ПСИХОЛОГИЧЕСКАЯ ПОМОЩЬ В ОТЕЛЕ (от философии до практики) |
 120 | Скарлетт | 10/26/1999 4:10:52 PM | Катенька--> (119) Спасибо, что ответила...Мне кажется ( я не психолог), что нет вообще никакого смысла давать советы...Если только в целях расширить диапазон возможных выходов. Но это не наши выходы...Не подходят они нам, ты совершенно права. Единственное, что я могу сказать на основе небогатого опыта общения с психотерапевтом - помогите мне найти ресурс в самой себе...Дайте мне по щекам, если я начну ныть. Только не давайте мне советов, а то покусаюсь:-)))))))
|
| 119 | Катенька | 10/26/1999 4:46:46 AM | Скарлетт ---> (22) Дело было так: В совсем упадническом состоянии я не была, как и говорила - в помощи психологической не нуждалась, а вот в какой-то поддержке - возможно. Дии пыталась проявить чисто человеческую помощь, основанную на своем личном опыте. Это была ее ошибка, потому как все люди разные, и то, что подходит одним, не всегда является резонным выходом для других. Вот в этом и был смысл нашего разговора. Дии не спрашивала, что я хотела бы, что я могу, и на основе этого не выводила, того что мне было нужно. Но... теперь все пройдено.
|
| 118 | Bum | 10/26/1999 12:56:49 AM | Почитал все предыдущее ... Может разных пригласить , одного умного , другого не очень , но доброго . А еще может кто сказки умеет рассказывать . Мне показалось - локотками все толкаются . Повесить списочек - с кем захочет человек пообщаться - пускай общается . Ники хорошо бы помягче , либо страшно - либо мудрено . Но это так - мысли дилетанта ... А вдруг устами младенца глаголет истина ?
|
| 117 | Рикки Мурк | 10/25/1999 6:54:13 PM | Beta-test--> (116) ок .. я готов прекратить потасовку .. особенно если не в одностороннем порядке :о)) .. За Лорда совершенно не нужно заступаться .. он значительно сильнее нас .. в том числе и в плане манипуляций .. на подсознательном уровне .. Даже странно .. что он ломится как танк .. давая по башке оппонентам ..
Основные вопросы данного этапа .. на мой взгляд .. - 1) как не допустить серьёзных ошибок в процессе онлайновых консультаций (то бишь не допускать к ним людей случайных, без опыта такой работы, или "не в форме" "не с той ноги" именно сегодня ) .. то бишь вопрос ответственности и лицензирования .. а также 2) как противодействовать попыткам превратить эту деятельность в _скрытую_ рекламную/научную кампанию определенных психологических школ ?? .. под знаменами альтруизма и братской любви .. Как я уже говорил .. я ничего не имею против _явной_ кампании такого рода ..
Технически решение может быть простым .. например .. ввести статус "психолог" .. чисто информативный .. без админства .. далее использовать обычные приваты по мере необходимости .. Но это не решает ни первого .. ни второго из вышепоставленных вопросов .. Можно ввести для них специальную стартовую страницу .. с обязательством типа "клятвы Гиппократа" :о)) .. самотестированием .. и подтверждением готовности к работе именно сегодня .. оставив всё на личную этику и совесть .. И соответственно входную страничку для клиентов .. с соответствующим соглашением ..
3) В который уж раз я поднимаю вопрос о разделе ответственности(лицензирование - это фактически перекладывние ответственности на государственные структуры) .. Кто и в каких случаях несет ответственость за возможное причинение ущерба клиентам ?? .. организаторы ?? .. психолог ?? .. сам клиент ?? .. Где это будет определено ?? .. как поддержано юридически ?? .. Надеюсь .. эти вопросы не будут в очередной раз сочтены наездами ..
