ПСИХОЛОГИЧЕСКАЯ ПОМОЩЬ В ОТЕЛЕ (от философии до практики) |
 695 | ЧуШкА | 6/16/2000 6:28:21 PM | Inflexible Hustler--> (686) А зачем помогать слабому духом? Может быть пусть естественный отбор проходит?
|
| 694 | Наивная | 6/16/2000 6:28:11 PM | ЧуШкА--> (692) Поверить этому... или пойти к другому доктору :-))))
|
| 693 | ЧуШкА | 6/16/2000 6:23:17 PM | tir1/Краевед-Шаман--> (685) А Вы никогда не пытались в течение 3-4 часов выслушивать какого-нить человека с его проблемами..... А проблемы самые разные...... Долгие, запутанные... И нужно не только слушать, но и как-то реагировать.... Непыльная работенка, надо сказать.......
|
| 692 | ЧуШкА | 6/16/2000 6:20:34 PM | Inflexible Hustler--> (682) Приходит такой к доктору и говорит: "Доктор, у меня депрессия!" А доктор ему: "Нет у вас депрессии!" И что дальше?
|
| 691 | Годо | 6/13/2000 3:05:22 PM | Inflexible Hustler--> (686)
По-моему, во многом прав. Но только отчасти.
Психология --- все-таки наука, которую можно изучить
за партой. А вот толку от такого изучения, вообще говоря,
может и не быть. Попытаюсь пояснить утверждение. Люди, по большому
счету, все одинаковые, и "психологические реакции" у них все-таки
частенько совпадают. Т.е., достаточно долго накапливая опыт, можно
установить какие-то закономерности --- научиться с достаточной степенью
достоверности предсказывать реакцию человека на какое-то воздействие,
какие-то слова. И, исходя из этого, разработать некий набор стандартных
приемов и методов воздействия на человека, которые, вообще говоря,
не всегда будут приносить желаемый результат, но будут. Многое из того,
до чего твой "военный офицер" доходил всю сознательную жизнь, можно
прочитать в виде курса лекций. Другое дело --- знание "приемов" не
подразумевает, что человек сможет ими правильно пользоваться. Тут
уже нужен опыт, интуиция, дар свыше, все что угодно --- приобретенных
за партой знаний будет маловато. Но если "психологу от Бога" передать
знания, накопленные многими людьми до него, эффективность его работы
может значительно возрасти, по сравнению с тем, если бы он пользовался
только знаниями, накопленными своим опытом.
|
| 690 | Рикки Мурк | 6/13/2000 2:24:07 PM | tir1/Краевед-Шаман--> (689) угу :о)) .. а я вот предпочитаю пример про лечение зубов .. ;о)) ..
|
| 689 | tir1/Краевед-Шаман | 6/12/2000 11:28:07 PM | Ок, мысль ясна. только ты как хочешь, а мне вот скоро надо в командировку), так вот я не пойду пешком, а воспользуюсь помощью железнодорожного транспорта. Есть у меня такая слабоcть :) Удач :)
|
| 688 | Inflexible Hustler | 6/12/2000 7:03:48 AM | tir1/Kraeved-Shaman---> (687) Ya by otvetil tak... A komu ona voobshe nuzhna, eta pomosh'? Nemoshnym? Ya by skazal - pomogi sebe sam, ili help yourself.
|
| 687 | tir1/Краевед-Шаман | 6/12/2000 2:24:54 AM | Inflexible Hustler--> (686) А разве у Христа не было специального образования? :) А каким боком военные офицеры имеют отношение к жизни? Или имеются в виду успехи в семейном счастье? ..Хех, сплошные вопросы у меня получаются, но они уже лишние.. Давай вернемся к теме. Хотя, в целом, многое уже сказано. Но вот что бы ты ответил на вопросы, вынесенные в заголовок дискуссии?
