Все дискуссии Новые Избранные Архив ЧАТ


Беспроигрышные стратегии прихода к власти. Или как у нас становятся президентами.






6925559/6/2000 10:11:47 AM
bn1--> (691) А зачем все вообще? Чтобы умнее стать.


691bn19/6/2000 9:26:52 AM
В Рубель--> (690) А это все зачем?


690В Рубель9/5/2000 11:37:21 PM
Ice Goddess В Рубель--> (689)Глава 2. Имиджмейкерство


ХХ век – это время создания кумиров, именно сознательного конструирования того, что нужно публике. За каждым громким именем этого периода – конкретные имена их “изобретателей”.


Политик не только сам является символом, но и живет в мире символов, находясь у них в плену. Начиная с 50-х годов, американцы “продают” своих будущих президентов как рекламный товар, создавая политикам желаемый имидж. А президенты новых государств СНГ реализуют свою мечту-символ в телефонном звонке американскому президенту или в чаепитии с английской королевой, что в их представлении и является главным проявлением независимости.


Имидж лидера достаточно четко формируется в представлении населения. Например, в списке предпочитаемых характеристик лидера на Западе на первом месте стоят такие определения, как “прямой”, “отдающийся работе”, “искренний”, “сильный”, “уверенный” и т.д. (Вспомним, кстати, тягу к сильной руке , которая характерна для все стран СНГ). Замыкают список западных предпочтений характеристики, которые нам, возможно, наоборот, покажутся существенными с точки зрения бытового общения :”привлекательный”, “добрый”, “скромный” и т.д.


Технология постороения имиджа из заданных характеристик на первый взгляд проста. Конечная цель ясна: необходимо добиться доверия к лидеру, признания его компетентности. При этом не требуется героических усилий, достаточно подчеркивать те черты, которые существуют в действительности – они должны быть особо привлекательными для избирателей с точки зрения их представлений об идеализированном лидере. При этом очень важным является постоянство имиджа, его узнаваемость во все новых ситуациях.
Личность политика выражает самую сущность политики. Один из западных имиджмейкеров как-то обмолвился: “Политика рассказывает о личностях”. Во многом это связано с общей тенденцией западного подхода к политической коммуникации, которая строится по моделям, принятым в рекламе. И тут, и там, чтобы продать “товар”, необходимо придать ему индивидуальный характер. А что лучше личностных характеристик производит необходимую индивидуализацию.


Политика можно описывать при помощи таких характеристик: место рождения, принадлежность к определенному классу, образование, достаток (богатство). Для западного мира важными характеристиками могут быть вера и цвет кожи.


В ХХ веке основным каналом воздействия на массы стало телевидение. Поэтому хороший политик сегодня тот, кто умеет себя подать с экрана: рассмешить, подыграть, уверенно выглядеть. Западный политик может проиграть выборы, если в напряженной дискуссии аудитория увидит испарину на его лысине, что выдаст его неуверенность.


В рамках этого аспекта надо отметить, что одежда может дать слишком много информации о ее владельце, поэтому этот информационный канал следует контролировать построже. “Класс, статус, вкус, стиль, чувство моды, профессия, национальность, служебное положение – все может быть передано с помощью особого стиля одежды. Более важно и то, что личность, особенно в области инновационного или консервативного поля, может быть передана тем, что избирает для ношения лидер”, - пишет Брендан Брюс. Здесь же следует упомянуть, что некоторым политикам нужно помнить, что, вещая с экрана о бедах народа, не следует демонстрировать на руке “Ролекс” и не стоит щеголять в костюмах, стоимость которых во много раз превышает годовую зарплату министра.


Подсчеты специалистов-телевизионщиков показывают, что 69% информации передается вне слов. В этом плане особое значение имеет визуальная организация события – “телевидение с выключенным звуком”, как называют его специалисты. В случае телевизионной трансляции важной речи лидера эксперты заранее обсуждают внешность (выражение лица, одежду, язык тела), исполнение (юмор, ритм, тон), окружение (публика, коллеги, трибуна). Особая технология используется, чтобы передать зрителю авторитетность лидера. И тут внешний вид играет очень большую роль. Важен даже внешний вид того, кто берет интервью, потому что в восприятии аудитории его характеристики автоматически переносятся на лидера.


