 111 | bn1 | 11/1/2002 6:03:32 PM | Джип Широкий --> (110) Ты уж потрудить тада)))...извернуть мои ,как ты их называешь безальтернативности...в альтернативности....пожалуйста..?
|
| 110 | Джип Широкий | 11/1/2002 4:09:14 PM | bn1 --> (107) bn1 --> (105) bn1 --> (104) bn1 --> (103)
Смотри, сколько "БезАльтернативных" Образов я "накопал" в Твоих обращениях ко мне.
(Для Тебя Самого "БезАльтернативных", судя по постановке "вопросов" :))
Твой Образ - "В жизни реальной процессы происходят с точностью наоборот."
Твой Образ - "Если находится позитивная альтернатива, то она разъединяет людей."
Твой Образ - "Лень..лишь двигатель прогресса,"
Твой Образ - "нелюбовь...есть любовь с обратным знаком..."
Твой Образ - "чем сильнее нелюбовь...тем сильнее любовь..."
Твой Образ - "И кто этот Ваш "Новый Человек"..?"
Твой Образ - ".. что-то это мне напоминает...коммунистическую идею..."
Твой Образ - "и приходят мне в голову неуходящие...че-та в последнее время строки..."
Твой Образ - "Летова..."на первое были плоды просвещенья ,а на второе кровавые мальчики"..."
Твой Образ - "любое объединение -это реакция на внешние разрушители (они же преобразователи)"
Твой Образ - "..пример "Криминальную Семью"...,А также кую-нить "Мафиозно-итальянскую Семью"
Твой Образ - ".объединение вопреки (негативное по твоему) и за (позитивное по твоему) разрушается , достигнув цели...потому как далее идут частные интересы ( а по моему...разнообразие видов)))...
"как?...или я гоню...тока отвечай плиз" (с)
:)))
|
 109 | Джип Широкий | 11/1/2002 3:19:02 PM | bn1 --> (107)
А что "объяснять" ? :)
Своё "Личное Понимание" я уже "объясняю".
А как ОНО на самом деле..
Кто ж знает ! :)
У Него и испрашивай "объяснение". :)
|
| 108 | Джип Широкий | 11/1/2002 3:15:01 PM | bn1 --> (105) bn1 --> (104) bn1 --> (103) bn1 --> (102)
Не вали всё в кучу, плиз.
Будь последователен в Своих "раскопках".
Исследование Конфликта - это осторожная Археология, когда, к примеру, обрушившаяся от неаккуратного прикосновения стенка шурфа, может завалить "причины"-Образы Прошлого.
И Ты так и не узнаешь "как, да, почему".
Если ОНО Тебе вообще нужно - это "как и почему".
"Копаю", как умею. :)
Но, стараюсь, аккуратно копать,.. последовательно.
Т.к. "раскопками" я занимаюсь, прежде всего .. Самого Себя !! :)
Каждый "Внешний Конфликт", как теперь понимаю, его Образы, Причины, Характеристики, Графии и пр.
очень похож на Внутренний Конфликт в Человеке.
Разнесены во Времени ... Результаты "Конфликтов" !!
Потому ещё и "вывел наружу" ещё одну характеристику-ГРАФИЮ - "ХРОНО-Графию".
А теперь попробуй взглянуть на ... Пространство-Время.. Индивидуального Ума (Индивидума) и на Пространство-Время Планеты Земля
Посмотри фильм "Игра Разума", а также архивную отельянскую дискуссию "Игры Разума - Образы ??!!
(Игры Разумов... - Образы ??!!... - эта дискуссия мне очень во многом помогла и помогает разобраться.
Для Самого Себя.)
|
| 107 | bn1 | 11/1/2002 3:14:51 PM | Джип Широкий --> (106) Остановись...) я не пытаюсь в тебя ничего...я лишь рассуждая...и могу это делать неправильно...ну так объясни...мне)
И это...литературное произведение живет без его автора....ну...разве не так?))
|
| 106 | Джип Широкий | 11/1/2002 3:10:52 PM | bn1 --> (105) bn1 --> (104) bn1 --> (103) bn1 --> (105)
"или я гоню... тока отвечай плиз" (с) :)
Ты, в натуре, не гони ! :)
Перемешал в кучку несколько Своих Образов и запихнуть в меня пытаешься. :)
Неа.
