Беспроигрышные стратегии прихода к власти. Или как у нас становятся президентами. |
 92 | Beta-test | 10/22/1999 5:12:56 PM | Истинный Лжец--> (90) Давай завершим обсуждание данной темы и вернемся к (86) - основной теме дискуссии. Остальное, как и обещал - буду удалять.
|
| 91 | Beta-test | 10/22/1999 5:06:03 PM | Истинный Лжец--> (90) Боюсь, что для "критиков" или "оппозиционеров" Моисея его "долгоиграемость" была скорее раздражением, нежели зацепкой :) Для остальных - это всего лишь определенность, на кого валить все шишки.
У нас, например, Брежнев был очень долгоиграющим... Я не думаю, что возраст и здоровье Ельцина - причина для ехидства и подколов - все, знаете ли там будем и неизвестно в какой момент "прижмет". Примаков, заметим, старше Ельцина...
|
| 90 | Истинный Лжец | 10/22/1999 4:57:16 PM | Beta-test--> (89) У них хоть зацепка была - Моисей был достаточно "долгоиграющим". А наш не сегодня завтра перекинется(и уж явно не будет президентом в 2001 году) - с кого спрашивать? Или на "родимые пятна демократии" спишем, как обычно? :) Обвинения в идеализме отметаю - "бездакозательна"! :)
|
| 89 | Beta-test | 10/22/1999 4:48:18 PM | Истинный Лжец--> (87) Что-то мне подсказывает, что евреи в пустыне были очень недовольны тем, сколько времени они шли и тем, через что они прошли :)))) Наверняка многие говорили, что в таком-то году (еще в рабстве) было намного лучше - и кормили стабильно, и воды было больше, и т.п. И что сейчас они в полной ... :)))
Ты неисправимый идеалист :)
|
| 88 | Истинный Лжец | 10/22/1999 4:46:24 PM | Beta-test--> (86) Ну тут как в известной хохме - "Как вывести Россию из кризиса"? Предлагалось два способа - реальный и фантастический :) Как добиться победы того или иного кандидата? Самое простое(и не раз опробованное) - подтасовать результаты выборов. Не зря у нас Избирком на "постоянном" прикорме :)
|
| 87 | Истинный Лжец | 10/22/1999 4:41:55 PM | Beta-test--> (85) Тут вопрос - откуда вышли и куда пришли. Моисей вывел евреев из Египетского рабства и привёл к свободе. Внимание, вопрос: Откуда в 91 году Ельцин "вывел" россиян и куда он их довёл к 2000? Слова на букву "ж" не говорить :) Сдаётся мне, что в 91 году эта самая "ж" была куда как меньше :)
|
| 86 | Beta-test | 10/22/1999 4:32:52 PM | Но что-то мы отдалились от темы дискусии. Может ли кто-нибудь предложить "виртуальный" (но не сказочный) план, который бы привел к победе на президентских выборах Путина, Примакова, Степашина, Зюганова, еще кого-то?
|
| 85 | Beta-test | 10/22/1999 4:30:28 PM | Истинный Лжец--> (84) Дело в том, что не существует "чистого белого" и "чистого черного" - это только в голливудских фильмах все "однозначно". А в жизни слишком много оттенков и даже других цветов :) Твой радикализм меня, если честно, поражает: возникает ощущение, что ты очень далек от реальности. Нельзя быть таким идеалистом :)) И сравнение Ельцина с Гитлером... Лерочка Новодворская лет пять назад тебя с удовольствем водрузила бы на флагшток и использовала бы тебя в качестве знамени :))))
|
| 84 | Истинный Лжец | 10/22/1999 3:58:26 PM | А вообще - всё дело в точке зрения. Кто-то оценивает из Берлина. Кто-то из Дахау и Освенцима. Кому алмазы мелки, а кому суп жидок.
|
| 83 | Истинный Лжец | 10/22/1999 3:50:24 PM | Раз уж отступили... В каких случаях "сильный" человек окружает себя "слабыми"? Вариант: он на самом деле "слаб" и окружает себя "слабейшими". Он на самом деле хочет только власти и не терпит никого, хоть немного обладающего силой. А что до десятилетия... Это не удача России а беда. Вот Шикльгрубер тоже был "сильной" фигурой. Интересно, много ли немцев им "гордятся"? А израильтян? Но то, что если бы не было Гитлера, его место занял бы другой - очевидно. Так виноват ли фюрер? А Ельцин?
