Танки "Coca-Cola" , самолеты "Tampax" и другие ........ |
 119 | bn1 | 3/24/2003 5:13:04 PM | Wais --> (116) Если ты считаешь, что можно говорить обо всем...пож-та ...на-ка пофантазируй:
"У тебя есть диллема...кого из пятерых детей оставить в живых, если их должно остаться трое?"...Ну вперед давай...)
|
| 118 | bn1 | 3/24/2003 5:10:12 PM | ЧерныйПес --> (105) ...Это очень плохо, что не понимают...это диагноз...)
|
| 117 | bn1 | 3/24/2003 5:08:09 PM | Wais --> (116) Я абсолютно не согласен:...."Можно говорить обо всём и по-разному. "
|
| 116 | Wais | 3/24/2003 4:48:02 PM | bn1 --> (111)
"И превратились в уродов...
Знаете почему? Потому, что стали обсуждать ЭТО. ЭТО обсуждать в принципе ( если он есть, а у людей он есть)нельзя, на то он и принцип!" -
Рад твоим словам. Только чуть переакцентирую. Можно говорить обо всём и по-разному. Как правильно говорить - об этом сначала надо хорошо внутренне задуматься. Иначе любое обсуждение может быть лишь высокоумным экспертным замером высоты всё более увеличивающейся горы кровавых тел и бедствий.
Вы включаете свой ум и пуп, а душа ваша спит и не ужасается, не сопричастна происходящему. Вы по поводу войны и убийств говорите о своём, а война - только повод.
|
| 115 | sad(rapidograf) | 3/24/2003 4:44:13 PM | иракский крестьянин , очень удачно попал в вертолет Apache который считается самым-сымым по заявлениям американской стороны.
В результате удачного попадания вертолет сел, экипаж пропал (что неудивительно)
Полный текст
Попал он скорее всего в турбину двигателя.
|
| 114 | bn1 | 3/24/2003 4:37:26 PM | Обсуждение определяет точку зрения...Это факт. Но у НОРМАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ...)) нет здесь повода для обсуждения...Нет предмета обсуждения. Есть предмет ОСУЖДЕНИЯ. Потому, если кто-то хочет своих увидеть или потешить свое (че там эго?) ...вот есть ГОЛОСОВАНИЯ...Но обсуждать здесь нечего.
Иначе клоуны постят здесь реплику за репликой репликой страшнее и дуют себе в губу...УУУ...роды...Ну да. Так и есть.
Пацифисты закричат другие...Вы даже бабу вые...денного яйца не стоите...
Да не пацифисты в нонешнем понимании хиппозно-попсовом...нет.
Просто если страной управляют имперские амбиции с одной стороны,а с другой нефтяные магнаты или олигархи...то головой по большому счету думать надо мало...все уже придумано и печатный станок и нефтяные вышки и т.д. знай делай из людей уродов(
Люди , ставшие уродами, не признающие за собой таких человеческих качеств,как самоуважение в среде равных себе не могут понять, что и остальные обладают в равной мере этими человеческими качествами и правами ЖИТЬ.
Сплошной такой "Ты меня уважаешь?" и никакого пацифизма(
|
| 113 | Wais | 3/24/2003 4:34:10 PM | sad(rapidograf) --> (17,72)
"Вы все вернули мне веру в то что в Отеле могут не только "меряться пупами" в дискуссиях, но и излагать свою точку зрения" и
"почитай другие диски где ход темы ушел в другую сторону а все споры переосли в меряние пупами"
Вероятно, ваш пуп настолько мал, что нечем было там меряться? Не верю. Ваш пуп очень велик, он даже привёл к созданию дискуссии и дважды напомнил о себе...
Самое грустное, что вы не видите реальности. А реальность в том, что в дискуссиях, где "меряются пупами", люди говорят о реальности, о себе и меняют эту реальность. Вы (участники) же в этой дискуссии говорите о своих иллюзиях, фантазиях и желаниях. И причиной этого разговора как раз и является ваш большой пуп, который один только и является здесь реальностью.