В каждом из "поданых" Тобой Твоих Образов есть несколько их "прочтений".
Ты придаёшь некоторым из них ОдноЗначные (БезАльтернативные) характеристики.
(и моим "размышлениям", сравнивая их только с "Образами коммунистическими", а не с "римскими" или "наполеоновскими", к примеру. :)
и слова-цитату Летова, не принимая во Внимание "Графические Характеристики", когда эта цитата была "рождена" и чем, какими Событиями "до и после", "окрашена", начиная с Биографии Летова и не заканчивая "плодами просвещения",..
и пр. и пр.)
Но у меня Своё, Альтернативное Мнение есть, и Своё Ощущение "Семьи", и Своё Понимание "ЛЮБВИ".
Поэтому Ты меня в "образный угол" и не загоняешь".
(И, кстати, мне это приятно осознавать с недавних пор. :)
|
| 105 | bn1 | 11/1/2002 2:42:20 PM | Джип Широкий --> (101) Может быть реакция твоя "организована" последними событиями...видишь ли любое объединение -это реакция на внешние разрушители (они же преобразователи)...иначе зачем? А дальше обратный процесс. Вот типично взять за пример "Криминальную Семью"...,А также кую-нить "Мафиозно-итальянскую Семью"....но ...кхе...объединение вопреки (негативное по твоему) и за (позитивное по твоему) разрушается , достигнув цели...потому как далее идут частные интересы ( а по моему...разнообразие видов)))...как?...или я гоню...тока отвечай плиз
|
| 104 | bn1 | 11/1/2002 2:38:33 PM | Джип Широкий --> (101) Знаешь, ты прости меня Джип...,но что-то это мне напоминает...коммунистическую идею...и приходят мне в голову неуходящие...че-та в последнее время строки...Летова..."на первое были плоды просвещенья ,а на второе кровавые мальчики"...???
ТЫ классной дорогой идешь...но(?
|
| 103 | bn1 | 11/1/2002 2:32:42 PM | Джип Широкий --> (101) Лень..лишь двигатель прогресса,нелюбовь...есть любовь с обратным знаком...чем сильнее нелюбовь...тем сильнее любовь...как быть с этим...И кто этот Ваш "Новый Человек"..?
|
| 102 | bn1 | 11/1/2002 2:31:15 PM | Джип Широкий --> (100) Джип Широкий --> (101) ...Да, все верно...наверно. Так можно моделировать действительность. В жизни реальной процессы происходят с точностью наоборот. Если находится позитивная альтернатива, то она разъединяет людей. Разве не так?
|
| 101 | Джип Широкий | 11/1/2002 2:17:00 PM | Поэтому, моё мнение, нужно искать Объединяющие Альтернативы.
Альтернативные Образы "Победы" - их множество .
Победы над.. Самими Собой, к примеру. :)
Над своей ленью,
над своей "нелюбовью",
над своей..... над чем угодно, что тормозит Развитие Человека.
(Над чем смеялся, к примеру, "Аркадий Райкин и все писатели-"Добрые сатирики".
Тоже, ведь, своеОБРАЗНая у него "подача" Альтернативных Позитивных Образов !
Или у Владимира Высоцкого,.. или у Братьев Стругацких.. :))
Творческая СамоРеализация - одна из Основных Целей КАЖДОГО Человека.
Это Объединяющая Цель ??
Несомненно!!
|
| 100 | Джип Широкий | 11/1/2002 2:12:28 PM | bn1 --> (99)
ОК.
"Образ беды" - понятен,.. объединяет в пределах какой-то "Семьи" какую-то "общность людей".
Возьми-приведи Пример любой - "попадёт в точку".
"Семья-Соц.ячейка" рушится - по-разному объединяеются "Семьи" со стороны "мужа" и со стороны "жены".
НТВ "рушат" - объединяется "Семья НТВ-шников".
Разлив Реки-Потоп - объединяется Географическая Семья-Территория (посёлок, деревня, город, регион).
Все эти "Семьи" в "беде" объединяет Единая Цель -
- "Сохранение Семьи", её структуры, её членов, и т.д.
Единая Цель - Сохранение Целостности Семьи.
У этой Цели - также есть свои "Графические характеристики".
БИО-Графия "Семьи-НТВ", к примеру, отличается от БИО-Графии "Семьи-Страна".
Совпадение есть у "Членов Семей" - по другим "Графическим признакам".