|
| 82 | Beta-test | 10/22/1999 3:39:33 PM | Истинный Лжец--> (77) Кстати (позволю себе разок относительно отойти от темы), не будь в отеле очень сильных фигур среди "министров", Отель был бы совсем другим - потому что один человек всего вытянуть на себе не может. Поэтому я могу спокойно утверждать, что одна из бед Ельцина - отсутствие сильных фигур в стане его сподвижников (а можеит, и нежелание держать таких людей возле себя). И это не слепая вера в "доброго царя", а знание ситуации не в теории :)
|
| 81 | Beta-test | 10/22/1999 3:33:36 PM | Истинный Лжец--> (77) Я не говорил, что он "выдающийся" - не подменяй понятия! Он - сильная фигура. По крайней мере мне это очевидно. Это не значит, что я положительно оцениваю его деятельность - это уже из другой оперы. Прежде чем мне ответить хорошенько вспомни его дейтсвия 89-91-93-95-99. И согласись, он мало того, что сумел сильно "вывернуть штурвал" в 91 году и относительно удержать курс до нынешнийх времен (и до будущих выборов). Его участь изначально была незавидна :)
Вообще же мне тут не хочется обсуждать политику Ельцина (и уж тем более сравнивать ситуацию с Отелем). В этой дискуссии можно обсудить его тактику прихода к власти, но не политику.
|
| 80 | Истинный Лжец | 10/22/1999 3:13:59 PM | Шармен--> (79) Только в Отеле "премьер-министров" не шпыняют как пацанов беспортошных :) А уважают Супера за "твёрдость" взглядов. А Боря... Есть ли у него вообще что-то "своё"? :)
|
| 79 | Шармен | 10/22/1999 3:06:03 PM | Истинный Лжец--> (78)
Заметь, плиз, что в ОТеле-то как раз к Супервизору относятся с трепетом, а "ворюют" и "зверствуют" именно админы-гады и изверги "казнокрады" :-))
|
| 78 | Истинный Лжец | 10/22/1999 2:49:31 PM | Вот как ты отвечаешь ЗА ВСЁ в стране под названием "Отель", так и Борис ответственен за всё, что происходит в России. Воруют? Президент - супервор. Терроризируют? Президент - сверхтеррорист. Сокращается коренное население? Президент - убийца. И, кстати, результаты "реформ" не больно впечатляют. Пара сотен казино и пубдомов - это ещё не всё :)
|
| 77 | Истинный Лжец | 10/22/1999 2:45:43 PM | Beta-test--> (76) Опс! Ты и правда думаешь, что ЕБН - выдающийся? :) Что "царь хорош - да министры - казнокрады?". Боря, что называется, вынужден был делать то, что он делал - время пришло. Но то, что он делал это через определённый орган(так любимый россиянами), сомнений не вызывает. Ельцин - мастер интриг. Приспособленец. Толерантность у него выше нормы :) А всё остальное, извините, не выросло.
|
| 76 | Beta-test | 10/22/1999 2:41:05 PM | Истинный Лжец--> (74) По большому счету, Ельцин имеет право на замки и не только в Пруссии :)))))) Несмотря на то, что сейчас происходит в стране и на тот фон, который создается вокруг него, ему еще не раз умеющие думать люди скажут Большое Спасибо за то, на что он решился и на что сподвиг страну :) Его беда, что в его окружении почти не было людей столь же сильных как он. А те немногие сильные фигуры, что были с ним были растоптаны толпами слабых (но очень жадных).
