Медицинская помощь: вопросы, ответы, советы, ссылки... *** Ведущий - Lion *** |
 259 | Lion | 3/28/2001 4:38:28 PM | Веселая --> (253)
Если Вас устроит несколько минут пролистывать страницу дабы прогнать преамбулу и добраться до дискуссии, я готов внести в преамбулу полный список правил , пожеланий, комментариев к правилам и завести колонку регулярно обновляемых инструкций..:)
Только, как мне кажется, Вы первой бросите в меня камень.
А посему позволю себе остаться на том, что Вы видите в данный момент.
Искренне ваш .
Lion.
|
 258 | Lion | 3/28/2001 4:34:40 PM | Bro onF1y --> (251)
Уважаемый...,
Я не собираюсь ставить против Вашей компетенции как гомеопата мою компетентность на общеобразовательном уровне, но позволю себе несколько "но"......
Первое "но" - В отношении того же злосчастного копчика. Я продолжаю оставаться при своём мнении, что приналичии симптомов надо поставить диагноз и лечить в соответствии.., а не ОБЛЕГЧАТЬ состояние.
Второе "но" мне кажется, что Вы несколько рановато внесли астматический бронхит в список неизлечимых болезней. По моему скромному мнению качество результата в медицине всецело зависит от двух компонентов, возможностей врача и желания пациента. Правда с неоспоримой возможностью случая, но , это уже вне нашей компетенции..:)
P.S. Как я уже говорил Весёлой, я не имею тенденции пытаться учить людей, которые старше меня в том числе и по той причине, что они обычно не слушают более молодых. Я могу только выразить своё мнение.
Р.Р.S. Я надеюсь, что турбулент, внесённый Вами, не перерастёт в нечто большее, а останется просто турбулентом.
|
| 257 | Lion | 3/28/2001 4:07:15 PM | Граф де Пил Коньяк --> (254)
Ну вот..., как я предплоагал...:( При предельно ясной, на мой взгляд, трактовке введённых мною ограничений, у тебя возникло превратное мнение..
Так вот, я повторюсь ещё раз...
Я приветствую любое высказывание, если оно не призывает кого-либо принимать лекарства с указанием названия и дозировки....
Я буду рад истории, расказанной о тёще утром второго января через три дня как ушла жена...:)
И прочее ...:) Это не пожелание, а для примера.
А в отношении твоей дискуссии, я уже обещал тебе поделится своим скромным опытом в области народной медицины.
С моими наилучшими пожеланиями.
Lion.
|
| 256 | Шармен | 3/28/2001 3:56:44 PM | Bro onF1y --> (251)
(поднимает руку) Можно про гомеопатию подробнее?
А то у меня предвзятое мнение на сей счет. Считаю, что гомеопаты - одержимые люди, не более. Это я как потерпевшая говорю.
|
| 255 | Lion | 3/28/2001 3:50:03 PM | Bro onF1y --> (252)
Я надеюсь, что при интерпретации моих слов и мыслей у других останется только единственная возможность придраться - к очепяткам..:)
|
| 254 | Граф де Пил Коньяк | 3/28/2001 6:54:17 AM | Цитата из преамбулы "должно быть понятно, что лучшая медицинская рекомендация - это непосредственная встреча с врачом" Ой как я сомневаюсь в этом !!!! В последнее время у меня создалось впечатление, что проще самому прочитать литературу и назначить себе лечение. Вполне однозначно могу сказать - сколько врачей, столько и мнений !!! Особенно это касается ДОЗЫ приема лекарств. А если это касается ребенка ? Мне понравилась фраза одного врача на мой вопрос сколько раз надо принимать ребенку это лекарство ? И знаете что он ответил "Ну попробуйте 3 раза в день" ПОПРОБУЙТЕ !!! Можно подумать, что я даю ребенку шоколодаку попробовать !!!! А что касается скорой помощи, так это вообще дурдом. бЫл случай, когда у ребенка моих знакомых был приступ бронхиальной астмы. Правда как выяснидлось потом это все-таки был не приступ. Так вот - скорую вызывали 4 раза