Но "Игровые Обучающие Ситуации", которые использует "Семья Страна" и "Семья-НТВ", порой, не совпадают.
Отсюда - "Конфликтные Ситуации".
Уже другие Цели, со своими "характеристиками Своей Семьи", в противоречие входят друг с другом.
Альтернативный "Образ Победы" искать - этот процесс мне больше импонирует.
Но "Образ Победы", объединяющей "ВсюСемью". :)
|
| 99 | bn1 | 11/1/2002 1:18:59 PM | ...сам попробую ответить на вопрос...ммм...семьи есть-как объединение во имя...и для..."Праздник общей беды..это просто когда наступает действительно большая беда.."?
|
| 98 | bn1 | 11/1/2002 1:17:58 PM | Джип Широкий --> (96) Угу...,а есть ли семьи...?...если их бесчисленное множество...?
|
| 97 | Джип Широкий | 11/1/2002 1:11:26 PM | Несовпадение ГРАФИЙ, "Графических характеристик Образов Альтернатив" -
- это только одна из Причин "Вероятного Конфликта".
Есть ещё Цели, Задачи, Методы Реализации в "Обучающих Играх" определённой Семьи.
Рассмотрим постепенно варианты...
Постепенно.
|
| 96 | Джип Широкий | 11/1/2002 1:06:22 PM | Уберечь себя и близких от конфликтов – что это? Цель или каторжные цепи?
"Как мне кажется", "как мне думается", "первое, что на ум приходит"....
"Как вверху, так и внизу" (с)
"Лучшее - враг хорошего" (с)
Конфликтная Ситуация может возникнуть
и в "позитивной", и в "негативной", и в "плохой", и в "хорошей", и в "лучшей" "Семьях".
Есть объединяющие такие "Конфликтные Ситуации" "признаки".
(см. пп.7 и 81 здесь)
Это и Понимание "Семьи".
Уровень Понимания "Своей Семьи" определяет и
Уровень Понимания "ЛЮБВИ" к "Членам Своей Семьи".
Всякий "нечлен Моей Семьи" - это "чужак".
К нему надо, как минимум, относиться с осторожностью...
"Так принято !" (c)
Отсюда - множество "Следствий".
Очень большое множество.
"Игровые" Ситуации .
Каждая "Семья" имеет "Набор Обучающих Игр".
(Именно, "Игры" и "Игровые Ситуации", хотя можно назвать их и "Жизненными Ситуациями",
что не изменит Сути "Процесса Обучения Жизни"!.. )
Каждая Семья имеет Свои Системы ОБРАЗОВания.
Эти Образы фиксируются в Умах людей, как "Типовые Образы", как "Стандартные Образы".
"Фиксируются" в соОТВЕТствии с ОБРАЗОМ Жизни, принятым в данной Семье,
в соответствии с "Традициями" и "Обычаями".
А каждая Семья имеет Свои ГРАФИИ (см. здесь. п.№ 80).
Значит, и Образы и Системы ОБРАЗОВания имеют Свои "Графические характеристики" !.
И, значит, Альтернативные Образы, также имеют такие же "Графические характеристики",
которые МОГУТ НЕ СОВПАДАТЬ по своим отдельным ГРАФИЯМ.
И, как оказывается, - это ЕСТЕСТВЕННЫЙ ПРОЦЕСС ПОСТЕПЕННОГО Обучения Жизни в Социуме.
|
| 95 | bn1 | 11/1/2002 12:25:33 PM | Позитивная альтернатива-это альтернатива, на мой вгляд...такая))), когда негативной альтернативе...соответствует конфликт...да.., но тогда...в чем альтернативность?
И еще...что называем конфликтом...иначе...как каждая сторона должна догадаться, что очередной шаг..-это уже конфликт, а не еще ..борьба...без конфликта?
|
| 94 | Джип Широкий | 11/1/2002 12:20:05 PM | 31.10.02 0:48:39
вот...
Что такое дух? Что такое ДУХовное развитие?
Я задаю себе вопросы и не могу найти ответы..
Почему мне моя ступенька дается так тяжело..
Вот ребенок.. он растет, растет его тело и развивается душа. Он не задумывается о последствиях, не анализирует и не переоценивает события и явления, до тех пор пока не расшибет себе лоб о вновь попавшиеся на его пути грабли..?