|
| 686 | Inflexible Hustler | 6/11/2000 8:54:27 AM | tir1/Kraeved-Shaman---> (685) Spros i predlozhenie. Iz sredy slabakov est' spros na "psixologov", "doktorov" i prochix sharlatanov, chtoby naxodit' opravdanie svoim slabostyam, chtoby vyzvat' v xot' kom-to sochuvstvie, tak kak sami oni slyuntyayi i slabaki i ne mogut pereborot' svoyi slabosti. Nuzhno li spetsial'noe obrazovanie, chtoby stat' xristianskim popom? Kakoe nuzhno obrazovanie? U Xrista bylo spetsial'noe obrazovanie? U Pavla bylo spetsial'noe obrazovanie? U kogo iz apostolov bylo spetsial'noe obrazovanie? Lyudyam mozhet pomoch' tol'ko tot chelovek, u kotorogo est' dux. Vo vsyakix meditsinskix institutax i psixologicheskix fakul'tetax nevozmozhno izuchit' takoi predmet kak "dux". Tol'ko sil'nyi duxom mozhet pomoch' slabomu. Psixologiya - eto ne nauka, kotoruyu mozhno vyuchit' za partoi. Psixologiya - eto znanie lyudei, xarakterov, slabostei. Psixologiya - eto znanie zhizni. Nikakoi student, ne nyuxavshii poroxu zhizni ne znaet. Xotite znat', kto samye luchshie psixologi? Voennye ofitsery, esli oni, konechno, ne p'yut vodku. Vse ostal'nye - sharlatany.
|
| 685 | tir1/Краевед-Шаман | 6/11/2000 2:57:05 AM | Inflexible Hustler--> (682) Хех, экономика знает и реально использует не только повременную оплату труда :) И то что работнику при оплате только по часам будет выгодно растягивать исполнение по времени -- это не открытие :)
Я человек сторонний.. Для меня это просто выглядит как разница в квалификации. Если клиенту нужно
просто "выслушивание", то такая работа (именно работа) не требует
специфических знаний и навыков, следовательно, ее может может сделать практически любой, следовательно такой вид труда относительно низкооплаиваемый, с высокой конкуренцией, ведь кто-то пойдет выговориться, скажем, в инет, в Отель :) Другое дело если клиенту нужно не "выслушивание", а некое такое-то указанное "измение". Это уже другая работа, более квалифицированная, и можно считать что "всякий шарлатан" не всегда ее сделает, возможно нужно будет найти более другого специалиста, хотя обычно каждый в своей профессии стремится владеть как можно большей квалификацией, чтобы охватить как можно больше количество работ и не упускать заказов. Если ты взъелся на честных труженников, то видно есть у тебя на то какие конктретные живые причины, хотя, конечно, вселенский заговор никогда не исключен, иначе было бы скучно. Кстати, тут мне подсказывают, что называть психологов "докторами" слишком много чести. Нету мол у них в обшем случае медицинского образования. Чисто гражданские специалисты, вроде водопроводчиков :) (2Модератор: получилось личное письмо, если
совсем не в тему, можно удалить через пару дней)
|
| 684 | tir1/Краевед-Шаман | 6/11/2000 2:17:50 AM | Годо--> (681) Спасибо. живой пример в пару к чисто теоретическим рассуждениям -- это всегда ценно :)
|
| 683 | Патрис Лафон | 6/10/2000 11:02:40 PM | Лично как я считаю: помощь должна быть только одна и отдельной ссылкой. Кто-то один - главный псмхолог, он создаете свою команду.
Нажав на ссылку: психологическая помощь, человек может написать свои проблемы только для психологов или для всеобщего обозрения.
Если только для психологов, то видят сообщение только они и отвечать могут только психологи, а если для всех, то видят сообщение все и отвечать может любой!