за ночь. И что вы думаете ? ВСЕ поставили РАЗНЫЕ диагнозы и назначили РАЗНЫЕ лекарства !!! Ну и что делать бедным родителям ? Давать все лекарства ? А дозировку ? Среднее арифметическое ? Нет ? тогда кому верить ? Что касается моего отношения к врачам - это вообще отдельная дискуссия. Я не скажу что он негативное, как может показаться из данной реплики. Отнюдь !!! Но кое какие выводы я сделал. Но это уже другая история .... Кстати. На правах рекламы. У меня есть дискуссия "Народная медицина", где я предлагал обсудить нелекарственные методы лечения. Добро пожаловать всем, кому есть чем поделиться. Если модератор данной дискусси посчитает это сообщение выходящим за рамки темы дискуссии - ради Бога, можно удалить. Хотя я с большим уважением отношусь к модераторам данной дискуссии и не считаю свою альтернативой, скорее допорлнением. Извините за сумбурность, спасибо всем, кто прочитал до конца
|
| 253 | Веселая | 3/28/2001 6:49:35 AM | Bro onF1y --> (251)
Отстрелянный Lion --> (250)
Ещё раз благодарю вас обоих за участие.
Lion, может быть стОит оговорить в преамбуле относительно конкретных рекомендаций пожелание к участникам дискусса переписываться приватно?
Вобщем я думаю Вам виднее, как это оформить лучше, чтобы впредь не возникало недорозумений.
Бро, спасибо тебе большое. Я сообщу тебе по отельской почте своё "мыло". Если будет желание напиши, как тебе будет удобно, хочешь на отельскую почту, хочешь на "мыло".
Если у тебя не найдётся на это времени, я не обижусь.
|
| 252 | Bro onF1y | 3/28/2001 5:34:43 AM | Отстрелянный Lion --> (250) :)))
На закуску. Неосознанная и пропущенная тобой опечатка в слове "ответственность" позволяет сделать определенные выводы по поводу взаимоотношений твоей личности с этим понятием. При определенном, естественно, знакомстве с психологическими дисциплинами. :)))
Советы давать пока воздержусь. Привет Склифософскому :)))
|
| 251 | Bro onF1y | 3/28/2001 5:27:29 AM | Lion --> (248)
Дорогой мой.
1.У меня такого же опыта - лет семнадцать. Из них одинадцать - в хирургии.
2.Восемь лет как широко применяю гомеопатию, средства которой не могут быть названы "лекарства", которые ты (по вполне понятным причинам) упомянул в своей преамбуле. Причем, сразу видно, что тебе о принципах гомеопатии мало что известно.
3.Если через интернет произвести ректальное исследование для меня представляется несколько затруднительным, но я знаю как реально облегчить страдания человека, то что же мне по-твоему, молчать в тряпочку?
4.Насчет астматического бронхита ты прав. Однако, данные мной рекомендации способны как-то помочь в ЛЮБОМ случае. Причем, я всегда готов к более глубокому обсуждению проблемы, только теперь, наверное, в форме частной переписки (если, конечно, Веселая выразит свое намерение к этому).
Причем, я как-то не встречал случаев полного излечения астматического бронхита службами официальной медицины. А вот альтернативными методами - сколько угодно.
5. Ну, и вообще-то, я должен принести извинения за турбулент, внесенный моими сообщениями в твою дискуссию. Впредь постараюсь быть скромнее.
|
| 250 | Отстрелянный Lion | 3/27/2001 8:48:02 AM | Веселая --> (249)
Всё достаточно просто....
Я убедительно просил не давать тут советов типа - такую таблетку столько раз.
И всё. Остальное можно.
Насколько мне известно, Сергей (Джип) воспользовался для своих рекомендаций обычным электронным письмом.
Так вот, я , на правах местного узурпатора власти ,с полной ответственнсоть заявляю. что буду удалять сообщения такого типа до тех пор, пока не удалят меня..:).
Я полагаю, что мои требования просты и имеют под собой основу.