Он бежит сломя голову, как будто видит где-то там цель, финишную черту..
Может именно этим и объясняются детские кризисы 3-х, 7-ми лет.. и подростковые тоже..
Но мы ведь взрослые.. (я говорю, по крайней мере за себя)
Мы прежде чем подняться на ступеньку сначала изучим ее..
Потом обдумаем варианты отхода..
Потом научимся примерять на себя свое новое положение.. и новое положение вещей вокруг себя..
Затем пытаемся уравновесить мир вокруг своей ступеньки..
И только когда почувствуем всю уверенность своего положения, поднимем голову вверх и посмотрим «а что же там дальше»..
И все потому что мы взрослые, потому что жизнь уже научила нас осторожности…
Уберечь себя и близких от конфликтов – что это? Цель или каторжные цепи?
|
| 93 | Джип Широкий | 11/1/2002 12:18:36 PM | "Странным" Образом вокруг всё переплетается, взаимодополняя Ответы, с одной стороны,
и, казалось бы, "запутывая" их ещё больше,
но, на самом деле, всё больше и больше "проясняя" Вопросы.
Вот и ещё одна "неслучайность" - письмо Женщины, с которым знакомлю с Её Ссогласия.
И отвечу на на него тоже.. "вслух".
|
| 92 | Джип Широкий | 11/1/2002 11:54:10 AM | bn1 --> (90) bn1 --> (91)
И Тебе спасибо за такую "оценку", за такие слова. :)
Милости прошу,.. присоединяйся Своей Мыслью к нам ! :)
|
| 91 | bn1 | 11/1/2002 11:47:34 AM | Джип Широкий --> (89) Спасибо...оч интересная дискуссия. Вообще конфликты...очень интересно))
|
| 90 | bn1 | 11/1/2002 11:47:29 AM | Джип Широкий --> (89) Спасибо...оч интересная дискуссия. Вообще конфликты...очень интересно))
|
| 89 | Джип Широкий | 11/1/2002 10:25:15 AM | Так, всё же,.. какие Альтернативы нас объединяют ??
"Кого это "нас" ?" - такой вопрос сам собой напрашивается, да ?
Все вопросы одинаковы, ходят "по кругу" и приводят к почти тем же ответам.
"Нас" - это членов какой-то "Семьи".
Членом какой "Семьи" Ты, конкретно Ты, себя ощущаешь на данный момент,
думая или говоря с "осуждением кого-то", к примеру ??
Скользить внутренним взглядом по всему многоОбразию "Семей",
членом которых Ты, конкретно Ты, являешься
и анализировать... анализировать.. анализировать..
Контролировать Самого Себя непрестанно...
Сложная внутренняя Работа !
Не проще ли ... "просто" начать учиться ЛЮБИТЬ ВСЮ СЕМЬЮ ?
Например, попробовать посмотреть на "Семью-Планету", как на "Свою Семью".
И дальше внутренним взглядом - "чуть ниже", ещё "чуть ниже", .. и ещё.. ещё..
|
| 88 | Веселая | 10/31/2002 4:51:05 PM | Рико Шетту...Подобие дружеского шаржа...
"Как жаль, что не во что мне плюнуть!
Все гормональное нытье
В зубах навязло забытьем...
Но кем я без убогих буду?
Девицы не устали выть
В плечо, в подушку, в сайт свободный...
Я веселился, быв голодным,
Наевшись - расхотелось жить!
Кудлатый юноша натужно
В философы спешит с утра -
Ему нет горя без ума...
Безумен мир - иль я контужен?
И слов уж нет, и нет желаний -
Но блудит, блудит вновь рука!
Не хватит пуль для дурака,
Когда во власти он "страданий"!
Как жаль, что не во что мне плюнуть!
Но надобно слюну сберечь
Для будущих ненужных встреч...
И кем я без слюны той буду?"
Жоржик Аборигенов
|
 87 | Джип Широкий | 10/31/2002 2:12:43 PM | Есть Альтернативные "Конфликту" Решения !
И каждый для Себя Самого выбрал приемлемый для Него вариант "Смягчения Ситуации".
Всегда есть Альтернативный "Конфликтым Ситуациям" и Альтернативный Образ и Альтернативный Выход !
Всегда.
Румата --> (85)
Так, извини, что Ты о "матах" или о "татами" там говорил ??!! :))
|
|
|