янки? Толко не прими это за наезд лично на тебя.
А с "исламским шовинизмом", прошу отметить, броются с момента зарождения Ислама. Вот только не испаряется он что-то. А с каждым годом становится все сильнее принимая опасные формы. В США, похоже, многие вещи воспринимаются в розовом свете. Похоже не до всех дошло, что такое смерть.
|
 68 | ±MNNN Циничный Кот | 10/9/2001 2:17:54 PM | E.T. --> (67)
В чем этот "высокий уровень жизни" заключается?
А вы вообще не в курсе???... Предлагаете
мне вам лекции по экономике прочитать что-ли??? ;о) Извините, не буду - некогда да и желания особого нет... Если так интересно - возьмите учебник, ознакомтесь с понятиями дохода на душу населения, распределения дохода на текущие расходы и сбережения и т.д. :о)
+++
"...мер, избранных США для решения этих проблем"- каких проблем?"
То есть, надо полагать, с вашей точки зрения, у США проблем нет и страна ввязывается в разборки на территории другого государства только "от нефиг делать"??? :о) Точнее, от желания "возродить былое величие"???... Тогда - без комментариев...
+++
Ваше сравнение не уместно.
Неуместно???... Да на здоровье.... :о) Словоблудствуйте дальше, мешать не буду... :о)
|
| 67 | E.T. | 10/9/2001 1:00:26 PM | ±MNNN Циничный Кот --> (64) "интересно, почему только самые тупые имеют такой высокий уровень жизни-то" - на сколько он высок? В чем этот "высокий уровень жизни" заключается?
"а оценить эффективность мер, избранных США для решения этих проблем" - каких проблем? У них рухнуло два здания и погибли люди........помнится у нас то же что-то подобное было......На мой взгляд они решают одну проблему, пытаются возвратить былое величие.....
Вы правы, сравнение "не будет абсолютно корректным" - мы разные нации, сходства между нами - ноль, вы еще учтите ту политическую обстановку которая была в СССР на момент ввода войск в Афганистан, и нынешнее состояние политики в США.........на мой взгляд огромная разница. Ваше сравнение не уместно.
|
| 66 | Рико Шетт | 10/9/2001 12:50:23 PM | $hredder --> (65)
И что Вы хотите этим сказать? То, что будь у России такие же возможности как у США, вы бы делали тоже самое, что делаем мы? Но ведь это же и так всем ясно. Да, мы отстаиваем свои имперские и финансовые интересы. Да, мы бомбим кого захотим. Знаете почему? Думаю, что знаете. :)
|
| 65 | $hredder | 10/9/2001 12:38:46 PM | Хотелось бы еще раз напомнить любителям передергивать смысл. Чечня - часть России. США гоняют свои войска по всему миру. Бомбят, отстаивая свои финансовые и имперские интересы, кого хотят. Результат - ответ террактами. ООН упразднен. Происходит передел мира.
|
| 64 | ±MNNN Циничный Кот | 10/9/2001 12:21:20 PM | E.T. --> (61)
Прояснить связь???... Пожалуйста:
Очень просто стоять на позиции: будет война, будут мирные жертвы, ах какие плохие американцы, и далее по тексту (55)... То есть (умышленно или неосознанно) сравнивается состояние войны или мира... Однако очевидно, что худой мир лучше доброй ссоры, так что такое сравнение, хоть и беспроигрышное, особого смысла в себе не несет... Если же вы хотите не просто в очередной раз погавкать на "самую тупую нацию в мире" (интересно, почему только самые тупые имет такой высокий уровень жизни-то - мозги наверное жить не мешают... ;о), а оценить эффективность мер, избранных США для решения этих проблем, то стоит сравнить то, например, как СССР в своё время решал свои проблемы на территории той же страны и то, как действует сейчас США. Сравнение не будет абсолютно корректным, однако куда более полезным чем голословное словоблудие, примеры которого есть как в ваших, так и в других репликах... Что вы хотите - решайте сами...
|
| 63 | Рико Шетт | 10/9/2001 12:19:51 PM | Tamplier --> (60)
Ваша манера называть нас "америкосами" и уровень Ваших рассуждений напоминают игру в дразнилки, в которую играют детишки в детском садике. :)
"Ну согласитесь, когда на одну страну навалились столько других держав, ... ну трудно представить, что на её защиту не встанут их "друзья"".
