Все дискуссии Новые Избранные Архив ЧАТ


Медицинская помощь: вопросы, ответы, советы, ссылки... *** Ведущий - Lion ***






334Гильотина7/19/2001 7:26:39 AM
Lion --> (333) я тебя обожаю))сам пропал.а теперь на меня свалить хочет
ну..к делу....конечно касательно венозной недостаточности.спор тут у нас вышел....у моей тети резко стало прогрессировать это заболевание ...усилились отеки к вечеру....появились боли...она и Детралекс пила....и разные мази пробовала...ходила к хирургу(ее больше косметический эффект тревожит)...тот ничего путного не сказал.типа..блажь это....нормальные ноги...не хуже других...а теперь реклам насмотрелась-типа..венорутон-новое слово в решении данного вопроса...я тете говорю-курить тебе бросать надо в первую очередь....а она мне не верит))))чтоб посоветовал??хотя бы для купирования процесса..я то понимаю,что то что есть-уже не исправить)???очень интересно твое мнение...

333Lion7/18/2001 12:36:45 PM
Гильотина --> (332)
Сколько лет, сколько зим..:)).
Давно просто не видел..:).
А что венорутон? Это препарат содержащий так называемые рутизиды.
Мне нужно знать цель примеения, просто приём этого препарата имеет смысл при дистрофии сетчатки и в качестве защитного средства для кожи в процессе проведения лучевой терапии.
Как средство для уменьшения венозного стаза этот препарат себя уже отжил, тут много моментов, например, действие его развивиается где-то недели через три после начала приёма, эффект от его приёма сохраняется тоже не очень долго.
Поэтому для лечения отёков нижних конечностей, венозной недостаточности на разных стадиях могу порекомендовать другие средства.
Мне нужно знать цель назначения.

332Гильотина7/17/2001 7:28:26 AM
Lion...хочу услышать твое мнение насчет венорутона...как специалиста...

331*ICE Goddess7/13/2001 6:44:22 AM
Ясно...модераторы...вы вообще тут появляетесь...или где?:-) приветы вам...пока не болею:-) чего и вам, а также вашим читателям желаю:-)

330Электра 7/3/2001 5:46:17 PM
КСПшник --> (312)
Я немного с опозданием... Так вот. Во-первых, при подборе солцезащитных средств надо обязательно внимательно прочитать описание или аннотацию. Должно быть написано, что в средстве есть фильтры, защищающие от лучей двух типов: UVA и UVB. Собственно, ожоги вызывают лучи UVA-типа, а лучи типа UVB вызывают поражения внутренних слоев кожи, в высокогорье особенно сильно.
Я не буду подробно останавливаться на механизме действия защитных средств, вам надо лишь знать, что одни средства наносятся за полчаса до выхода на солнце, а другие- нанес, и сразу можно идти загорать. Об этом тоже должно быть сказано в аннотации. (Если не сказано, что надо наносить заранее- зачит можно загорать сразу после нанесения средства.)
Что такое фактор защиты SPF? Это это условная единица, которая показывет, количество поглощаемых солнцезащитными фильтрами лучей. Чем больше значение SPF, тем сильнее защитное действие средства. Для тех, кто только первый раз вышел на пляж (будем считать район Сочи), защитное средсто должно быть не менее 10 SPF, а для детей - не менее 15-20SPF. Причем, защитное действие фильтров со временем ослабевает, это тоже надо обязательно учитывать. Как известно, обгорают быстрее всего в воде, поэтому, если в аннотации не сказано, что солнцезащитное средство не смывается водой, то после каждого купания надо наносить его снова - я не советую брать такие средства.
А теперь какие именно средства стоит покупать. Советую купить молочко или лосьон, удобнее всего- спрей. Кремы, из-за консистенции, наносить дольше и сложнее. Хотя, конечно, это дело вкуса! Каких фирм-производителей предпочесть? Я советую- Нивею, Гарнье, Орифлейм. Из отчественных - Свобода, очень неплохие средства фирмы Дзинтарс (если кто помнит- это Прибалтика), вообще известных фирм. Категорически не советую покупать польскую продукцию и малоизвестных отечественных фирм!
Что касается условий высокогорья, то тут надо применять средство, с фактром защиты не менее 15 SPF, а если кожа светлая, то 20-25 единиц. Потом, по мере загара, можно перейти на средство с более низким фактором, или вообще от него отказаться, хотя я не советую.
И еще. К сожалению, цены на эти средства могут "кусаться".
Вопросы, если у кого будут, отсылайте по почте
alphaelena@mail.ru