|
| 682 | Inflexible Hustler | 6/10/2000 6:06:06 AM | tir1/Kraeved-Shaman ---> (680) Prixodit, naprimer, slabak k "psixologu" i govorit: "Doktor, pomogite mne - u menya depressiya". "Doktor" emu govorit: "Pomogu, tol'ko tebe nado budet prixodit' ko mne raz v nedelyu v techenii dvadtsati let..." Zachem slabak prishel k "doktoru"? A pogovorit' emu ne s kem, on vsem nadoel svoimi vechnymi zhalobami, poplakat'sya emu ne pered kem. Vot on nachinaet xodit' k "doktoru" kazhduyu nedelyu dvadtsat' let podryad poplakat', da rasskazat' o svoei neschastnoi zhizni. "Doktor" opravdyvaetsya "lyubov'yu k lyudyam", - tem, chto, mol, vsyakomu nado poplakat'sya. "Doktor", razumeetsya, nichem ne pomogaet plakse. "Doktor" povzdyxaet vmeste s plaksoi, posochuvstvuet i pozhaleet slabaka dlya vidu, a slabak i rad - "doktor" ego ponimaet, "doktor" daet emu indul'gentsiyu za slabosti, "doktor" emu govorit, chto raspuskat' nyuni - v poryadke veshei i chto tol'ko zlye i cherstvye lyudi boyatsya pokazat' svoyi slabosti. Slabaku togo i nado i on dumaet, chto on nashel edinomyshlennika, rodstvennuyu dushu, takuyu zhe soplivuyu kak i on sam. Konechno, eto ne tak. "Doktor" preziraet slabaka i poddakivaet tol'ko dlya vidu i radi den'zhat. Zachem "doktoru" delat' iz slabaka sil'nogo cheloveka? Esli vse budut sil'nymi - kto zh k "doktoru" xodit' budet? Dlya kogo pridumany vsyakie "psixologi" i prochie popy? Dlya slabakov, chtoby podderzhivat' v nix slabosti. Eto zh vygodno - podderzhivat' slabosti v massax, chtoby sil'nym edinitsam, durachashim eti massy spalos' spokoino.
|
| 681 | Годо | 6/10/2000 3:09:29 AM | tir1/Краевед-Шаман--> (680)
У меня приятели /семейная пара/ пробовали. Вроде даже "раскручиваться" начали, в "Про ЭТО" их показали :) С клиентами, говорят, все в порядке. Шли как раз те, что надо, просто лапушки. "Телевизоров чинить" не нужно было. Но вот как раз то, что клиенты были "те, что надо" их и напрягло. Как объяснили, это только с виду кажется, что "не пыльная" работа: после общения с несколькими такими "лапушками" у самого крыша начинает ехать, причем конкретно. Нужна просто железная психика и выдержка. Вот и прикрыли они свою лавочку :)
|
| 680 | tir1/Краевед-Шаман | 6/10/2000 2:26:10 AM | Inflexible Hustler--> (675) Круть! Прочитал три раза. Я сам по профессии технарь. Но вот прочитал и здорово меня заинтересовала такая работенка, вроде совсем и непыльное такое шарлатанство. Сиди себе и со слабаков денежку собирай за нытье, сделав из этого культ, чтоб надой не упал. С этим вроде всё просто,но фишка дела как я понял в том, чтобы добиться, чтобы в потоке как можно больше была доля "глупых", ну то есть тех самых, на которых "крупные денжища" зарабатывают (И откуда у таких деньги берутся?). Да и вообще с клиентами разные непонятки могут быть, ну вот скажем придет какой чудила и, по серости своей, станет потребительское отношение проявлять, ну навроде как телеремонтнику обращаются "У меня мол телевизор сломался, починить да и настроить качественно, этож мне самому долго учиться-разбираться, чтобы раз сделать потому мол и привлекаю специалиста для скорости и качества дела, чтобы результат желаемый был". Ну вот как дело организовать, чтобы таких кадров еще на подступах отсеивать и в другое место заворачивать? Опять же конкуренция какая? На ничего не делать-то много сбегается. Тут и правда рекламу надо будет правильно организовать, а хорошая реклама она по затратам-то кусается, я вот
тут прикинул, что "кандидата наук" дешевле чем несколько лет разных ритуалов сложно раздобыть, а чем еще обходиться можно тут крепко думать надо. И ведь непонятно то, что от себя сочинишь совпадет с реальностью или нет, похоже надо для начала просто вживую пораспрашать-понаблюдать, что и как народ конктретно делает и там ясно будет куда примерно двигаться.
|
| 679 | Рикки Мурк | 6/9/2000 1:07:47 PM | Странница--> (678) да не за что .. кот просто так спросил :о)) ..
|
| 678 | Странница | 6/8/2000 8:44:16 PM | Рикки Мурк--> (676)
уже не хочу. мерси.