Из всего этого можно сделать вывод, что когда вы появитесь на телевидении, вы обранужите, что люди легко запомнят, как вы выглядели, но в их памяти останется очень немногое из того, что именно вы сказали. Если же вы прибегните к использованию радио, то то что вы скажете запомнится достаточно легко.


Имидж – это в принципе многофакторный феномен. Он является таковым, поскольку, с одной стороны, воздействие на человека осуществляется по ряду каналов, а с другой – человек привык оперировать многослойными структурами, каждая из которых может обрабатываться и отдельно, и существовать в человеческом восприятии на своей полочке. Имидж политика должен по всем этим параметрам соответствовать ожиданиям населения.


Существует еще и структура дополнительных составляющих имиджа, которая состоит из параметров не основной деятельности человека, а скорее его альтернативного функционирования. Это контекст, в котором действует лидер. И состоит он из:


- прошлого,


- семьи,


- спорта,


- домашних животных,


- хобби,


- слабостей.


В этом списке есть все то, что носит альтернативный характер, что может так или иначе варьироваться. Если нам сложно поменять основную функцию лидера (поскольку она является для него определяющей), то остальные функции явно могут иметь варианты, более или менее выгодные для лидера. Но главным правилом имиджмейкера должно стать обязательное заполнение этой информационной ячейки (в противном случае она будет заполнена массовым сознанием произвольно).


И, вообще, главное и основное что надо усвоить нам из вышенаписанного, это то, что ИМИДЖМЕЙКЕРЫ начинают сами выступать в роли СОЗДАТЕЛЕЙ нужных им СОБЫТИЙ. Такой эксперт не только знает, какова ценность новости, но, зная это, находится в состоянии заставить новости “происходить”. Он сам является создателем событий.


К основным принципам проведения политической кампании относятся:


1) Обращение к созданию имиджа должно начинаться задолго до начала избирательной кампании.


2) Следует сделать акцент на использовании простого языка и на вопросах, волнующих простого гражданина.


3) Нельзя обойтись без экспертов, приглашенных со стороны.


4) Создание имиджа является дополнением, а не заменителем политики.



Построение имиджа, какой бы практически ориентированной областью оно ни казалось, естественным образом становится процедурой, которая поддается определенным обобщениям. Одной из центарльных наук, которые позволяют нам увидеть направленность этого процесса, является семиотика, или наука о знаковых системах. “Политика является исключительно благодатным местом для эффективной символической деятельности, понимаемой как действия, осуществляемые с помощью знаков, способный производить социальное, и, в частности, группы.”

Какие же процессы семиотического свойства мы может увидеть в технологиях прстороения имиджа политика… Перечислим их.


Первый – это движение к дистинктивным отличиям, которые отличают данный объект от других.


Второй – это подчеркивание личностных характеристик, которые семиотически можно представить как введение политического деятеля в понятие свой в отличие от понятия чужой.


Третий – это вписывание политического деятеля в семиотическое представление о лидере, отбор тех его характеристик, которые соответствуют этой идеализации.


Четвертый – это вписывание политического лидера в семиотическую модель уже реализованного лидера (типа «Сталин как продолжатель дела Ленина»). Именно в модель, поскольку мы оперируем лидером как символом, а не как реальной личностью.


Пятый – это вписывание политического деятеля в модель поведения актера, а это более семиотически насыщенный объект, существом жизни которого вообще является порождение знаков.


Шестой – это семиотическое использование других каналов восприятия, основным из которых является визуальный, при этом семиотизация визуальная отличается от вербальной, что обычно слабо учитывается.


Седьмой – это активное использование сопутствующих символизаций в плане создания визуальных характеристик партии (типа слона и осла как символов ведущих партий США, или Медведя, как символа ведущей партии РФ), символизаций собраний, парадов и других перформансов.


Восьмой – это активное управление процессами массовой коммуникации, печатанием тех или иных статей, реакцией на те или иные мнения. Поскольку это вербальный поток, он явно подчиняется процессам символизаций.


Девятый – это борьба с автономными потоками коммуникации типа слухов, которые тоже принципиально символичны.