329call me ~angel~ 6/19/2001 3:18:25 AM
Джип Широкий --> (327)
Spasibo, velikiy Moderator!!!


328Udarnik6/18/2001 12:15:57 AM
Джип Широкий --> (327) Присоединяюсь к поздравлениям.

Так же поздравляю свою жену и знакомых :-))

327Джип Широкий6/17/2001 6:21:19 PM
Всех Медицинских Работников !!
(в их профессиональный "ДЕНЬ МЕДИЦИНСКОГО РАБОТНИКА")

Врачей, Мед.Сестёр и Мед.Братьев, Целителей,
с научными степенями и без, работающих, на пенсии или учащихся,...
короче,.. :))


Всех Тех, Кто Приносит Людям Радость Выздоровления,
Всех Тех, Кто Дарит Свои Профессиональные Навыки и Знания Нуждающимся в этих Знаниях,
Всех Тех, Кто Отдаёт свои Физические и Душевные Силы во благо Ближнего,

Всех Вас Поздравляем с Вашим Профессиональным Праздником !!!

Счастья Вам и Здоровья !!

"Рука дающего, да не оскудеет." (с)


326Alex-996/17/2001 11:48:55 AM
Шармен --> (316) гадюка это не фатально, достаточно мирная змейка, пока не пнеш не укусит :)
В общем я сам живя в достаточно "гадючном" месте не разу не слышал про неспровоцированное нападение гадюки на человека, обычно они предпочитают сбежать от греха подальше это первое, второе, яд гадюки по токсичности не очень силен, по крайней мере здоровый крепкий человеческий организм его перенесет без фатального исхода хотя "рано или поздно почуствуеш легкое недомогание ":), хуже со всякой экзотикой - эфа, гюрза, гремучая змея, кобра и т.д. у них укус вполне может привести к быстрой и достаточно болезненной смерти, но к счастью они в средней полосе россии не встречаются :)

325Ambient Altitude6/10/2001 2:14:01 AM
КСПшник --> (323) Если на всё - про всё только один человек, то мне кажется нужно начать искусственное дыхание и массаж сердца, а когда станет видно куда жгут нужно накладывать, сделать это в коротких перерывах между реанимационными мероприятиями. Если же этим занимаются два человека (плюс), то конечно, можно все делать одновременно.

Извиняюсь, я не в курсе что там в российских аптеках сейчас доступно, раньше были обезболивающие таблетки типа баралгин, пенталгин и т.п., уверен, что и сейчас есть. Но в полевых условиях лучшим народным средством всегда был стакан водки :)

Для готовности к аллергическим реакциям нужно иметь, как уже было сказано коллегой в 324 что-нибудь из антигистаминов (супрастин, тавегил, димедрол и т.п.), а также - что-нибудь типа кортизона (кортизол, гидрокортизон и т.д.) и (с чего нужно начинать) побольше глюконата кальция.

Если вы в серъезный поход собираетесь, я бы посоветовал иметь с собой Resque Remedy (к сожалению не знаю как оно в России называется, а переводится как "спасительное средство"). Это пропись, составленная из цветочных эссенций, обладает очень выраженным антишоковым действием, в чем я лично многократно убедился на собственном опыте.



