 145 | Рикки Мурк | 10/28/1999 4:52:08 PM |
Dee--> (144) Катенька--> (143) всё зависит от того .. как понимать "давление" .. если это навязвание своего решения в грубой .. унижающей форме .. имхо это в нормальном общении и терапии недопустимо .. но любое терапевтическое воздействие можно считать давлением .. Так что лучше исходить из конкретного случая ..
Выражения вроде "никогда нельзя" являются чистейшей генерализацией .. то бишь или психическим "зажимом" .. приводящим к травмам .. или самообманом ("но если очень хочется .. то можно") ..
Замечательная фраза "делать нужно не то, что другие делают, а то, что сам можешь" :о)) .. Если можно .. я задам несколько вопросов .. поскольку совершенно непонятно .. что подразумевалось ..
1. Делать нужно не то .. что обычно делают другие люди в подобных ситуациях ?? .. и почему ты не можешь так делать .. как они ..
2. В каких именно случаях .. нельзя "давить" на человека ?? .. по твоему мнению ..
3. Сопротивление чему возрастает .. и как оно возрастает .. ?? что подразумевается под словом "давление" ..
надеюсь .. ясность будет внесена .. :о)) ..
|
| 144 | Dee | 10/28/1999 9:36:28 AM |
Катенька--> (143)давить..вообще никогда нельзя..))))но , вот парадокс...что опереться можно лишь на то..что оказывает сопротивление...)))))я согласна с тобою....в любом случае...))
|
| 143 | Катенька | 10/28/1999 4:35:11 AM |
Dee--> (127) Какая бы ситуация не была - делать нужно не то, что другие делают, а то, что сам можешь. В подобных случаях никогда нельзя давить на человека, от этого сопротивление становится еще больше.
|
| 142 | Dee | 10/27/1999 10:36:50 PM |
Bum--> (141) а я разве говорила про шоковую терапию?? я даже и не совсем понимаю значение таковой....не...это либо ты..либо я...но не так прочитал/ написал...))))))не надо..шоков..))))))
|
| 141 | Bum | 10/27/1999 10:29:32 PM |
Dee--> (129) Рикки Мурк--> (134) Шоковая терапия - в основном для психологов .
|
| 140 | Скарлетт | 10/27/1999 6:32:49 PM |
Рикки Мурк--> (138) ОК, пиво отменяется:-) А шальные пули...Гм. Риск - благородное дело, только я где-нить тогда за посетителями или за столами спрячусь...Они крепкие такие, деревянные:-)))))))
|
| 139 | Рикки Мурк | 10/27/1999 4:58:53 PM |
Лорд-Бард ДраКОТ--> (135) ок .. вероятность 0.6-0.7 .. меня можно идентифицировать по бэджику .. или описанию : маленький серенький с ушками :о)) ..
|
| 138 | Рикки Мурк | 10/27/1999 4:54:28 PM |
Скарлетт--> (137) мыррр :о)) .. [оффтопик] ..
(136) пиво от женщины .. это слишком .. для расшатанных долгими дискуссиями нервов ;о)) .. Насчет принятия .. идея хорошая .. особенно ежели ты не боисся шальных пуль :о)) .. потому как без машингана я там вряд ли появлюсь .. это форменное самоубийство :о(( .. (см. http://drakot.newmail.ru/images/handgun.jpg) ..
|
| 137 | Скарлетт | 10/27/1999 4:42:32 PM |
Рикки Мурк--> (126) реакция адекватна воздействию:-)))) Постараюсь оправдать оказанное доверие:-)
|
| 136 | Скарлетт | 10/27/1999 4:39:27 PM |
Рикки Мурк--> (132) Лорд-Бард ДраКОТ--> (135) Господа, прошу принять меня в участники обсуждения, хоть на правах стенографистки или человека, обеспечивающего пиво (кстати, вы все же люди, пиво-то вы пьете?:-)))))))))) Обещаю не ввязываться о своими дилетантскими замечаниями:-)))))))
|
| 135 | Лорд-Бард ДраКОТ | 10/27/1999 2:20:24 PM |
Рикки Мурк--> (132) Без особых разборок - мне несложно указать около десятка узлов НЛП в Ваших сообщениях (113, 117)... Так что не стОит, право, не стОит...
А насчет встречи - будем надеятся на то, что Вы найдете на это время. Я готов в любую заранее оговоренную пятницу увидеть Вас там.
|
| 134 | Рикки Мурк | 10/27/1999 1:19:22 PM |
Bum--> (128) это ещё одна .. широко известная проблема "ипохондриков от психологии" .. или "вампиров" :о)) .. Но в данном контексте далеко не самая актуальная .. поскольку сомнительна сама идея оказания адекватного онлайнового воздействия через Сеть при масштабной акции (имхо оффлайн эквивалентен бумажным письмам и некоторый опыт такой работы у многих психологов имеется) .. В отдельных случаях .. такое воздействие будет полезным .. но явно не во всех .. Хотя вышеупомянутая проблема вполне может вылезти впоследствии .. особенно при недостатке желающих работать ..
|
| 133 | Рикки Мурк | 10/27/1999 1:03:59 PM |
Желающие поглядеть .. как выглядит виртуальная психологическая помощь "в натуре" .. могут сходить на www.stress.ru ((с)ссылку дал мне сам Beta-test ) ..