Десятый – это символизация очень автономных сфер типа одежды, прически, взгляда и т.д. В отличие от шестого пути, который по сути является активной эксплуатацией иных, невербальных каналов, здесь мы строим системы знаков, которые в качестве формы используют элементы того или иного канала восприятия.


Вообще политический маркетинг и имиджмейкерство – это одна из моих любимийших тем для разговоров. Поэтому, распространяться на эту тему я могу бесконечно… Понимая свое занудство, перехожу к практическим советам по проведению избирательной кампании.

Прежде всего, надо сказать, что даже в случае проигрыша на выборах политик все равно остается в выигрыше, поскольку он затратил деньги и энергию на свой имидж, без которого его функционирование невозможно.

Непосредственно советы:

1) надо выходить к людям непосредственно, так и только так, можно увидеть и узнать об их реальных интересах, ответить на действительно интересующие население вопросы.


2) Сегодня население уже не так, как раньше волнуют программы и листовки, на них реагирует до 10% избирателей. Более важной характеристикой становится ответ на вопрос: «А кто ты такой, можно ли тебе доверять?». Поэтому обязательно надо насытить агитационные материалы личностной информацией о кандидате. Лидер должен стать известной и привычной фигурой из домашнего круга, а не пришлым чужаком.


3) Если говорить о программе, то надо знать, социологи могут помочь подобрать для нее те элементы, которые сегодня являются болевыми точками для нас всех.


4) В нашей стране население живет больше страхами, чем надеждами. Поэтому построение платформ должно идти по линии защиты от страхов, по моделям, которые предложат защиту от негатива.


5) Никогда не забывать о своих противниках. Тут возможны, по крайней мере, два варианта. «Черный прогноз» – разработка наиболее выгодной для противника стратегии, и системы противодействия ей. И поиск и дальнейшее использование негативной информации о противнике, что сегодня является вполне «этикетной» формой борьбы.


6) Никогда не забывать о своем округе, о своих избирателях. Если в словах кандидата не будет конкретики именно для данного округа, ему сложнее будет победить того, кто этой конкретикой станет манипулировать.


7) Никогда не забывать о себе. Это очень важный параметр. Мы часто не знаем своих преимуществ и недостатков, в этом нам могут помочь советы со стороны. Без четкого доказательства, что Вы являетесь лучшим по центральным параметрам (безопасность, квалификация, динамизм и т.д.), Вы как кандидат обречены на поражение.

Все это была чистая теория, в 3 главе я планирую опубликовать практический анализ предвыборной кампании, происходившей в Красноярске, когда на губернаторских выборах победил А.Лебедь.

С уважением, Ice Goddess.





689В Рубель9/2/2000 9:57:05 PM
Здравствуйте дамы и господа! Разрешите представиться: мой ник в Отеле Ice Goddess. С разрешения Главного Кролика выступаю в дискуссиях под его ником (пользуясь случаем выражаю Максиму огромную благодарность), но все-таки очень прошу вас при вступлении со мной в беседы указывайте, пожалуйста МОЙ ник, не ленитесь… Заранее благодарю… С уважением, Екатерина.
Теперь немного о том, почему я заинтересовалась этой темой. Дело в том, что моя профессиональная область деятельности – маркетинг, реклама, PR (public relations). Последние три года занимаюсь политическим маркетингом и электоральными технологиями. В данный момент учусь в Аспирантуре МГУ и пишу диссертацию по теме:” Политический маркетинг в России как инструмент манипулирования электоратом” (скорее всего формулировка темы будет варьироваться, но смысл останется тот же). Естественно, увидив такую тему дискуссии, я просто не смогла ни заглянуть сюда.
В начале дискуссии ее уважаемый организатор - Beta-test сформулировал основные направления ведения беседы. В принципе, мы должны попытаться общими усилиями вывести безпроигрышную политическую технологию прихода к власти (но она должна быть ориентированна на Россию!) и попытатся спрогнозировать будущие политические изменения в нашем государстве.
Внимательно просмотрев архив дискуссии, я, к сожалению, практически не нашла ничего конкретного по заданной теме, кроме эмоций. Я понимаю, что тема не простая, даже очень… Поэтому-то я и решила объяснить, какие же политические технологии прихода к власти используются в России. Что же касается прогноза, то это, конечно, дело высококвалифицированных специалистов, но почему бы и нам не попробовать, а? Ведь мы с вами ни на что не претендуем, это будут просто выводы на основе анализа опыта предвыборной борьбы прошлых лет. Ну что, согласны попробовать? Тогда начнем…
Да, забыла сообщить вам, уважаемые мои собеседники, во-первых, что мое повествование будет состоять из нескольких глав. И, во-вторых, своего мнения я никому не навязываю и не оказываю давления на вашу точку зрения, просто хочу поделиться опытом, который накопила в этой области деятельности, а далее мы будем вместе анализировать и размышлять, для того чтобы попытатся спрогнозировать будущее нашего государства. И, в-третьих, в своей работе я буду использовать для примеров цифры пошлых кампаний, которые уже не закрыты для широких слоев населения, да и так будет интереснее… Если я сделаю полные выкладки по последним выборам, о чем мы с вами будем дискутировать?… Итак…