324Осенний Лис6/9/2001 12:57:12 AM
КСПшник --> (323) Насчет шока - не знаю. А мне как аллергику - шприц положен. Опять таки - не знаю как с этим в России, а в штатах - просто пришли к врачу, сказали что у меня аллергия на пчел - и сразу выписали. Шприц здоровенный, чего там - не знаю... Опять таки - аллергия бывает разная - если 3-й степени (анафилактический шок) - то это только врач, а если как у меня (2-й)... ну супрастина - димедрола штуки 4, валерьянка, кларитин (сироп) - мне сказали - можно сразу полбутылки - что б быстрее прошло. Ну помучаешься часа 2, если с лекарствами, если без - больше, да и потом не сладко :(

323КСПшник6/9/2001 12:39:18 AM
Ambient Altitude --> (321)
ага, спасибо. но перед непрямым наверное таки надо жгут наложить, а то будешь кровь в воздух гнать, да? ;-)
вопрос: какие у нас в аптеках доступны сильнодействующие средства для приема перорально в случае:
а) болевого шока
б) аллергической реакции.


322Осенний Лис6/9/2001 12:25:42 AM
Ambient Altitude --> (321) Спасибо.

321Ambient Altitude6/9/2001 12:19:52 AM
КСПшник --> (319) :) Третье - на первое.. Поскольку в состоянии клинической смерти кровотечения не будет, а промедление подобно уже смерти биологической..

По поводу змеиных укусов, это довольно редкая травма, но если "повезло", то определить, ядовитая ли змея кусьнула можно по нескольким признакам. Во-первых, укус большинства ядовитых змей оставляет след в виде двух глубоких проколов (в отличие от укуса ужа, который имеет ряд мелких зубов и поэтому след от его укуса не будет глубоким. Кроме того, если уж умудрился прокусить и брюки и кожу, то это должон быть очень большой уж).
Во-вторых, кожа вокруг ядовитого укуса почти сразу (через 1-2 мин) начинает менять цвет (синеет или краснеет) и опухает, причем опухоль постепенно увеличивается. И в-третьих, если сразу не наложен жгут, то распространение яда по телу приведет к характерным ощущениям: чувство жара, озноб, металический привкус или сухость во рту (или и то и другое), шум в ушах, головокружение, слабость, сердцебиение, одышка, распирание в месте укуса постепенно распространяющееся "вверх". Ощущения описаны в порядке наиболее вероятного развития.
Если такое произошло - имеет смысл в кратчайшее время обратиться в ближайшую больницу или медпункт, где ДОЛЖНЫ быть в наличии сыворотки и антидоты.
Надо помнить также, что смерть от укусов змей в европейской части СНГ - довольно редкое явление, и чаще всего умирают либо дети, либо лица, страдающие сердечной недостаточностью, хотя болеют многие укушенные весьма серьезно. Так что паниковать не надо. А жгут всегда можно соорудить, хотя бы даже сняв с себя трусы.

320Осенний Лис6/4/2001 2:09:52 AM
КСПшник --> (319) Ух я щас развернусь... эти знания хороши когда в помещении сидишь - на лекции. А в жизни - все несколько по другому выходит. И растерянность и страх и боязнь крови и еще много чего - в ассортименте. Давай усложним задачу - нету у меня ножа с собой. И у друзей нету - мы все в купальниках, предположим по горам решили прогуляться. Резать нечем, а перетягивать чем - если ремня нету - тренировочные, предположим у меня. Это если народ в турпоход собрался - аптечка с собой, а если на легкую прогулку... нога в ямку попала - открытый перелом и ай-яй-яй - сотовый-то в машине остался, не взяли с собой.
Мне кажется что для начала надо что бы мозги на месте остались. Что б ранненому человеку нормальную помощь оказать, а не навредить. И лекцию слушать надо - не только как первую помощь оказывать, а ходить так - что ее вообще оказывать не пришлось.
Вспомнила - укус еще каленым железом прижигают. (интересно - желающие есть попробовать...)

319КСПшник6/3/2001 6:30:54 PM
доброе утро!
к вопросу об экстренной медицине:
по воспоминаниям из тех же лекций последовательность действий (в общем) над пострадавшим такова:
0. устранение воздействующего фактора, i.e. отбросить провод в случае удара током, перенести в тень при солнечном/тепловом ударе, etc...
1. остановка кровотечений, если есть артериальные или венозные.
2. противошоковые мероприятия, если необходимо.
3. реанимационные мероприятия, если в состоянии клинической смерти или остутствуют дыхательная/сердечная деятельность.
я прав? или перепутал пункты 2 и 3 местами?
Женька.