|
| 132 | Рикки Мурк | 10/27/1999 12:59:51 PM |
Лорд-Бард ДраКОТ--> (130) я обещал Бэте прекратить разборки .. так что придется ответить .. на заданный вопрос .. :о)) .. (прочие дожны быть по меньшей мере заданы в явном виде) .. Итак .. я не использовал НЛП в чате .. ввиду неприменимости методик его к "виртуальному" общению .. Вам .. как специалисту .. это должно быть известно .. То .. что я делал .. я делал в рамках личной ответственности .. и не нарушая общепринятых правил чата .. Как и Вы .. любезнейший .. (115) По поводу встречи .. я иногда бываю в "Максе" .. но выделить время специально .. это сложно .. по причине его фатального отсутствия :о(( .. Так что .. Бог даст .. свидимся ;о)) .. Тем более .. что публичное обсуждение .. имхо .. гораздо демократичнее кулуарных соглашений .. Хотя почему-то Вам не нравится ..
|
| 131 | Лорд-Бард ДраКОТ | 10/27/1999 12:50:18 PM |
Bum--> (128) Скарлетт--> (120) Вот, кстати - отличное сочетание двух подходов к помощи...
Только мне кажется, что "тонущему" стоит помочь и словом (для Скарлетт - это помочь ей самой найти в себе и силы и желание и умение) и делом (для Bum - научить плавать).
А вот что страшнее из остальных вариантов - притапливать, бить по щекам, обругать и уехать на лодке, бросить одного с кругом посреди моря - я судить не берусь...
|
| 130 | Лорд-Бард ДраКОТ | 10/27/1999 12:39:04 PM |
Рикки Мурк--> (113) Кхм... Я правильно понял, что по сути заданным Вам вопросов - Вам и ответить-то нечего? :(((
Все же, ответьте, пожалуйста, как на этот вопрос, так и на следующий: кто дал Вам право использовать Нейро-лингвистическое программирование (НЛП) в чате без согласия остальных участников как чата, так и этой Дискуссии?
Ну а что касается Ваших элегантных косвенных обвинений... так у меня есть возможность ответить Вам непосредственным действием. Выбирайте, сударь:
- встреча в МАКСе, знакомство и обсуждение наших разногласий.
- встреча в любом другом месте и опять же обсуждение наших разногласий.
- Ваше постоянное бегство. От ответов, от вопросов, от меня, от совести...
|
| 129 | Dee | 10/27/1999 1:42:37 AM |
Bum--> (128) а дно может быть глубокое..а жизня одна..)))))а круг...так кому он не нравится то??)))))))))))и потом...некоторые слишком слабы..чтобы сами выплыть..так не топить же теперь их...))вот советы..они как круг..который бросают...хочешь принимай..хочешь нет...)))))
|
| 128 | Bum | 10/27/1999 1:06:50 AM |
Dee--> (127) Тонет человек ... А может толнуть его вниз , он ножками в дно упрется - всплывет , снова вниз - он наверх ... Глядишь - поплыл . А круг бросишь - понравится , так и будет всю жизнь круга ждать .
|
| 127 | Dee | 10/26/1999 11:13:35 PM |
Катенька--> (119) я просто исхожу из того...что когда человек тонет / фигурально выражаясь/..я не спрашиваю, каким бы образом он предпочел выплыть..и какой транспорт ему подать...))))я обычно советую, что можно фактически использовать для того..чтобы либо продержаться на поверхности..до лучших времен..либо просто выплыть..и выжить..)))))а так..ты права..я поняла твою ситуацию..вообщем...но не поняла, как бы ты хотела из нее выйти..я отнеслась к ней, к ситуации как к легкому экстриму и пыталась , грубо говоря " вытащить тебя за волосы"..прощу прощения...))))))))))))))))но очень надеюсь..что теперь у тебя все намного лучше..судя по твоим замечательным загадкам..)))))))))))
|
| 126 | Рикки Мурк | 10/26/1999 8:17:18 PM |
Скарлетт--> (125) кхмрм .. запросто .. а на вопрос-то ответишь ?? .. а то котик уж извёлся ;о)) .. [грубое манипулятивное воздействие в обманчиво-мягкой форме]
|
| 125 | Скарлетт | 10/26/1999 8:07:50 PM |
Рикки Мурк--> (122) И вообще, как бы пообщаться не в конфах, а хотя бы в почте, я вас в Отеле вообще ни разу не видела:-(
|
| 124 | Рикки Мурк | 10/26/1999 8:04:51 PM |
Скарлетт--> (123) отличие *чисто человеческой* помощи от профессиональной ..
|
| 123 | Скарлетт | 10/26/1999 8:01:41 PM |
Рикки Мурк--> (122) Вопросом на вопрос можно?:-)
|
| 122 | Рикки Мурк | 10/26/1999 4:37:14 PM |
Скарлетт--> (121) сорьки .. не въехал .. В чем именно ты чувствуешь различие ?? ..
|
| 121 | Скарлетт | 10/26/1999 4:11:41 PM |
Катенька--> (119) Вдогонку - наверное, это и есть отличие *чисто человеческой* помощи от профессиональной.
|