ПОЛИТИЧЕСКИЙ МАРКЕТИНГ ИЛИ КАК ПРОДАТЬ ВОЖДЯ. ИЗБИРАТЕЛЬНАЯ КАМПАНИЯ. ИМИДЖЕЛОГИЯ

Введение

Для обоснования значимости политического маркетинга проведем аналогию между рекламой товаров в бизнесе и кандидатов и партий в политике. Так, основываясь на концепции “экономического человека”, А.Лепаж считал, что поведение индивидуума в кабине для голосования принципиально не отличается от его поведения в универмаге. При этом исходят из того, что всякий товар имеет свои отличительные свойства: цвет, форму, упаковку. Как и любой другой товар, кандидат на выборные должности тоже должен предлагать избирателям определенные физические качества. Некоторые авторы не утруждают себя подобными тонкостями и говорят о тожестве коммерции и политики, маркетинга коммерческого и политического.
Суть политического маркетинга состоит в следующем. Каждый кандидат на выборный пост занимается, хочет он того или нет, исследованием конъюктуры “рынка”, изучает “свой” округ, оценивает сложность проблем и соотношение различных социальных интересов и т.д. для определения предвыборной тактики. Само же “искусство и способ” выиграть на выборах превращатся в вид профессиональной деятельности, которым занимаются профессиональные советники (имиджмейкеры, социологи, политологи, психологи и многие другие).
Примитивно, политический маркетинг включает в себя три этапа. Первый – социальный, экономический, политический, психологический анализ места действия. Второй – выбор стратегии, определение целей для обработки различных групп избирателей, выбор темы кампании, тактики использования местных и национальных СМИ. Затем наступает этап продвижения кандидатов, или, на профессиональном жаргоне, который уже успел утвердиться, - “товара”. Одно из главных мест здесь занимают СМИ, тем более что специалисты по коммуникации являются решительными сторонниками применения тактических и технических приемов коммерческой рекламы к политической.
Остается напомнить, что наиболее законченную свою форму политический маркетинг приобрел в США, где детально разрабатываются механизмы и методы его реализации в избирательном процессе. Ключевое место среди них занимают опросы общественного мнения, политические консультанты по организации и проведению выборов, техника создания и “продажи” имиджей кандидатов.