318КСПшник6/3/2001 6:25:05 PM
Осенний Лис --> (317)
насколько я ничего не помню с медлекций в НТП, то, если нет возможности отсосать кровь, искусственно создается сильное кровотечение из места укуса, i.e. сам себя хорошо в этом месте ножом режешь;). но в данном случае надо иметь жгут под рукой, дабы устранить риск критической (а, точнее, просто большой) кровопотери. в случае укуса в икру жгут надо накладывать в районе колена выше места кровотечения, т.е. либо под либо сразу над коленом. ни в коем случае нельзя так экспериментировать с внутренней стороной коленного сустава (внутренней=задней) - получишь артериальное, которое надо останавливать _сразу_же_. но, возможно, я не прав или что-то забыл. ау, медики! подскажите!

317Осенний Лис6/3/2001 7:04:32 AM
Alex-99 --> (315) Вот ужей и не рассматриваем. В нашей местности водятся (как мне сказали) щитомордник и гремучка. Я собственно не спец по змеям и мне, все равно будет кто это - уж или какая другая змеюка, особенно, если она меня укусит. Идентифицировать я ее смогу только на страшном суде. Далее - представили картину - гуляешь по лесу (да хоть в ближайшем подмосковье - км 200 от Москвы), никого не трогаешь. вдруг из кустов набрасывается и кусает за ногу. За икру предположим. Определить кто меня укусил и за что - я сразу не смогу - потому что от страха теоретически или ступор или истерика. как яд отсасывать - самому в позе йоги или бегать вопя по лесу - спасите помогите - яд отсосите...
Когда у нас была дача в подмосковье - я не уверена, что в ближайшие полчаса меня доставят к сыворотке - расстояние и практически нет транспорта и т.д... Вот собственно и спрашиваю - через сколько времени я начну помирать или не буду помирать, а помучаюсь пару часов и поплетусь домой. И еще интересно, что чувствует человек укушенный змеей.

316Шармен6/2/2001 6:04:28 PM
Alex-99 --> (315) А как же гадюки? Ими же летом все московско-областные леса кишат!))))

315Alex-996/2/2001 12:51:45 PM
Осенний Лис --> (314) ужи не ядовитые... в россии, насколько мне известно, нет ни одной змеи от которой смерть наступает через пару секунд.
Ядовитых змей надо знать в лицо, по крайней мере тех которые водятся в местности где живеш, а то поднимеш панику после укуса обыкновенного ужа.
Первая помощь при укусе ядовитой змеей: жгут, если можно его наложить, отсосать яд из ранки и ходу до больницы где должны быть специфические сыворотки.

314Осенний Лис5/31/2001 5:06:37 PM
А я присоединяюсь к КСПшнику - оказание первой помощи. Лично меня интересует - что делать если укусила змеюка. Ужей и болотных гадин, от которых смерть наступает через пару секунд отбрасываем.
Что делать с остальными. как определить - ядовитая или нет. Где брать сыворотку. Как начинает действовать яд, чем грозит (в смысле легкой тошнотой или летальным исходом), сколько времени длится и все такое...
Вопрос не праздный - у нас змей много. Пока в парке до меня врачи доедут - 3 раза помереть успеешь.