Предложение - опять же странички с соглашениями для каждой стороны .. нажатие кнопки submit является автоматическим принятием .. имеющим юридическую силу .. не знаю .. есть ли в этой стране соответствующие нормы права ..
|
| 116 | Beta-test | 10/25/1999 5:14:02 PM | Рикки Мурк--> (113) Позволю себе заступиться за Лорд-Барда ДраКОТа. Все ваши апелляции к профессионализму психолога в данном случае чистой воды демагогия - хороший пример для любого учебника. Буквально каждое предложение. И вы это хорошо знаете, поэтому давайте удерживаться от подобных "наездов". У вас существенно содержательнее получаются ответы по пунктам :)
Смею судить по вашим некоторым высказываниям, что вы поддерживаете определенные движения в Отеле в направлении психологической помощи (поддержки, разгрузки - не знаю идеального определения) тем посетителям, которым это может потребоваться. Поэтому давайте искать точки пересечения, не начиная деструктивной полемики с переходом на личности. Давайте определять границы того, что можно, а что нельзя делать на данном этапе.
Кстати, некоторые бывшие сотрудники "Телефона доверия" очень хорошо отзвались о идее организации такой помощи.
|
| 115 | фыва | 10/25/1999 4:57:55 PM | Граждане! Я понятия не имею какой должна быть психологическая помощь в отеле, но огромное спасибо что она тут есть. То есть огромное спасибо лично Лорд-Барду ДраКОТУ! К психиатру или к аналитику в жизни бы не обратилась... а в чате - почти как с другом на кухне. И еще огромадное спасибо за то, что в чате, где все трепятся, шутят, отдыхают, ему приходится работать и возиться с чужими проблемеми, с моими в частности. Вот вобщем и все что я хочу сказать :))
|
| 114 | Рикки Мурк | 10/25/1999 4:27:25 PM | Beta-test--> (108) первые два пункта - вещи полезые .. безусловно и целиком поддерживаю .. могу дать ссылки и комментарии по НЛП-сайтам и клубам .. правда .. пункт второй может являться (косвенной) рекламой практиков и теоретиков от психологии .. имхо и отношение к нему должно быть соответственное .. Если работаешь виртуально-бесплатно .. ок .. если находишь себе платных клиентов в сети .. нужно делиться :о)) .. пункт третий .. эхх .. лучше промолчать .. и почему распальцованным психологам так нравится применять силу ?? :о(( ..
|
| 113 | Рикки Мурк | 10/25/1999 4:06:22 PM | Лорд-Бард ДраКОТ--> (96) Я всего лишь задал вопросы .. местами глупые .. местами тестовые .. и не понимаю .. как может "помогать" другим столь невыдержанный .. агрессивный индивид .. Применять любые средства для доказательства своей правоты .. не пытаясь понять и принять точку зрения собеседника .. высмеивая и унижая его .. это совершенно непрофессионально для психолога .. по моему скромному мнению ..
Забавный способ извиняться не перед тем .. кому дал по башке .. а перед зрителями :о)) .. работа на публику .. Как я понимаю .. вышеупомянутая "душевная доброта" .. применима только к потенциальным "кроликам" ?? сорри .. но я уже вынужден отбиваться ..
У меня есть "стойкое убеждение" .. что Вы пытаетесь провести в Отеле некую исследовательскую работу в рамках тематики Вашей лаборатории .. Заработать некие научные дивиденды .. "Организация службы психологической помощи в виртуальном пространстве" :о)) .. Само по себе это неплохо .. но давайте называть вещи своими именами ..
Что касается личной ответственности .. то зачем тогда прикрываться вывесками .. высокопарными словами о "помощи без оплаты и лишь по доброте душевной" ?? .. привлекать организаторов чата .. умело манипулируя их амбициями .. Помогайте на здоровье .. на собственный страх и риск ..
|
| 112 | Лорд-Бард ДраКОТ | 10/25/1999 12:49:07 PM | Лорд-Бард ДраКОТ--> (109) В дополнение к вышесказанному - это я о первоначальном этапе высказался. Какой он будет длительности и что будет на следующем этапе - посмотрим по ходу дела...
|
| 111 | Лорд-Бард ДраКОТ | 10/25/1999 12:47:43 PM | Страшила Мудрый--> (107) Помощь - понятие комплексное... так и решать ее нужно в комплексе, но поскольку решать эту проблему (организацию помощи) сразу в полном объеме невозможно - то надо с чего-то начинать... Согласны?