Глава 1. Организация избирательной кампании и управление ею


При рассмотрении технологии избирательной кампании необходимо учитывать, что целевая функция здесь связана со стремлением (при имеющихся органичениях) создать оптимальные условия, которые обеспечивают достижение требуемого успеха на выборах. Этот успех реализуется в конкретном продукте политической деятельности – политическом событии. Поэтому фактически речь идет о целенаправленном управлениии событием, включая планирование избирательной кампании.
Для этого создается “команда” профессионалов, технологически обеспечивающая подготовку кандидата к выборам. В нее входят руководитель избирательной кампании (менеджер), “начальник штаба”, отвечающий за обеспечение организованности кампании, расходование средств, работа групп “добровольцев”, пресс-секретарь, юрист, специалисты, ответственные за информационно-аналитическое сопровождение избирательной кампании, политологи, журналисты и пр.
К работе в группе поддержки часто привлекаются консультанты особенно при необходимости использования экспертных оценок или результатов социологических опросов. Именно на этом участке работы чаще всего происходит “утечка” конфиденциальной информации, в том числе в лагерь соперников.
Технологическая схема включает на первом этапе оценку соотношения сил основных участников кампании в частности среди кандидатов, а также социально-экономических групп электората. Акцент в работе надо делать на категории не определившихся в своем выборе избирателей.
В России сложилась ситуация, когда заметной стала взаимосвязь между предпочтениями избирателей и их явкой на выборы.
Оказалось, что уже в 1990-1993 гг. в России на стороне “демократов” фактически были лишь 18-21% всех избирателей. Ранее к ним примыкала заметная часть электората, которая практически голосовала не столько “за” правящий режим, сколько вместе с его сторонниками “против” коммунистов.
В 1995 г. ядро “демократов” фактически сохранилось. В выборах – 95 за партии “демократической” ориентации проголосовали около 19% избирателей. Оппозицию поддержали те, кто ранее относился к колеблющимся, не принимал участия в выборах (многие считали, что так они протестуют против Ельцина).
На стадии решения тактических задач в ходе избирательной кампании различные структуры, группы поддержки могут действовать по своему плану, но их усилия целесообразно координировать с учетом общего требования: все делать в нужное время, с нужными участниками событий, в нужном месте. Так, меняется по ходу избирательной кампании агитационная работа. На первой стадии внимание сосредоточивается на “имени” кандидата – сделать его знакомым и вызывающим интерес. Затем основные усилия направляются на формирование у избирателей желательного “образа” кандидата, вызывающей положительные эмоции. Одновременно с использованием контрастов целесообразно вести работу по нейтрализации соперников своего кандидата. И лишь затем разъясняется политическая платформа кандидата.
При разработке тактики участия кандидата в дебатах, особенно по телевидению, важна организация диалога с более сильными соперниками, причем желательно оппанента поставить в ситуацию оправдывающегося за свои действия или прошлые высказывания, демонстрируя одновременно свою позицию на выгодных для себя контрастах.
Информационно-аналитическое сопровождение избирательной кампании. Эта работа связана со сбором первичной информации и мониторингом (слежением и ранним предупреждением нежелательных событий), когда проводятся анализ материалов прессы, теле- и радиопередач, результатов экспертов и общественного мнения. Одновременно ведется работа по подготовке избирательной платформы кандидата (программы), материалов для агитации электората, включая наглядную (листовки, плакаты, обращения к избирателям, объявления о встречи кандидата с избирателями и т.п.), для выступлений кандидатов.
Эффективность этой работы повышается, когда сделан правильный выбор аудитории (кому говорить), места (где) и времени (когда), информационных каналов целенаправленного воздействия (чем) при условии, что обращено особое внимание на то, кто и как говорит.
В ходе предвыборной борьбы ведется фактически информационная “война”, сопровождаемая разоблачениями соперников, скандалами, неожиданными акциями и рекламой достоинств своего кандидата или его партии.
Многие кандидаты возлагают большие надежды на телевидение. Однако на выборах – 95 ежедневное и многоликое мелькание на экранах телевизоров многочисленных кандидатов и представителей 43 партий и избирательных блоков оказало негативное влияние на электорат, уставший от повторов, пустословия и заведомо невыполнимых обещаний. Выиграли те, кто сделал ставку не на телевидение или радио, а на работу с избирателями “от дома к дому”.
Известна давно сложившаяся практика нейтрализации неприятных для кандидата вопросов со стороны соперников или избирателей. Часто достаточно краткого ответа: “не далал”, а если делал, то фактически “все было не так”. В условиях, когда наличие слабостей кандиадта не вызывает сомнений, многих избирателей удовлетворит признание ошибки с добавлением, теперь этого не будет. Еще чаще в ответ на неприятный вопрос говорят о своем вместо того, чтобы отвечать по существу, или просто отвлекают аудиторию на другое, например, на критику источника инфо, о котором шла речь. Всегда важно стремиться создать ситуацию сопереживания, эмоционального воздействия на избирателей.
В условиях информационно-аналитического сопровождения избирательной кампании обычно используются прогнозные оценки. Они служат не только для того, чтобы обеспечить для себя правильное восприятие ожидаемых изменений ситуации, но и способствуют целенапрпавленному воздействию на избирателей в ту или иную сторону. Определенную роль здесь играют результаты социологических опросов, в которых возможны сознательные искажения в интересах “заказчика”, а то и просто фальсификация. Это имело место в период избирательных кампаний по выборам в Госдуму как в 1993, так и в 1995 гг.