Хотя если Вы готовы следовать советам данным через интернет, а также услышанным по радио, прочитанным в газете и т. д.
я могу лично для Вас сделать исключение.
А моего участия в Вашей проблеме пока не было по одной простой причине.
Я не могу утверждать, что умнее людей, которые общались с Вами во ВНИИ Пульмонологии.
|
| 249 | Веселая | 3/27/2001 8:02:19 AM | Lion --> (248)
Bro onF1y --> (247)
Благодарю вас за участие. Lion, подскажите пожалуйста, в какой форме должен был по Вашему мнению выдать мне свои советы-рекомендации Bro onF1y, о которых я просила публично?
Как делать нельзя - вы повторили. А как можно? Заранее спасибо.
Бро, спасибо тебе большое, что откликнулся.
|
 248 | Lion | 3/27/2001 7:25:49 AM | Bro onF1y --> (247)
Уважаемый!
Как я понял, Вы не решили затруднять себя чтение преамбулы дискуссии, хотя бы тех мест, которые выделены курсивом!
В таком случае возьму на себя некоторый труд повторить их....
"....просьба не делать попыток давать рекомендации по приёму лекарств по той причине, что подобные записи будут удаляться!..."
Вашу последнюю я оставлю как пример.
Так вот, уважаемый, вернусь к тому , что Вы написали в прошлый раз. Мой девятилетний опыт медицинкой практики не подсказывает мне никаких иных способов диагностики повреждения крестцов-копчикового сочленения, кроме как per rectum.
И тем боле, поверьте мне, я готов положить под это утверждение и свой диплом , и сертификат специалиста - если имеется повреждение связочного аппарата копчика. то никакая гомеопатия не восстановит его! А если таковой проблемы не имеется, то и лечения не требуется!
Поэтому я был бы весьма и весьма развлечён, если бы видел, как некто бы последовал Вашему совету самостоятельно определить наличие проблем именно в этой области...:)).
Момент номер два, последние Ваши рекомендации.
А Вы в курсе сколько , так сказать , ребёнку лет?
А может ему лет 25? Если Вы упоминаете о Вашем опыте и случаях, которые имели место быть, тото, я полагаю , вы имеете представление о том, что под понятием астматический бронхит могут скрываться разные его варианты, которые перед назначением каких-либо лекарств требуют-таки диагностики!
Поэтому прошу считать это моё сообщение развёрнутым вариантом преамбулы ЛИЧНО ДЛЯ ВАС.
|
| 247 | Bro onF1y | 3/26/2001 11:54:15 PM | Веселая --> (246)
Дыхательный прибор Фролова не пробовала? Это, может быть, средство № 1.
На моем практическом опыте при таком диагнозе лучше всего работает полный отказ от всего молочного, хотя бы на 6 месяцев. Ни в коем случае не начинать с кортизона или подобных лекарств: потом лечение будет затруднительно.
При приступах бронхита, которые при таком диагнозе могут повторяться чуть ли не каждые 2 недели и продолжаться по нескольку дней, помимо обычных микстур от кашля и банок через день, я бы порекомендовал прием гомеопатического препарата Фосфор 200, один раз в день или Фосфор 30, 2 раза в день.
У меня было несколько случаев, когда подобные состояния у детей прекращались просто при перемене места жительства (иногда даже при "переезде" в другую комнату).
|
| 246 | Веселая | 3/24/2001 1:48:48 PM | Джип Широкий --> (243)
К величайшему огорчению, две недели назад моему ребеночку во ВНИИ пульмонологии "выдали" диагноз-
"астматический бронит".
Сильнейшие приступы кашля. Если раскопаешь что-нибудь действенное, дай знать пожалуйста.
На медикаметозное лечение особенно не надеюсь, хотя курс прописанный врачом она проходит.
|
| 245 | Lion | 3/22/2001 7:54:32 PM | Джип Широкий --> (243)
Любое знание не вредно , если оно не во вред...:).
Можно понимать как есть. As is.
Другое дело, чему можно научить за 10 дней?.