Да не так уж и трудно это представить. Что-то "друзья" не вставали в защиту Ирака и Сербии. С чего вдруг за Афганистан вставать? Да и какие друзья у "Талибана"? Шпана пакистанская? Шпана палестинская? Шпана чеченская? Саддам? Муллы иранские? Нечего сказать - сильные друзья. :)
"...И воевать за эти деньги будут славяне и прочие мексиканцы с неграми."
Вот что действительно трудно представить, так это славян и мексиканцев воюющих за Ислам. :)
Об остальных Ваших "политических мировозрениях" я лучше промолчу. :)
Вообще-то, Вы совершенно напрасно разволновались. Никакой широкомасштабной войны не будет, как бы Вам того не хотелось. Сербский суперпатриотизм и шовинизм быстро улетучился после довольно-таки непродолжительной бомбардировки. Про Ирак вспоминать вообще смешно. Вот и исламский шовинизм испарится вместе с дымом от разрыва бомб. :)
|
| 62 | E.T. | 10/9/2001 12:03:00 PM | ±MNNN Циничный Кот --> (58) Мы там были, а они туда только сунулись.......и вылезут не скоро.
|
| 61 | E.T. | 10/9/2001 12:01:28 PM | ±MNNN Циничный Кот --> (58) Поясните суть вопроса, я видно чего-то недопонял........как это перекликается с моим ответом?
|
| 60 | Tamplier | 10/9/2001 11:32:16 AM | Циник --> 33 "Имеющий уши да услышит" И т.д.
Если Вы внимательно читали мой спич, то должны были заметить, что я говорил про новый тип войны. И втянуты в нее будут многие страны... НУ согласитесь, когда на одну страну навалились столько других держав, (да еще каких!) ну трудно представить, что на ее защиту не встанут их "друзья". Посмотрите, что творится в Пакистане. Ирак штормит... И потом, ненадо говорить про ТУрцию с Египтом... Существуют масса стран исповедающих ислам по всему миру. Ты забыл про Африку с ее бедным населением, которое за мешок муки в месяц согласится "хоть ментов резать, хоть завтра разбежаться". Ты забыл про богатейших людей мира проживающих в ОАЭ и прочих исламских странах. Они не пойдут на войну. Но денег на проведение таковой отвалят. Не все, но согласись, что и такие найдутся. И воевать за эти деньги будут славяне и прочие мексиканцы с неграми. И война эта будет проходить не на территории Афганистана... А на территории тех стран, кторые учавствуют в бомбежке мусульманских братьев. Вот в каком смысле имелась "мировая война". Возможно, это моя вина, что я не смог объяснить более доступно. Простите - костноязычен.
Что до "Бури в пустыне"... "Блестящая" говорите? :-) А как быть с теми жертвами среди мирного населения? А ракеты летящие не туда куда надо? (Не только хохлы этим грешат) А разбор в конгрессе США по поводу перерасхода фин. средств на эту войну? Мало? Жертв мало среди солдат США? НУ так это тоже можно объяснить... Полномасштабных военных действий на земле не велось. Воевать было не с кем. Отутюжив как следует бомбами территорию Ирака, ребята пусили танки, а потом уже и солдат. К тому моменту, когда солдаты прибывали на место их запланированной дислокации противника практически небыло. Сопротивления деморализованная армия Ирака оказать не могла. Да и армия как-то быстро растаяла... В Югославии пытались применить ту же тактику. Но в связи с тем, что сербы решили обороняться, быстро поменяли планы. Пару раз сунулись наземными силами "порядок наводить", да не тут то было... Быстренько вернулись к бомбардировкам. Не думаю, что в данном случае (Афганистан) история повторится. Спросите об этом у Британии и СССР.