688GGoloSS9/1/2000 4:51:53 PM
Tamplier--> (687) блин, вот ты гонишь! при советах армия была и вся страна на нее пахала. и что, мы все счастливо жили? не с того конца рыбу чистить начинаете, не с того. если для тебя благо-контроль рутина над государством, то для меня - благосотояние убиваемых Путиным ее граждан,


687Tamplier9/1/2000 4:42:26 PM
GGoloSS--> (686) ВВП уже имеет поддержку армии. Ну по крайней мере имел до "Курска" точно. А при помощи этого апарата он легко сможет контролировать страну, в каком бы состоянии она не находилась. Я сам слышал от офицеров, что они сейчас поддержат любого, кто будет платить им деньги. И Путин платит. Не надо списывать в утиль армию. Будет у него армия в руках, мы все счастливо заживем. А кто не хочет счастливо жить, того он в бараний рог скрутит. Вспомните историю. Наполеона создала нищая и голодная северная армия Республики. Путин хоть и не Наполеон, но методв те же. Вот только побед пока не хватает.


686GGoloSS9/1/2000 4:06:38 PM
ibn ХА3АВАТ--> (684) Tamplier--> (683) Полностью согласен с Хазаватом. чо за бред такой? издыхающей стране финансировать агонизирующую армию? Это сонова благосотояния страны штоль? иорганы финансируются из нашего кармана. читай новый закон о прослушке,!


685Tamplier9/1/2000 3:49:45 PM
ibn ХА3АВАТ--> (684) тебе лишь бы язык почесать... БОльше я с тобой не желаю разговаривать.


684ibn ХА3АВАТ9/1/2000 2:49:01 PM
Tamplier---> (683) Ty u nas izvestnyi patriot-rusofil. "Idet intensivnoe finansirovanie "organov" i armii..." Da, eto kruto. Eto - konkretnyi pokazatel' ekonomicheskogo i politicheskogo blagosostoyaniya naseleniya. Vot nakachaem pis'ku (armiyu) pobol'she i vse budet nishtyak! Da, Tamplier? Tabletochek "Viagra" (profinansiruem intensivno) naglotaemsya, chtob xren (armiya) stoyal i uzho zadadim supostatam!


683Tamplier9/1/2000 2:37:29 PM
Alois--> (681) GGoloSS--> (682) Вас послушать, прям петельку накинуть хочитца. Господа, а между тем, идет интенсивное финансирование "органов" и армии. Как вы думаете, кто это инициировал? Путин, не такой уж и неумеха. И в отличии от его предшественников у него есть то, что называется "государственным мыщлением". Этого нельзя не заметить. И за это я его уважаю. НЕ голосовал. Не доверяю. Но не уважать не могу. Создается впечатление, что кто-то упорно хочет очернить ВВП в глазах "мировой общественности". И это им удается. НО вполне возможно, что это тщательно продуманная стратегия. Не стоит забывать откуда вышел этот "деятель". В конце концов, не так уж и плохо... пока. А там посмотрим. Главное не паниковать. Раньше надо было думать. А вообще, пора бы уже тему сменить. А то, о предвыборных технологиях уже давно никто не вспоминает. :-)) И кстати, ibn ХА3АВАТ, а ты разве еще не воюешь за независимость? ;-)))


682GGoloSS9/1/2000 2:03:43 PM
Alois--> (681) 555--> (680) А ведь мы попали по-полной(((((


681Alois9/1/2000 1:02:06 PM
Какое счастье, что я не голосовал за Путина! А то мне бы уже сейчас было стыдно за свой выбор.

Bасенька Ыкин, а что-то не понял, причем тут администрация Отеля? Путин не является у нас алдмином :)))


6805559/1/2000 7:43:47 AM
bn1--> (669) Я не слежу за его внутриполитическими шагам, но во внешней политике проглядывается полное отсутствие необходимого опыта. Ошибка за ошибкой. Может быть когда-нибудь случится и "битва при Курской дуге" и "взятие Берлина", но, сейчас, даже черед "панфиловцев" еще не пришел.