Но , возможно , это интересно.
Как говорится в книге по классической йоге, коя имеется у меня даже с дарственной надписью от автора.
".....Однажды утрм вы почувствуете в себе силы и возможности полететь... Но это будет не сразу..."
А я могу тоже предложить эффективный способ купирования приступа бронхиальной астмы. Проверен на собственном опыте.
Суть проста, во время приступа человеку надо просто сильно наступить на палец руки, желательно мизинец, но чтобы без членовредительства...:).
Механизм прост, кончики пальцев , как и некоторые другие части тела являются так называемыми шокогенными зонами. Так вот, как реакция на боль и близкое к болевому шоку состояние происходит выброс адреналина надпочечниками. А он просто расширяет бронхи.
Этотпросто обьяснение знахарского метода в научном ключе...:-).
|
| 244 | Lion | 3/22/2001 7:43:06 PM | Джип Широкий --> (242)
В отношени люстры Чижевского....
Да , это тот самый сосланный и репрессированный Чижевский.
Целесообразность? Вполне возможно.., ведь ионизаторы воздуха тоже полезны до определённой степени.
Точно сказать не могу. Но вреда, наверное, не будет..:)
|
| 243 | Джип Широкий | 3/22/2001 9:08:28 AM | Уточнение.
Д.Ш. --> (242) Со Скаковым встречался позавчера. Книга у него есть (так и называется - "Сибирская йога), 10-ти дневные курсы по обучению методике (при этом их стоимость, "сколько сможете", импонирует.)
|
| 242 | Джип Широкий | 3/22/2001 8:54:19 AM | Граждане специалисты! :)
Поясните несведующему полезность (или нет) "Люстры Чижевского" !
(Это "тот самый" Чижевский ??!)
И ещё один вопрос.
Дыхательная практика по методу К.П.Бутейко.
(там нечто новое в "философии" дыхания, потому - сомнение).
И слышали ли Вы о "Сибирской йоге" (С.И.Скаков), продолжающей "метод Бутейко" ?
Можете прокомментировать ?
(Лично с последним встречался.
Про "быстрое" лечение астмы, например, убедительно говорит-показывает.).
Проясните, чем можете, пожалуйста!
|
| 241 | Гильотина | 3/21/2001 7:51:31 AM | Miu --> (238) знаете,дилетанту в области медицины любое улучшение в процессе лечения заболевания кажется ЧУДОМ..сколько таких вот рассказов я уже выслушала за свою короткую практику.И сколько трагедий случилось,когда люди,завороженные именем или (что еще хуже) действием рекламы,кидаются со всех ног вот к таким "умельцам"...и.....иногда даже становятся инвалидами.
Не спорю,многие болезни проявляются на фоне неблагополучия в области позвоночника ,а в особенности дефектов их дисков.Но воздействие на позвоночник отнюдь не является панацеей в лечении многих заболеваний.Уважаемый коллега привел Вам убедительный пример...процесс лечения многих неврологических заболеваний достаточно длительный...прием лекарственных препаратов и физиотерапевтических процедур-длителен ..а мы же все хотим уходить от врача практически здоровыми....и..если назначения врача не имеют положительного эффекта в течение короткого времени,то больные БРОСАЮТ прием лекарств и назначение процедур...а потом мило лгут на приеме,что,дескать,ничего не помогает...лукавят,короче...им бы вот так.как у Ильинского в "Празднике Святого Йоргена"..отбросить костыли СРАЗУ....и.побежать..
Я немного отвлеклась..но..вывод напрашивается сам по себе...хронические заболевания НЕ ЛЕЧАТСЯ в одночасье!!!!это долгий и порой утомительный ТРУД!!!и надо набраться терпения,чтобы довести начатое лечение до конца,а не заканчивать его при первых появлениях улучшений.Да и вообще..профилактика-это главное...всегда...и..всю жизнь...