Когда я говорил о том, что в самом США люди начинают трезветь, то основывался на личных данных. В городе Остин (штат Техас) живет моя хорошая знакомая с которой я раз в неделю созваниваюсь. Сначала уровень ее возмущения просто таки зашкаливал! Но уже где-то 20 сентября гнев пошел на убыль и заработали мозги. И с ее слов многие из америкосов не хотят войны. Не хотят новых жертв. Они жаждут мести и справедливости. Они уверены, что наказать виновных надо! Но не все уверены в виновности Бин ЛАдена. Ведь фактических доказательств его вины так и не было представлено общественности. Следует отметить, справедливости ради, что круг ее общения составляют люди с высшим образованием. Но и обыватели уже не так горят энтузязизьмом по поводу предстоящих военных действий. Они рады были бы если бы их правительство нашло иной способ наказать виновных. Без новых жертв.
Ну а по поводу притязаний Франции на Алжир скажу так... В Алжир французы не вернуться никогда.. Но вот отомстить за позорное бегство оттуда, они рады и сейчас.
Вообще, положа руку на конкретное место, несколько напрягает Ваша однобокая точка зрения. Вы просто не замечаете того, что творится в мире. Все ваши знания из информационных программ TV. Именно их точку зрения Вы чаще всего выкладываете. Причем, наверняка это "новости" стран НАТО. Помните нашу дискуссию по поводу того, были ли в Германии погромы в турецких общежитиях? Вы высказывали официальную информацию прошедшую по новостным каналам стран ЕС, а я ссылался на собственные глаза и на информационные ленты к которым в тот момент имел доступ. Похоже сейчас история повторяется. По вашим выкладкам непогрешимые и ужасно справедливые америкосы ведут победоносную войну при поддержке белого и пушистого "мирового сообщества", против страшных, тупых, неумелых и трусливых террористов, которые и воевать то не умеют в большинстве своем... :-)
Уверен, что наказать террористов надо! И наказать жестоко! Но когда из за "внутренних проблем США" создается мировая буча, напрягает. Почему "мировое сообщество" не напряглось, когда захватили БУденовск?! Почему то же сообщество не встрепенулось, когда сотрясло Москву в районе ул. Гурьянова?! Какого хрена оно не пошевелилось когда во Франции взорвали торговый центр? Но вот когда "большого боса" ужалили больно. Когда США на себе прочувствовали все прелести терроризма, только тогда решили объявить войну... Но при этом каждый свою! Кстати, Вам известно, что США считает данное мероприятие своим "внутренним делом"? Именно по этому они отказываются (пока) от помощи, которую им услужливо предлагают "страны мирового сообщества". При этом каждая из них преследует свои цели. И не надо гнать про "солидарность". Солидарность была первые трое суток после взрыва WTC. Потом появились планы о том как под шумок решить свои проблемы. Даже Узбекистан предоставивший свои аэродромы расчитывает на поддержку США в деле борьбы с опасными соседями. Иначе, хрен бы они дали свои плацдармы для развертывания сил США. Вот только америкосы, что-то не торопятся воспользоваться предоставляемыми услугами... Почему это? ;-)
|
| 59 | Tamplier | 10/9/2001 10:47:02 AM | Главный Кролик --> 24 Если реплика про "вышеупомянутых господ" была отнесена и ко мне, то спешу разачаровать Вас... Я не испытываю ни малейшей радости по поводу всего произошедшего. Мне искренне жаль тысячи ни в чем не повинных людей ставших жертвами больных выродков. Ни одна страна в мире не заслуживает ТАКОГО! Поверьте, кроме искреннего сотрадания и страха я ничего не испытываю. Это что касается самого терракта.