313Lion5/30/2001 4:20:08 PM
Электра --> (311) Udarnik --> (310)

Я приношу свои извинения, но я просто был очень и очень занят в последние дни, так что не мог уделить достаточно внимания Вашим просьбам.
Так вот, Тепловой и солнечный удар.
Сначала определимся в разнице между двумя этими понятиями. Тепловой удар –это болезненное состояние, вызванное общим перегреванием организма, а солнечный удар - специфический вариант теплового поражения центральной нервной системы, вызванный воздействием солнечных лучей на область головы. Теперь подробно о некоторых важных моментах.
Следует помнить, что солнечный удар может произойти, как и во время непосредственного пребывания на солнце, так и через 4-5 часов после прекращения действия солнечного излучения. Симптоматика солнечного удара представляет собой обычно чувство общего недомогания, головную боль, шум в ушах, иногда тошноту. Повышение температуры тела редко. В тяжёлых случаях возможна потеря сознания. В большинстве случаев для снятия этих симптомов достаточно поместить человека в тень, холодный компресс на голову. В случае потери сознания, тяжёлого самочувствия , тошноты и рвоты целесообразно обратиться к врачу так как в данном случае скорее всего будет необходимо внутривенное переливание растворов и специфическая терапия.
К особенностям теплового удара следует относить те факты, что он может произойти и в душном помещении на фоне выполнения тяжёлой физической работы, особенно если там высокая влажность. Также возникновению теплового удара способствует переутомление, обезвоживание организма. Проявляется тепловой удар чувством общей оглушённости, слабости, головокружением, сильной жаждой. Происходит покраснение кожных покровов, повышение температуры до 40-41 градуса. В редких случаях ступор, потеря сознания. Следует отметить, что дети более подвержены тепловому удару по причине меньшего объёма тела и более раннего наступления нарушения водного баланса организма. В качестве лечения рекомендуется срочное перемещения человека в прохладное помещение, холодное питьё, возможно обёртывание в мокрую простыню. В случае появления признаков сердечно-сосудистой недостаточности необходима срочная помощь врача.
В отношении солнечных ожогов считаю необходимым сказать следующее, останавливаться на специальных средствах против ультрафиолетового облучения не буду по причине того, что в них не сильно разбираюсь и тут было высказано желание о них рассказать.
Добавлю просто одну вещь, солнечные ожоги следует рассматривать как обычные ожоги первой степени и появление симптомов ожоговой болезни (как-то: повышение температуры тела, озноб, лихорадку, резкое покраснение кожных покровов в месте солнечного ожога) весьма возможно после обгарания более 30% кожных покровов. Считается это просто. Есть правило девяток, то есть область шеи и голова, верхние конечности каждая считаются как 9% поверхности тела соответственно. Нижние конечности каждая составляют по 18 %. Передняя и задняя поверхность тела тоже по 18% соответственно. Вот и считайте. На лечении особо останавливаться не буду, по причине существования энного количества методов, но от себя могу рекомендовать аэрозоль «Пантенол» , Очень приличная вещь, проверено на собственном опыте.


312КСПшник5/29/2001 10:35:52 PM
Электра --> (311)
ИНТЕРЕСУЮТ. а от уважаемых присутствующих здесь медработников - очень хочется услышать рассказ об противосолнечноожоговых средствах в условиях высокогорья (3000+). к Lionу личная просьба - таки вспомнить об запрошенных мной курсах первой помощи;) и включить туда этот раздел подробно...
/kspshnik

311Электра 5/28/2001 7:28:41 PM
Lion --> (308)
Присоединяюсь к Udarnik'у. На самом деле- это очень актуальная тема. Когда в прошлом году я была на пляже на Азове, меня неприятно поразила такая картина: по пляжу в самое пекло бегают детишки от года до 5-6 лет и ВСЕ (поголовно!)без головных уборов! Потом, каждый вечер в медпункте толпятся родители, с детьми. У кого- дикая головная боль, у кого - рвота, температура и т.д.
А у взрослых - сполошные ожоги солнечные, причем достаточно сильные! И это при том, что везде полным-полно разных защитных средств! В конце-концов можно же просто посидеть в тени...
Если кого интересует правила подбора и использования кометических защитных средств от солнца- милости прошу! Буду рада осветить этот вопрос с профессиональной позиции.
Lion! Если можно- немного о первой помощи при солнечных и тепловых поражениях...



310Udarnik5/27/2001 8:42:57 PM
Lion --> (308) Лето на носу. Давай начнем с солнечного или теплового удара. :-))

Страницы: 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 >>>
Яндекс цитирования