PS А то,что причинная связь между заболеваниями и дефектами в опорной системе существует,я не спорю...Но об этом в другой раз..
|
| 240 | Гильотина | 3/21/2001 7:35:57 AM | Lion --> (239)я потрясена!!честное слово!всем сказанным!и дело даже не только в том,что Вы теперь все с оглядкой на меня говорите,а я просто преклоняюсь перед Вашим стремлением помочь людям и Вашим умением воплотить узнанное на практике....Честь вам и хвала!
|
| 239 | Lion | 3/20/2001 9:02:43 PM | Miu --> (238)
« ….. Аспирант спрашивает у профессора: « Профессор,
я не знаю, как мне назвать тему моей диссертации.
Ну что нового можно сказать о том, как носят воду в решете?»
Профессор, подумав, отвечает: « А попробуйте так –
Новые аспекты транспортировки оксида водорода
в круглой металлической ёмкости с открытым верхом и решетчатым дном……..»
Для чего я привёл вышесказанное. Не вторгаясь сильно в глубину проблемы и да простит меня присутствующий в данной дискуссии специалист в области неврологии…
Расскажу маленькую историю из своей жизни, которая имела место быть в 1996 году. За ненадобностью опущу некоторые детали, которые Вам не интересны.
Так вот, Я окончил пятый курс, у меня идёт субординатура по хирургии в достойной отдельного рассказа 7 больнице. При наличии достаточно скудного семейного бюджета, отсутствия помощи от родителей, больной жены, которая не работает, я понял, что мне срочно необходимо найти дополнительную работу, коя была найдена в виде вечерней ставки хирурга-консультанта в одной крупной поликлинике, прикреплённой к одному предприятию. И проработав там несколько месяцев я понял, что получаемые по ставке деньги не сильно спасают, а авторитет мой как-то не растёт… И как-то раз вечером, сидя над подаренной мне бутылкой водки и ощупывая в кармане скудные подношения за этот день я вдруг понял, что спасти меня может только чудо! И это чудо должен сделать я сам! Добавлю к сему, что по причине невозможности расширять кадры, я по совместительству исполнял обязанности весьма посредственного травматолога и уролога.. Так вот, ко мне достаточно часто обращались люди с обычным поясничным остеохондрозом, иногда слабо выраженным корешковым синдромом и прочими болячками, проявляющимися дискомфортом и болями в области поясницы. Обычная тактика посредственного травматолога или невропатолога в данной ситуации – назначение противовоспалительных средств. И боль проходит либо через несколько дней, либо, в зависимости от ситуации, на следующий день после начала терапии противовоспалительными препаратами. Так вот, суть моего изобретения состояла в том, что я снимал боль сразу!! На приёме! А выглядело это так, исходя из профиля организации, к которой принадлежала поликлиника, у меня имелся в наличии обычный хлорэтил. Я думаю, Вы видели использование этого средства во время футбольных матчей при травмах у спортсменов. Так вот, Я делал массаж поясничной области, если имелись снимки, или просто обрабатывал область поясницы хлорэтилом на поролоновой губке, что было моим изобретением, не так быстро испарялся он с неё. У человека пропадала боль уже во время сеанса, а я, пользуясь наличием там же аптеки с неплохим выбором лекарств, подкреплял эту процедуру приличными противовоспалительными средствами именно на месте, а не вечером дома, или вообще утром, как привыкли начинать пить лекарства некоторые…
Подведём итог, через некоторое время я имел славу врача, умеющего лечить остеохондроз сразу! Со всеми вытекающими оттуда приятными для мен последствиями…, Скажу более, даже через несколько лет после моего оттуда увольнения мне рассказывали, что мои пациенты вспоминали о моём уходе с сожалением.
А теперь подведу итог всему написанному. Да простит меня за излишнее упрощение рассказа глубоко уважаемая мной Гильотина, я старался просто написать понятнее. Так вот, то, что я делал, к лечению остеохондроза не имело никакого отношения вообще, просто я обезболивал тот промежуток времени от начала приёма лекарств до начала их действия, что не делали до меня.