Всё, чем вы можете оперировать или говорить, от вас не зависит или к вам не относится. А всё, что вы можете приобрести от этого разговора, вы отвергаете из-за непонимания. Вы живёте не своей жизнью, а фантазиями на основе жизни других людей, срежиссированными СМИ.
Неудивительно - часто люди 70% жизни живут в иллюзиях, а остальное время они спят. :)
Просите не писать отзывы на ваше вступление? Не буду. Этого, действительно, нет смысла делать. Хотя, с этого надо было бы начать - вступление задаёт исток, причину и направляет. А какова причина вашей дискуссии и куда она ведёт?
Спрашиваете, оставлять ли дискуссиию? Это вы правильно делаете, потому что только участники вам могут здесь помочь - ваши же усилия и действия как модератора оставляют желать лучшего.
|
 112 | ЧерныйПес | 3/24/2003 4:28:03 PM | bn1 --> (109) "Да ты не выпендривася! Ты пальцем покажи!" /Цитата из анекдота/ :)))))))
|
| 111 | bn1 | 3/24/2003 4:27:58 PM | И поделом...
А еще...Есть доллары и нефть. При чем тут война в Ираке?...
Вроде бы у одних есть запасы одного ,а у других другого...Возможен нормальный хозяйственный обмен.
Но фигня тут получилась евро прорезался и дела у хозяев жизни не очень и хороши на поверку оказались. Стала нефть препирать доллар. Что это значит? Да просто за баррель нефти стали давать больше долларов...Ну принципе фигня -то какая подумаешь...Все в одних руках...можно и больше напечатать...Но(...доверие инвесторов падает, инфляционные ожидания растут...Что делать?
А просто. Пока не поздно, повторяю , пока еще не поздно взять да и отобрать у этих других нефть...
Да и покрутеем да и геополитика глядишь в регионе изменится....и эта...извергов поизведем...демократию на флаг и вперед...
НО ! Одна фигня...слеза ребенка...чурбана (как выражаются здесь некоторые уроды)...Что делать?
Да все просто!...Это же режим, это же они своих детей....да и чурбаны они к тому...же(
Так столкнулись уроды с уродами...,а люди стали думать...и гадать в чем фигня -то...
И превратились в уродов...
Знаете почему? Потому, что стали обсуждать ЭТО. ЭТО обсуждать в принципе ( если он есть, а у людей он есть)нельзя, на то он и принцип!
А что делают уроды?))) Они хитрые))) Они устраивают ток-шоу...и обсуждают можно или нельзя убивать людей точечно...или многоточечно...И люди ведутся и обсуждают ЭТО с уродами. И хорошо еще , что не в передаче "Про уродов и людей".
|
| 110 | ЧерныйПес | 3/24/2003 4:23:49 PM | Roy --> (107) ±MNNN Циничный Кот --> (108)
В США возмущены показом американских военнопленных
23.03.2003 22:41 | Страна.Ru
Президент США Джордж Буш надеется, что Багдад будет гуманно обращаться с захваченными в плен американскими военнослужащими. Президент США прибыл в воскресенье в Белый дом из своей резиденции в Кэмп-Дэвиде, где провел уик-энд, и сделал краткое заявление.
Власти Ирака, как и обещали, показали захваченных в плен американских военнопленных. В воскресенье телеканал "Аль-Джазира" и другие арабские телеканалы показали несколько сюжетов. На одном из них рядовая Шона (фамилию не назвала, 30 лет, штат Техас) сообщила, что она из ремонтного батальона. Раненная в левую ногу афроамериканка рассказала, что ей 30 лет, что она служит в армии 8 лет, а в Ирак пришла вместе с войсками. Рядовой Джозеф Персон (штат Техас) сообщил, что прибыл в Ирак по приказу командования. На допросе он отказался назвать имя командира части. Еще один американский военнопленный - рядовой Перси Миллок утверждал, что "ни в кого не стрелял и не убивал". По его словам, в Ирак он пришел, исполняя приказ. На вопрос зачем же он пришел в Ирак, солдат промолчал. Показанный солдат был одет в майку, ему на вид лет 20. Американец стрижен наголо, носит очки. Кроме того, в плен захвачены раненный рядовой Эндрю (фамилия неразборчива), также из Техаса и сержант Джеймс Райли (штат Нью-Джерси, 31 год). Все они выглядели очень испуганными.