Если "да" - то с чего, по Вашему? :)
|
| 110 | Лорд-Бард ДраКОТ | 10/25/1999 12:45:39 PM | tir1/Краевед-Шаман--> (105, 104, 103, 102) Верно, но я и не собираюсь вывешивать свои дипломы на стене "приемного покоя"... :)))
Все, чего я хочу - чтобы люди со своими расстройствами не шатались без толку... хм, интересный оборот речи - "в чате без толку", то есть "в разговорах и без речи"... по всему Отелю, а могли поговорить по душам с "профи по личным проблемам". :)
С "эффектом" - в самую точку! :) Об остальном лучше мне помолчать... :)
Про помошь в реале - есть уже люди, готовые ее оказывать. Все, что сейчас нужно - сдалать так, чтобы люди имели не только возможность, но и желание к ним обратиться. :)
А насчет критики... Себя я критиковать могу - но это бессмыслено, так что _любую_ критику со стороны - принимаю с благодарностью. Уже - спасибо! :)))
|
| 109 | Лорд-Бард ДраКОТ | 10/25/1999 12:31:42 PM | Страшила Мудрый--> (99) Да "службы" как таковой не будет. Посмотрите (95) - будет лишь "опубликование координат тех профессиональных психологов, кто хочет взять на себя ответственность за психологическую помощь в пределах чата "Отель "У Максима". Психологическая помощь заключается в первичном консультировании человека, пожелавшего обратиться к психологу" (как я это охарактеризовал). Не будет постоянных дежурных, не будет никакого лечения - просто человек-он-лайн, которому нужна помошь и который не может (по любой причине) обратиться к психологу в реале - получит возможность пообщаться с ним в виртуальности. При условии, что психолог (из желающих помочь) - тоже будет он-лайн...
|
| 108 | Beta-test | 10/25/1999 11:06:21 AM | Страшила Мудрый--> (107) На мой взгляд, тут может быть три типа помощи.
1. Информационная - просто нормаьно описать основные симптомы стрессов, депрессий, "интернет-зависимости" и как с ними бороться (профилактика и т.д.). Очень полезная вещь.
2. Офф-лайновая помощь (консультации, советы). Через эл.почту, возможно реальные координаты (телефоны).
3. Он-лайновая помощь. Возможно, в простейшем случае - "немедленная психологическая разгрузка" и переадресация к первым двум пунктам.
Почему надо зацикливаться на чем-то одном?
|
| 107 | Страшила Мудрый | 10/25/1999 8:39:37 AM | Beta-test--> (100) Как уже не единожды я говорил, есть два вида потребности в помощи - просто потребность, которую можно свести к офф-лайн общению, и экстренную потребность в помощи. Контроль в этом случае должен быть только один - чтобы постоянно в Отеле присутствовал хотя бы один этот самый психолог.
|
| 106 | tir1/Краевед-Шаман | 10/25/1999 1:51:19 AM | Еще раз скажу: Я не профессионал(хех, в психологиях :), но технарь и знаю, что дело надо делать.. начинать делать,здесь и сейчас :)
|
| 105 | tir1/Краевед-Шаман | 10/25/1999 1:39:49 AM | Но главное направление, по-моему мнению, это сделать инет еще одним источником клиентов для практикующих консультантов, независимо от школы. Т.е. что-то типа
начинающеся от ликбеза "Психолог -- это не врач, а скорее советник(но советов не дождетесь:), и у него не пациенты, а клиенты, преуспевающие и здоровые, которые желали бы в своей жизни мелкие, досадные недостатки сгладить" И что те милые девушки, что приходят школьников тестами помучать, это немного другие психологи. Ну в таком духе. Т.е. путь от информации, начального налаживания контакта, до полноценной проработки ситуации в очно-боевых условия. К сожалению, конкретики, не предложу, но могу покритиковать..:)
|
| 104 | tir1/Краевед-Шаман | 10/25/1999 1:21:11 AM | Итак, в чем, очевидно, сила инета, что можно использовать: "Эффект вагона" (Совершенно постороннему человеку мне рассказать проще, а безопасно рассказать хочется), и нек. свойства виртуального общения, если их не расматривать как "недостатки", типа "В инете мне ему такое сказать было легче,а в реале, вживую, в глаза, я бы ни на что подобное и не решилась", т.е. в виртуальном общении "суррогатном, обедненном" часто теряется как раз то, что мешало бы и мешает коммуникации. Правда это еше надо ухитрится использовать.