679GGoloSS9/1/2000 4:33:32 AM
ibn ХА3АВАТ--> (678) млин, чем тупее кто-то. тем у него шире простор для совершенствования и прогресса. А путин отстой и в правлении страной не смыслит ни бивня. он думает - гаркнет на странуи та с гиканьем помчит с места в карьер к процветанию. гыгыгы. наивная дядя дзюдока))))


678ibn ХА3АВАТ9/1/2000 3:14:07 AM
GGoloSS---> (677) A poka meryat'sya bol'she nechem. Varvarskaya strana - varvarskie manery. Bydlo v vostorge ot bol'shoi pis'ki Putina, ot zdorovogo russkogo xrena. Zamochim, govorit, v sortire - i delu konets. Budem, mol, prodolzhat' traxat' svoim bol'shim xrenom shestuyu chast' sushi - tolpa v vostorge. Da chto tolpa? Mestnye intelligentiki v vostorge. Soxranim, govoryat, Derzhavu! Budem, govoryat, traxat' vsyu planetu! Kakie tut razgovory? Chego s varvarami govorit'? Varvar slov ne ponimaet. Varvar ponimaet tol'ko naglyadnye primery.


677GGoloSS9/1/2000 2:08:05 AM
ibn ХА3АВАТ--> (676) хм. научи, чем меряться то?


676ibn ХА3АВАТ9/1/2000 12:22:42 AM
GGoloSS---> (bn1) Da nedorazvitye lyudi russkie eshe. Meryayutsya s ostal'nymi pis'kami. Vot, mol, kakaya bol'shaya u nas pis'ka - zanimaet shestuyu chast' sushi, ni u kogo takoi bol'shoi pis'ki net. My tak delali v pervom klasse. U kogo pis'ka bol'she vsex - tot kruche vsex. Ostal'noe nevazhno.



675GGoloSS9/1/2000 12:17:52 AM
bn1--> (674) ну, матушка, а что такое марионеточная страна? возьми Японию, никуда не лезет, держит на своей территоррии американские войска. и чо с того?


674bn18/31/2000 6:03:02 PM
GGoloSS--> (673) О) Да ты оптимист.Я о том,чтобы верхушка политическая не продалась окончательно и мы не стали марионеточной страной,а тебя на коммунизм потянуло))...Это здраво,но пока все не закричат об этом-ничего не будет.У меня нет уверенности ,что большинство населения нашей страны поддерживает эту логичную и на мой взгляд точку зрения.Понимаешь?


673GGoloSS8/31/2000 4:24:03 PM
bn1--> (672) прекратить войну и подумать о мире и сытости. где экономическая программа помимо истерической надежды, что цена на нефть останется запредельной? где хоть что-то? ну платят людям пенсии, ну и что? откуда на это деньги берутся? с преступностью борятся восстановлением памятников дровяным феликсам. смешно. цирк продолжается, только клоуны вымирают((((((



672bn18/31/2000 3:39:49 PM
GGoloSS--> (670) Это верно.Это прискорбно.Это отвратительно.Но ,что конкретно сейчас можно сделать?Весь этот бардак десятелетия ни к чему другому не приведет ,согласись.Или есть варианты?


671bn18/31/2000 3:38:36 PM
GGoloSS--> (670) Это верно.Это прискорбно.Это отвратительно.Но ,что конкретно сейчас можно сделать?Весь этот бардак десятелетия ни к чему другому не приведет ,согласись.Или есть варианты?


670GGoloSS8/31/2000 3:23:12 PM
bn1--> (669) да слишком много таких государственных мыслителей было при коммуняках, из-за который в разход уходили целыми народами и миллионы гнили в ГУЛАГах


669bn18/31/2000 1:18:58 PM
GGoloSS--> (668) Как мне кажется Путин обладает государственным мышлением.Опять же оговорюсь-как мне кажется.Это очень важно сейчас.Если он шаг за шагом в проводимой им политике будет доказывать это у нашей страны есть мааленький шанс не попасть в расход истории.


668GGoloSS8/31/2000 11:59:44 AM
Джип Широкий--> (667) Да кому бы тот Путин нужен был, если б не взовались дома и не началась маленькая контртеррористическая операция по выжиганию Чечни дотла?


Страницы: 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 >>>
Яндекс цитирования