Телеканал "Аль-Джазира" показал также, по его словам, британского летчика, взятого в плен в воскресенье в Багдаде. Черно-белая видеозапись была похожа на сделанную любительской камерой. Летчик был захвачен в тростниках на берегу реки Тигр в Багдаде. Сотни горожан наблюдали за его поимкой. Никаких имен и подробностей не сообщалось.
Кроме того, "Аль-Джазира" показала нескольких убитых в Ираке американских военнослужащих со следами тяжелых ранений. По данным телеканала, они были убиты в бою под городом Эль-Мансурия, к западу от Багдада. На кадрах показаны тела шести военнослужащих. Лица троих из них были прикрыты тканью. На груди каждого убитого выложены личные жетоны, письма, личные вещи. Отдельно был показан сюжет, на котором убитый американец лежит около цистерны с водой. Телеканал показал также документы, оружие и амуницию, захваченные в бою под городом Эн-Насирия. Под этим городом, по данным американских СМИ, морские пехотинцы США понесли тяжелые потери, когда попали в засаду.
Пентагон крайне возмущен показом военнопленных. Показ их по телевидению "унижающим их образом" является нарушением Женевской конвенции, заявил Дональд Рамсфелд в интервью телекомпании Си-эн-эн министр обороны США. Обращаясь далее непосредственно к иракским властям, глава Пентагона призвал их обращаться с американскими военнопленными в соответствии с Женевской конвенцией - так же, как, по его словам, американцы обращаются с иракскими. Между тем ранее Ирак заявил, что считает воюющих в Ираке американцев наемниками и поэтому на них не распространяется действие Женевской конвенции.
Представители Пентагона считают репортаж "Аль-Джазиры" о захваченных в плен американских военнослужащих "крайне возмутительным". Как сообщили телекомпании "Фокс" представители Минобороны США, факт такой телезаписи нарушает положения Женевской конвенции. Представители Минобороны США признали в то же время, что в телерепортаже не усматривается каких-либо "несоответствий" тому, что показанные в нем люди действительно являются американскими военнослужащими. Однако, по их словам, вся содержащаяся в этом репортаже информация будет тщательно проанализирована. В частности, проверке будут подвергнуты данные о том, что военнопленные принадлежат к 507-му ремонтному батальону 3-й механизированной дивизии Армии США, а также все прозвучавшие имена американских военнослужащих.
Официальный представитель командования ВВС Великобритании в Кувейте заявил, что ни один британский летчик не мог быть захвачен в плен. Все британские самолеты вернулись на базы, заявил представитель военного командования. Однако глава Пентагона Дональд Рамсфелд сообщил журналистам, что единственный истребитель-бомбардировщик, который не вернулся на базу, это - британский самолет.
В США только телеканал Си-би-эс показал лишь небольшой отрывок записи допроса, предупредив телезрителей, что это "тяжелые кадры". Телеканал "Фокс" сообщил, что его руководство решило "по этическим соображениям" не показывать пленных американцев. Ранее все американские телеканалы обошла запись сдачи в плен, по их утверждению, иракских военнослужащих. Американские солдаты ставили их на колени перед телекамерами, подвергали тщательному обыску. Многие лежали на земле, сидели на корточках в унизительных позах, покрытые одеялами, а некоторые иракцы были ранены. Как отмечают обозреватели, этот показ не вызвал возмущения в Пентагоне.