|
| 75 | Beta-test | 10/22/1999 2:35:26 PM | Паганель--> (70) Коммунистичекой (или либерально-коммунистической) диктатуры у нас не будет в любом случае. То, что у нас за пределами МКАД не питаются икорочкой не означает, что они станут голосовать за коммунистов. Зюганов после провала "импичмента" стремительно теряет сторонников. Те же самые Степашин и Примаков для тех, кто не получает зарплату выглядят значительно привлекательнее Зюганова, потому как во время их премьерства народу начали выплачивать долги по зарплате и пенсиям. К Путину таких претензий, как были к Ельциу год назад уже нет и не будет. Более того, при нем оживился оборонный сектор - незыблемые когда-то сторонники Зюганова. Уж кто-то, но Зюганов потерпит на этих выборах сокрушительное фиаско. И это будут его последние выборы, когда он мог бы претендовать на президентство.
|
| 74 | Истинный Лжец | 10/22/1999 2:31:25 PM | Beta-test--> (73) Да - старика не тронут. Первое время. А потом аккуратно зачистят от лишних "фондов", как Горбачёва. А утёкшие денежки и Танины замки в Пруссии останутся в семье :)
|
| 73 | Beta-test | 10/22/1999 2:27:55 PM | Ржавый Пони --> (65) Ельцин ни за что не отменит выборов. По одной простой причине: кто бы сейчас не пришел к власти на президентских выборах, Ельцина не тронут. Реальных кандидатов лишь трое: Путин, Примаков, Степашин (по степени вероятности победы - с моей точки зрения). Путин Ельцина не сдаст по определению. Примаков тоже не тронет Ельцина - ему этого просто не нужно. Мелочь из окружения Ельцина поворошит, но не самого Ельцина. Степашин - то же самое.
Просто потому, что им не выгодно это делать. В таком ходе больше минусов (в том числе для них лично), чем плюсов.
|
| 72 | Леiтенантъ | 10/22/1999 2:05:58 PM | Ржавый Пони --> (64) Все с чего-то начинали... ;) Я не сторонник его, отнюдь... Объективно, через пару - тройку лет он будет силен... Он может стать тем же для России, кем сейчас является Кирсан для Калмыков. Это не есть хорошо, но вполне реально, на мой взгляд....
|
| 71 | Истинный Лжец | 10/22/1999 1:56:48 PM | Ржавый Пони --> (69) Рожа не противная :) Именно такой смысл я вкладываю в это понятие :))
|
| 70 | Паганель | 10/22/1999 1:50:29 PM | не хотел лезть, но часть высказываний меня просто убила...
1. Проблема этой страны как раз в том, что люди с улицы правили этой страной 70 лет. У власти не должно быть ни одного пролетария, иначе страна захлебнется в очередной раз в крови, бескультурии и нищите.
2. Приемник Президента в данном случае просто обязан стать Президентом, - в противном случае диктатура коммунистско-либерального толка нам обеспечена. Хотя, де юро он стать им не имеет полномочий, но разве в России когда то жили по законам? :)
3. Оппозиционер может им стать, и достаточно легко - стоит выехать за пределы МКАД, и вы, господа, поймете, что не везде люди ездят на иномарках, слушают Бетховена, завтракают икоркой и счастливо живут..скорее наоборот. Опыт показывает, что даже за 100 км от Москвы массы также яро будут отстаивать коммунистов, как и в начале века.
4. Путь становления власти в данной стране до недавнего времени всегда один и тот же - путч.
5. Выборы в России на данный момент такие же демократические как и в любой другой стране, проблема в том, что молодежи типа г-на Кириенко, г-на Чубайса, г-на Гайдара и г-на Явлинского не ведомо, что электорат простирается НА ВСЕЙ территории России, а не только в Питере, Москве, Екатеринбурге. Мы снова, я этого жду с опаской, можем получить выбор между коммунистами (неонацистами, патриотами, и так далее) с одной стороны, и зачуханными, вялыми и нерешительными демократами , - с другой.
|
| 69 | Ржавый Пони | 10/22/1999 1:48:22 PM | Истинный Лжец--> простите за назойливость, а что такое "широкая харизма" ?
|
| 68 | Истинный Лжец | 10/22/1999 1:31:22 PM | Чик--> (66) А вы знаете, какой средний возраст россиянина? А какой возраст голосующего на мэйл.ру? 60 лет - не помеха для руководителя. А вот "сопляков" типа Гайдара, Рыжего Толика и, отчасти, Явлинского не изберут по причине "юного" возраста :))))
|
|
|