|
| 677 | Изысканный Жираф | 6/8/2000 3:04:35 PM | БЯk@--> (669) Да? Ой, можно поподробнее - сорри за офф-топик, модератор, просто когда-то я того человека из "Памяти" выдернуть так и не смогла:-(((((
|
| 676 | Рикки Мурк | 6/8/2000 2:18:36 PM | Странница--> (670) а что ?? .. именно .. ты хочешь узнать ..
|
| 675 | Inflexible Hustler | 6/8/2000 5:38:06 AM | Kakie lyudi xodyat k diplomirovannym psixologam? Pravil'no, slabye lyudi. Komu nuzhna i kto obrashaetsya za "psixologicheskoi pomosh'yu"? Pravil'no, slabye lyudi. Ni odin uvazhayushii sebya chelovek ne budet nyt' i skulit' pered drugim chelovekom. Kto ispytyvaet potrebnost' postoyanno nyt', skulit' i zhalovat'sya? Pravil'no, slabaki. Chem bol'she nytika vyslushivat', chem bol'she nytiku okazyvat' vnimaniya - tem bol'she on budet skulit' i zhalovat'sya. Sledovatel'no, tak nazyvaemye "psixologi", proslushavshie kurs lektsii po priemlemoi dlya slabakov psixologii ne tol'ko ne v sostoyanii chem to pomoch' slabomu cheloveku, a lish' uxudshayut ego sostoyanie potakaya i udelyaya vnimanie ego slabostyam. Prishedshego nytika nado gnat' vzashei, pri ego popytkax zhalovat'sya i skulit' emu nado okazyvat' prezrenie i davat' ponyat', chto on slabak - rano, ili pozdno nytik poimet, chto nikomu ego problemy neinteresny i emu pridetsya peresilit' svoyu slabost'. Nekotorym, razumeetsya, vygodno sozdavat' kul't slabosti, poetomu usilenno propagandiruetsya ideya o tom, chto lyubomu cheloveku svoistvenny slabosti, chto nichego pozornogo v tom, chtoby skulit' i nyt' net. Komu eto vygodno? Pravil'no, tem, kto na glupyx slabakax zarabatyvaet krupnye den'zhisha, tem, kto bez zazreniya sovesti zanimaetsya samym nastoyashim sharlatanstvom, prikryvayas' diplomom "kandidata psixologicheskix nauk"!
|
| 674 | Лунный Волк | 6/8/2000 4:31:29 AM | Хоть убей не пойму, чтовы все так взъерились. Проблема то есть. Найти даже в Москве приличного психоаналитика, не имея связей вэтих кругах дохлый номер. А тут недавно надо было найти для человека психиатра, что без нейролептиков помочь может, так мне прямо и авторитетно ответили, что или уже померли или свалили.
А вот психология уже давно наука имеющая приличные достижения.
|
| 673 | Inflexible Hustler | 6/8/2000 3:51:09 AM | tir1/Kraeved-Shaman--->(671)Ne za chto. :) Rezul'tativnost' nulevaya, tak kak tem, kto obrashaetsya za pomosh'yu k psixologam i psixiatram eto ne prinosit nikakoi pol'zy, a naoborot - zavodit v tryasinu soplei iz kotoroi uzhe ne vybrat'sya. Na moi vzglyad - v eto boloto luchshe voobshe ne lezt', a esli vstupil - zatyanet i pominai kak zvali. Psixologiya - novyi opium dlya naroda. :)
|
| 672 | tir1/Краевед-Шаман | 6/8/2000 1:12:05 AM | ..Кстати, поддержу Inflexible Hustler-а. В психиатричках,
по рассказам пациентов этих заведений, творится часто форменное безобразие. Но это взгляд, только с одной из сторон.
|
| 671 | tir1/Краевед-Шаман | 6/8/2000 1:06:27 AM | Inflexible Hustler--> (666)
"Psixologiya i psixiatriya - ne nauki.."
Даже если это и так? Так и что? Научность/ненаучность как-то мешает результативности?.. и еще раз спасибо за потраченную энергию, надеюсь это расшевелит немного.
|
|
|