Об этом сообщает РИА "Новости".
|
| 109 | bn1 | 3/24/2003 4:10:01 PM | ...Итак, как видится)) существует две позиции. Это те, кто за войну в Ираке и те кто против неё.
Ну да ладно.)
А еще есть притча про уродов и людей. Уроды (урожденные, но ставшие людьми) называют людей других национальностей "чурбанами" или выродками, а также унижающе иначе.
Люди придерживаются мнения, что Бог (или кто там еще) создал людей равными, вне зависимости от расы, пола...и религиозной прнидлежности.Это записано в большинстве конституций у людей...у уродов записано тоже, но уроды не читают, а заучивают не понимая.
Люди также считают, что слеза ребенка не достойна золотого миллирада ни при каких условиях...Права человека высокочтимы и незыблемы. Уроды так не считают, хотя нет, если людь, он же человек стал уродом из-за стесняющих обстоятельств...он может считает так же, но уже не может по другому-магический круг собственных обязанностей не позволяет. Нужно немного назвать вещи другими именами, перенаправить чужие мозги с помощью всемогущих СМИ и вроде соблюдаем людские формальности. Но есть одно но! То, что люди считают принципами, уроды считают только формальностями...
|
| 108 | ±MNNN Циничный Кот | 3/24/2003 3:48:01 PM | Roy --> (107)
Как сегодня с утра говорили и показывали по Евронюс, и как я понял - то, что раненого американ зольдатен интервьюировали перед телекамерами. Причем полежать на дали, а за плечики подняли и присесть заставили. Видимо, это с их точки зрения негуманно.
|
| 107 | Roy | 3/24/2003 3:17:39 PM | ±MNNN Циничный Кот --> (106) С женевской конвенцией я вообще ничего не понял... Что там на их американский взгляд не соответствует конвенции ?
|
| 106 | ±MNNN Циничный Кот | 3/24/2003 3:07:09 PM | А меня вот прикалывают аппеляции США то к Женевской конвенции, то к резолюциям ООН. Что-то очень знакомое про соринку и бревно...
|
| 105 | ЧерныйПес | 3/24/2003 2:56:20 PM | Roy --> (101) Вы в плотную подошли к тому за что я не люблю американцев. :) Я не люблю их не за то что они такая богатая, духовно развитая нация. А я убогий люмпмен, завидующий им страшной завистью. :) Нет! Худшим из человеческих пороков я считаю лицемерие. По меткому выражению одной сволочи: "Улыбаться, держа фигу в кармане." Провозглашать одно а думать и делать другое. Мне противно слушать их президента, который с ясными глазками рассуждает о демократии, ценности человеческой жизни, общечеловеческих ценностях, а потом отправляет свой-же народ умирать за сомнительные интересы в чужой стране, стремясь свергнуть и (или) убить законновыбранного президента. Нельзя быть от сих до сих демократом (не в смысле принадлежности к демократической партии), а дальше не быть им. Или общечеловеческие ценности распространяются только на одну страну? Но тогда де-факто ты делишь мир на людей и людей второго сорта. А там где рождается идея превосходства одной нации над другой - там рождается фашизм! Я не против американцев. Совсем нет! Люди везде люди. И слава Богу, я вижу что и в Америке ОЧЕНЬ многие протестую против войны. Но надеюсь что война в Ираке послужит им хорошим уроком. Я думаю большинство простых американцев искренне не понимают ЧТО такое война, а воспринимают ее просто как какое-то интерактивное шоу. Им не показывают ни убитых солдатов. Ни полуразложившиеся трупы. Не обрушенные бомбежками дома. Ни плачуших от боли детей в госпиталях. Они просто НЕ ПОНИМАЮТ! Поймут! Я надеюсь...Иначе, какого я тут распинаюсь? :)))))))))))))
|
| 104 | Roy | 3/24/2003 2:46:03 PM | ЧерныйПес --> (102) Американцы уже сместили с должностей несколько высокопоставленных офицеров по "служебному несоответствию". Им в вину ставят именно недооценку иракского военного потенциала на момент начала кампании...
|
| 103 | Roy | 3/24/2003 2:44:27 PM | ЧерныйПес --> (100) Да, согласен, бывает по нашим каналам показывают интересные видеоматериалы.