Но для несведущих это было чудом. Как и описанная Вами ситуация. Я просто не верю, что при наличии великого множества мануальных терапевтов только одному из них пришла в голову идея как можно с помощью этого лечить. Поэтому может это просто чудо?
И скажу более, что человек, тем более американец, а я сам знаю их, жил там некоторое время, обладающий новыми методиками лечения никогда не поедет практиковать в другое место, особенно если оно занимает 1/6 часть суши….
|
| 238 | Miu | 3/20/2001 4:18:01 AM | Вот, в поисках материала для брата наткнулась на статью. Какие будут мнения? Верно? ;о))
Вылечишь позвоночник - пройдет все остальное...
В 1895 году в Америке появилась новая методика лечения многих заболеваний, основанная на использовании внутренних ресурсов человеческого организма. Произошло это, когда после коррекции позвоночника глухому человеку был восстановлен слух. Метод этот получил название кайропрактика. В современном звучании – это мануальная терапия (биомединженирия).
Причина многих внутренних болезней часто кроется не там, где ее традиционно привыкли искать. Практически все население земного шара страдает смещением позвонков, приобретенным либо при рождении, либо с возрастом или от ушибов. Позвоночник, как известно, непосредственно связан с нервной системой, на которую смещение позвонков влияет негативно и вызывает заболевания различных органов. Поставить позвонки на место - задача врача-кайропракта.
Ущемление нервных волокон не дает врожденным природным силам организма преодолеть болезнь, оно лишает нас бодрости, энергичности, жизнестойкости. Сдавливание нервных волокон ослабляет нашу иммунную систему, снижая сопротивляемость организма, и тем самым подготавливает почву для развития заболевания. Ущемление нервных волокон ослабляет наш организм. К тому времени, как у вас появится боль или вы ощутите другие признаки болезни, возможно, ваш позвоночник будет страдать от нагрузки на спинномозговые нервы уже много лет.
Все позвоночники разные. Существует также множество разных вариантов формы позвоночника, его изгиба, мышц, связок. Так же как в мире не найти двух одинаковых людей, не найти и двух одинаковых позвоночников. На результат лечения влияет множество факторов, в том числе различные индивидуальные особенности, такие как возраст, продолжительность заболевания, общее состояние вашего здоровья, генетическая предрасположенность к тем или иным заболеваниям, эмоциональный стресс, диета, которой вы придерживаетесь, и, наконец, сила вашего желания выздороветь. Врач-кайропракт преследует двойную цель. Во-первых, устранить вашу боль или другие признаки плохого самочувствия. Во-вторых, воспрепятствовать нагрузке на нервные волокна позвоночника с тем, чтобы процессу выздоровления ничего не мешало.
Процедура совершенно безболезненна, безвредна и не опасна. Перед лечением врач, имеющий специальное образование, тщательно изучает историю болезни пациента. Если вывих обнаружен, то его особенности определяются с помощью тестов и рентгенограммы. Затем специалист корректирует поврежденный участок позвоночника.
С появлением кайропрактики появились новые методы эффективного и безопасного лечения таких заболеваний, как аллергия, головные боли, эпилепсия и проблем, связанных с климаксом и иммунной системой.
В Москве сейчас практикует единственный специалист по кайропрактике - доктор Чарльз Реджистер (США). В детстве он страдал тяжелым синуситом, пока его не вылечил врач-кайропракт. В последствии он сам изучал эту область медицины девять лет. Пять из них в колледже Карсон Нюмэн, штат Тэннэси, по специальности “биология и химия”, и четыре года на факультете кайропрактики Университета штата Джорджия в Атланте. Доктор Реджистер неплохо говорит по-русски, любит свою профессию и рад поделиться своими знаниями и опытом со столичными врачами и пациентами.
Владимир Аристархов
|
| 237 | Lion | 3/15/2001 5:03:03 PM | Гильотина --> (236)
А кто их знает..., должны конечно.., я извиняюсь за последнюю встречу. но у меня просто кончился нет..:(
|
| 236 | Гильотина | 3/15/2001 7:35:20 AM | Lion --> (234) аллопаты скоро канут в лету???
|
|
|