|
| 103 | tir1/Краевед-Шаман | 10/25/1999 12:49:24 AM | Лорд-Бард ДраКОТ--> (98) Идея о психологической помощи в Отеле уже выдвигалась, примерно после того как появилась возможность создавать
дискуссии, Sandreign, а затем и Shywa предлагали свою помощь. Дело заглохо, либо продолжается вот этой самой попыткой. Их я и спрашивал в свое время о _критериях_ отделения "профессионализма" от другого. Я вот думаю как использовать возможности инета, вирутального общения чтобы усилить("дополнить") существующие механизмы. К, сожалению, ничего, кроме очевидного мне в голову не приходит.
|
| 102 | tir1/Краевед-Шаман | 10/25/1999 12:38:10 AM | Лорд-Бард ДраКОТ--> (95) "Статус сотрудника Лаборатории психологии общения Факультета Психологии МГУ и диплом Российской Академии Психонализа кого-то не удовлетворит?" -- Статус и бумага с буковками не удовлетворит, скажем, меня, а также вообще тех, кто не верит в соответвие диплома чему либо практически применимому, и ты об этом знаешь, короче любого у кого другие .. ээ.. не знаю как назвать ..процедуры свидетельствования что ли. Или тех, кто не верит в психологию как практически эффективную дисциплину("Вокруг уже от астрологии не продохнешь, а они еще и психологию развели")
|
| 101 | Скарлетт | 10/24/1999 8:16:25 PM | Beta-test--> (100) А давайте попробуем, а?:-))))) Огласите весь список добровольцев:-)
|
| 100 | Beta-test | 10/24/1999 4:24:45 PM | Страшила Мудрый--> (99) Вообще-то, контроль ситуации не означает ежесекундного тотального контроля. Контроль может означать и возможность организации периодических "разборов полетов".
|
| 99 | Страшила Мудрый | 10/24/1999 3:20:00 AM | Лорд-Бард ДраКОТ--> (95) Лично я - уважаю описанные Вами дифирамбы себе. Но вот Вы затеяли весь этот разговор. Берёте на себя ответственность за создание подобной службы. И сами пишете, что пару дней Вас тут не было, после чего Вы сметесь и плачете (не указывает ли это на неустойчивость психики? :)
А можете ли Вы гарантировать, что, взяв однажды на себя ответственность, Вы сможете контролировать ситуацию со службой ежечасно? Ежедневно? Может, ежемесячно - но тогда что ж это за контроль?
|
| 98 | Лорд-Бард ДраКОТ | 10/24/1999 2:14:31 AM | Скарлетт--> (97) Согласен - начинать с чего-то надо... Почему не с того, чтобы дать возможность кому-то получить информацию непосредственно от меня в он-лайне, если это кому-то нужно?... :)
Если не нужно им это - то они просто не придут...
|
| 97 | Скарлетт | 10/23/1999 11:35:56 AM | Лорд-Бард ДраКОТ--> (95) Я хорошо отношусь к МГУ, к нашему псих факу похуже, но тоже ничего:-)))))
Сорри, а не могли вы объяснить мне, ну, чисто умозрительно, каков будет процент тех, кому действительно нужна помощь (не понимаю тогда, почему они не идут к реальному психологу)среди людей, приходящих из любопытства или чтобы поныть, поплакаться на свою жизнь, поиграть в эдакое вампирство?Мне кажется, что попробовать создать такую службу стОит, а уж потом, через какое-то время посмотреть, что из этого получится....В конце концов, у всех у нас тут есть проблемы, а вдруг такая служба подскажет, куда идти дальше, да и надо ли? Телефончик даст, прейскурант услуг? И все ж подумайте об общении исключительно на письмах...
|
| 96 | Лорд-Бард ДраКОТ | 10/23/1999 4:29:33 AM | Я прошу прощения у всех, кто может посчитать меня излишне жестким в отношении "Рикки Мурк'а" - но я был вынужден поставить слово "профессионал" в кавычки исключительно из-за моего стойкого убеждения, что данный человек не является профессионалом в психологии, хотя и может иметь какое-то близкое образование (социология, антропология, психофизиология, психиатрия etc, вплоть до самообразования). Я не собираюсь раскрывать здесь - что навело меня на эту мысль, но готов дать удовлетворение по этому вопросу каждому, кто лично обратится ко мне.
|
|
|