Я говорил именно о том, что несут журналисты временами ахинею...
|
| 102 | ЧерныйПес | 3/24/2003 2:44:00 PM | Кстати! Знаете в чем самая страшная, на мой взгляд, ошибка американцев? Самая большая ошибка это недооценивать своего противника! Его можно не любить, его можно ненавидеть, но его НЕЛЬЗЯ НЕ брать в расчет! Шапкозакидательские настроения еще никому не помогали.
|
| 101 | Roy | 3/24/2003 2:41:47 PM | ЧерныйПес --> (99) Цинично, конечно. Но если в двух словах, получается так :
Национальные интересы выше жизней нескольких тысяч граждан своей страны. Так было всегда и всегда будет. Для любого правительства, какие бы лозунги оно не провозглашало. А для спецслужб такие сентименты, как "человеческая жизнь","мораль" и т.п. вообще не имеют значения. Поэтому бессмысленно говорить о том, решились бы янки на такой шаг или нет. Были бы за этим серьезные выгоды- решились бы.
А в том что это было им очень выгодно и нужно - нет никаких сомнений.
Вот мое мнение в двух словах...Хотя вобщем-то это тема другой дискуссии...
|
| 100 | ЧерныйПес | 3/24/2003 2:35:36 PM | Roy --> (97) Возможно. Я не верю слепо всему тому что показывают и наши журналиты. Однако, сьемки наших новостных сюжетов идут вживую. И можно чуть абстрагироваться от того что говорит журналист и понаблюдать за тем что разворачивается на экране. Это дает богатую пищу для размышлений. EuroNews часто показывает невразумительные кадры.
|
| 99 | ЧерныйПес | 3/24/2003 2:27:13 PM | Roy --> (89) Глупости! Говорить подобное просто верх цинизма! Может и взрывы домов в Москве результат работы ФСБ???
|
| 98 | Roy | 3/24/2003 2:25:39 PM | sad(rapidograf) --> (92) Присоединяюсь к Черному Псу :-)
|
| 97 | Roy | 3/24/2003 2:25:05 PM | ЧерныйПес --> (95) Я, к сожалению, не имею возможности смотреть EuroNews, а на наших новостных каналах журналисты как будто соревнуются в некомпетентности в освещении событий...
|
| 96 | Roy | 3/24/2003 2:22:23 PM | ±MNNN Циничный Кот --> (91) Тоже не очень...
|
| 95 | ЧерныйПес | 3/24/2003 2:22:18 PM | Шарон --> (81) В конце войны и при определенных условиях?? Хм. Озвучьте пожалуйста эти условия! Кстати вы себе представляете ЧТО такое кассетная бомба? И чем она грозит мирному населению, даже после войны? Я не могу представить ни одного условия при котором можно было-бы применить их. Более гуманно было-бы убить иракцев сразу одним ядерным зарядом, чем калечить их. И да - я смотрю НЕ ТОЛЬКО российские новостные программы. У меня еще есть возможность смотреть Евроньюс. И я получаю истинное удовольствие! Поверьте мне. :) Это к слову кто кому мозги засерает. ПО Евроньюс я вижу как американский солдат-освободитель в лагере для военнопленных орет на пленного иракца, размахивая перед его носом винтовкой: "Sit down!! Sit a fuck down!!!". А потом переключаю канал и вижу как по российскому каналу показывают таких-же освободителей, захваченными в плен иракцами, с мокрыми от страха штанами, которые не могут вразумительно сказать ЧТО они делают в Ираке. Кроме как испуганно блеять "я никого не убивал! я ни в кого не стрелял!". У меня есть возможность сравнивать, поверьте мне.
|
|
|