Что касается запоздавшего "возмездия", то тут не все так просто.. Подробнее я отвечу Цинику
|
| 58 | ±MNNN Циничный Кот | 10/9/2001 10:39:31 AM | E.T. --> (55)
Опа... Просто радетель афганцев какой-то и гневный обличитель поганых америксов, пылающий справедливым гневом за каждую невинно убиенную жертву... Нимба у вас над головой нет ещё, м???... :о) Ну если ещё нет - то вам вопрос на засыпку - сколько погибло афганцев за то время, пока там присутствовали советские войска???.... Цифру назовите, хотя бы приблизительную... А потом оценим, у кого она больше - у тупых америкосов или доблестных советских миротворцев....
|
| 57 | ±MNNN Циничный Кот | 10/9/2001 10:32:23 AM | *Дракон-Хранитель* --> (54)
Какой вы однако умный... Я бы вот просто под каждым вашим словом подписался:
"Блин, ну если не знаешь, не понимаешь в этом нифига, ... то и не берись!!! "...
Единственно, что мне непонятно - почему вы не следуете своему же собственному совету-то???.... :о)))
|
| 56 | ±MNNN Циничный Кот | 10/9/2001 10:23:39 AM | Hoмад --> (44)
Боюсь что всё-таки не очень понятна... Ибо это вы (9), а отнюдь не Кот, призывали жать на кнопки только потому что вам кажется что они вас считают третьим сортом. Доведите свою логику хотя бы до второсортной... Тогда и продолжим... :о)
|
| 55 | E.T. | 10/9/2001 9:48:36 AM | Циник --> (41) Да уж, в контексте истории США это огромные потери. Самые огромные в мире, нигде столько народу не умирает сколько умерло у них за один день. А башни..........символ их могущества, умноженный на два, рухнул......был и нету, как это так? Так нельзя это же были самые самые, из всех в мире, и разумеется они стоят жизни террористов + мирного населения, хотя потери среди мирного населения они признавать не будут, а будут до последнего момента утверждать, что они самые точные, и попадают только в террористов. Неужели вы думаете, что они остановятся на Афгане, эта нация считает себя богами человечества, и разумеется они считают, что все, что они делают это правильно, до терактов они по сути не знали, что такое терроризм, это в других странах взрывали дома, магазины, автомобили, гибло много людей но это было все в других странах...........в америке то же были теракты, но, огромное но, эти теракты проводили сами же Американцы.
Просто поймите, они не остановятся, и втянут весь мир в третью мировую войну. К сожалению сейчас ведет войну одна из самых тупых наций, и подставляет не себя, а весь мир.
|
| 54 | *Дракон-Хранитель* | 10/9/2001 8:04:54 AM | Ваceнька Ыкин --> (48) Мдя... тележурналисты столько бреда наговорили за это время... Но больше всех меня Киселев порадовал... В то время когда на экране 3Д модель корректируемой бомбы показывали GBU-10 по-моему, он говорил "Вот сейчас нам показывают крылатую ракету (кадр сменяется и видна модель КР "Томагавк", Киселев продолжает) Эта ракета наподится по лазерному лучу... На фоне всего этого он еще что-то пытался говорить, но слушать это было невозможно.
Блин, ну если не знаешь, не понимаешь в этом нифига, да и переводить с ходу не можешь (ну устал может быть, ну что тут поделаешь) то и не берись!!! Вот такие ляпы совершаются постоянно, на всех каналах, из за полного незнания предмета, даже поверхностное знание имеет место отсутствовать. На РТР отрядили под это дело (специализацию) Самолетова, но тот пока, как только от бумажки оторвется, все, понесся бред. Ну ничего, со временем научится.
P.S. Сори, как вспомнил какую ахинею несли с экранов ТВ в последнее время, так прорвало...
|
| 53 | indigo | 10/9/2001 7:51:58 AM | Ваceнька Ыкин --> (52) а я в детстве прочитал у довлатова ту очаровательную историю, когда он готовил какой-то цикл передач для телевиденья )) и всегда о ней вспоминаю теперь, едва речь заходит о знаниях телеведущих )
|
| 52 | Ваceнька Ыкин | 10/9/2001 7:32:09 AM | indigo --> (50) Честно говоря, я не думаю, что для этого нужны какие-то специальные знания. Подобные ляпы, imho, допускаются прежде всего из-за спешки и связанным с ней отсутствием информации.
А так, выражение "высокоточное оружие" говорит само за себя + американцам крайне невыгодно, если, к примеру, крылатая ракета впишет по больнице в Кабуле. Для талибов это будет сущим подарком - развалины и трупы будут показаны во всех исламских странах под соусом "Америка объявила войну исламу"
|
| 51 | indigo | 10/9/2001 6:48:21 AM | а вообще, отвлеченно говоря, мне очень интересно смотреть как гуманистические ценности сталкиваются с прагматикой выживания любой ценой - одна половина рвется подставить вторую щеку, а другая нашаривает за спиной топор )
|
| 50 | indigo | 10/9/2001 6:45:21 AM | Ваceнька Ыкин --> (48) ))) естественно - время энциклопедистов прошло ) или ты телеведущий или ты специалист в другой какой области - одновременно все это уже не успеть выучить.
плюс светская жизнь, еще, столько сил отнимает ))
|
| 49 | Рико Шетт | 10/9/2001 3:51:03 AM | Ауфштрайнер --> (29)
Мне не надо лично идти и уничтожать талибов. На такие дела у нас есть профессиональные военные. Если меня призовут на военную службу, то я безо всяких сомнений буду воевать за свою страну. Я уже служил в армии и мой родной брат профессиональный военный на службе в US Army.
Мне не совсем понятна Ваша позиция. Я понимаю, что Вам жаль гражданское население Афганистана и мне их тоже жалко. Но причём тут это? Причём тут личные эмоции? Что же нам, терпеть разбойников и дальше из-за боязни ненароком убить невинных? Доколе ж терпеть? Сегодня они направляют самолёты на здания, а завтра что будет? Когда дело идёт о безопасности целых государств не время думать о нескольких сотен невинных жертв в Афганистане. Эти жертвы безусловно будут, но лучше пожертвовать сотней во имя спасения миллионов. Или Вам совершенно безразлична жизнь миллионов, но очень беспокоит судьба сотни афганцев? Тут приходится выбирать. Возможно, что Вам не приходится выбирать, а нам пришлось.
|
| 48 | Ваceнька Ыкин | 10/9/2001 3:45:58 AM | Imho, совершенно убийственное освещение всего этого в прессе. Дебильную чёрно-зелёную картинку, которая явно сделана в Flash 5, некоторые каналы показывали на протяжении 10 мин.
На НТВ Парфенов сказал, что поскольку обстрел ведётся в том числе и крылатыми ракетами, то вот из-за них жертв среди мирного населения может быть немеряно, бикоз ракеты, очевидно, по мнению Парфенова, стреляют по принципу "на кого бог пошлет".
Как раз в этот момент cnn на глазах у Парфенова показывало тактико-технические характеристики тех самых крылатых ракет, среди прочего мелькали надписи GSP и DSMAC-2A. Тот факт, что круговое вероятное отклонение у крылатых ракет сейчас ~ 5м. Парфенова никак не смутил.
На другом канале ведущий вполне серьзно начал размышлять над версией, что талибы специально отключили электричество в Кабуле, дабы бомбы и ракеты без света ночных фонарей попадали куда попало, - в темноте ведь ничего не видно.
|
| 47 | Мeis | 10/9/2001 2:07:18 AM | Ауфштрайнер
Милейший(с)..
Я посмотрел бы на Вас... если бы не дай бог... гибли Ваши дети.. друзья.. родные.. от глупых взрывов оголтелых фанатиков..
Я посмотрел бы .. к ЧЕМУ свелась бы Ваша философия неубиения себе подобных.. после перенесённой боли...
Милейший..
Жаль.. что Вы многого не понимаете...
|
| 46 | Hoмад | 10/9/2001 12:58:07 AM | Циник --> (43) высказывание 42 это демонстрация как ты передернул с Кроликом мои слова о третьесортных людишках
|
|
|