 146 | Циник | 4/23/2000 12:29:34 AM |
All of Me--> (133) В общем понятны твои соображения и что все это из добрых побуждений, но я бы просил не советовать вот так безоговорочно и не призывать к отъезду; неоднозначно все это, да и люди разные, обстоятельства разные...
|
| 145 | Ромка-оборотенЬ | 4/22/2000 3:56:48 PM |
All of Me--> (144) Ну спасибо...:) Трудновредническое спасибо! :)))
|
| 144 | All of Me | 4/22/2000 9:00:04 AM |
Ромка-оборотенЬ--> (142) спасибо, милый...всегда рада быть полезной..даже таким трудным врединам как ты..)))))))))
|
| 143 | Джип Широкий | 4/22/2000 7:21:19 AM |
Рикки Мурк--> (135) Не доропись, друг, с выводами, пожалуйста.
(см.мою реплику 88 пункт.2)... Удачи тебе! ...и нам всем ! :)
|
| 142 | Ромка-оборотенЬ | 4/22/2000 2:21:17 AM |
All of Me--> (141) Официально подтверждаю, что твои слова - не просто пустые обещания... Спасибо тебе. За все....
|
| 141 | All of Me | 4/21/2000 11:15:53 PM |
А я вообще призываю ко всем..кто не хочет свою единственную жизнь пустить на служение " слугам народа"...и так и просуществовать..а ведь сколько много хорошего и доброго можно сделать..и не только для России..а вообще для людей..ведь не только в России есть люди нуждающиеся в помощи.) короче...если вам нравится ломать копия и верить в светлое будущее на месте...Бог в помощь..но если вы видите в себе силы и желание и энергию..вы можете себя реализовать в другой стране..за каких то 2-4 года..и уже с высоты " птичьего полета"..нет..не какать на головы...а помогать..другим..своим друзьям оставшимся там..или просто знакомым..или просто посторонним..и такие тоже бывают..если один такой " с мозгами" но уехавший из России..в конечном итоге поможет хоть как то...хоть чем то...хоть паре людей из России..это уже я считаю полезно..)да мало ли можно сделать в свободной стране..где у тебя и работа хорошая..и деньги..и поделиться всегда приятно )))))
|
| 140 | All of Me | 4/21/2000 11:10:07 PM |
Рикки Мурк--> (135) для начала - это предательство самого себя..и неумный альтруизм...и никакое это не предательство..)) если ты можешь жить в лучших условиях..ты никогда не забудешь Россию - ее просто невозможно забыть..и всегда сможешь быть хорошим помощником тем, кто в этом нуждается..) а те кто пересчитывает баксы..жмот и в африке жмот...где бы он ни жил..)))
|
| 139 | All of Me | 4/21/2000 11:08:19 PM |
Udarnik--> (134) не знаю , что ты имеешь ввиду под буковками РФ..но я Россию очень люблю...и помогаю чем могу...просто отсюда..из штатов я могу сделать гораздо больше для нее..для людей в России..нежели бы я со своими мозгами осталась там и пыталась бы просто выжить сама..до помощи ли..)))
|
| 138 | Циник | 4/21/2000 7:59:11 PM |
Рикки Мурк--> (135) Вообще-то, когда корабль тонет, с него бегут не только крысы, с него бегут все. И еще, уточни пожалуйста, какую страну ты имел в виду, когда говорил, что этой стране нужны "мозги" и просто люди, умеющие работать. И в чем эта потребность этой упомянутой тобой страны выражается?
|
| 137 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 4/21/2000 7:05:52 PM |
Рикки Мурк--> (135) Udarnik--> (136)
Определите, пожалуйста, что значит "нужно нашей стране"... Мне - непонятно... Нужно - это значит нужно кому-то... Очень хочется услышать внятный ответ - кому... Не общие фразы, их я уже наслушался...
|
| 136 | Udarnik | 4/21/2000 2:54:43 PM |
Рикки Мурк--> (135) Уж больно многие считают себя "мозгами", которые страна никак не ценит. Настоящие "мозги" сейчас очень нужны нашей стране, а эти "сливки" пусть сливают. Если копнуть глубже то это все молодёжь и подростки, и до состояния настоящих мозгов им еще нужно поразвиваться. :))))
|
| 135 | Рикки Мурк | 4/21/2000 2:17:43 PM |
С другой стороны .. это предательство .. своей страны .. своего народа .. как ни банально это звучит .. Одно дело .. выбирать между благополучными странами .. и другое бежать из страны .. которой "мозги" .. да и просто люди .. способные работать .. остро необходимы .. Бежать .. как крысы .. с тонущего корабля .. Я тут был на оптовке .. бабушки-пенсионерки выпрашивают еду .. в то время как те .. кто мог бы хоть как-то уменьшить нищету .. ухмыляются .. пересчитывая баксы ..
|
| 134 | Udarnik | 4/21/2000 11:55:59 AM |
All of Me--> (133) Прежде чем "мотать", думать надо, и желательно головой. А умные люди везде нужны. И даже в неуважаемой Вами РФ. :)
|
| 133 | All of Me | 4/21/2000 7:12:56 AM |
Ромка-оборотенЬ--> (132) да мотать надо!!!!!! пока есть спрос в вебдизайнерах..программистах и системных админов..мотать быстро и незадумываясь..!!!!! если хоть есть какой нибудь мозг...
|
| 132 | Ромка-оборотенЬ | 4/19/2000 5:50:49 PM |
±MNNN Нелюбимый Кот--> (131) Да, у нас что либо чужое отобрать - раз плюнуть... Что либо кому-то подарить - тут уж и поторговаться можно...:))
|
| 131 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 4/19/2000 3:23:36 AM |
Ромка-оборотенЬ--> (130)
Тогда чужой отберут... ;))) Нет предела совершенству... :)))
|
| 130 | Ромка-оборотенЬ | 4/19/2000 12:42:10 AM |
±MNNN Нелюбимый Кот--> (129) Поздно, уже отобрали... На чужом сижу...:)
|
| 129 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 4/19/2000 12:13:04 AM |
Ромка-оборотенЬ--> (128)
Всё относительно... :))) Если ты спрашиваешь, можно ли жить хуже, чем ты щас живешь - ответ положительный. Можно. :) Доказать - очень легко. Давай отберём у тебя Интернет. Будет хуже... ;)
|
| 128 | Ромка-оборотенЬ | 4/18/2000 7:24:27 PM |
Циник--> (124) ±MNNN Нелюбимый Кот--> (125) All of Me--> (126) Джип Широкий--> (127) А что, можно жить хуже? (ritorical)
|
| 127 | Джип Широкий | 4/18/2000 8:08:13 AM |
Циник--> (124) Угу...:) Тоже присоединяюсь
к ...<<<не встречал кого-либо, кто„просто хотел бы жить хуже"">>>.
Добавлю "...и где-либо".
|
| 126 | All of Me | 4/18/2000 5:33:09 AM |
Циник--> (124) точно..))))
|
| 125 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 4/17/2000 4:33:44 PM |
Циник--> (124)
Угу... Точно сказано.
|
| 124 | Циник | 4/17/2000 4:03:35 PM |
Ustas--> (122) Насколько я в курсе дела, Micrоsoft не является научным учреждением. И, в отличие от IBM, не имеет собственных исследовательских центров. В какой области надо иметь мировую известность, чтобы заинтересовать Micrоsoft? В разработке программного обеспечения для PC? Не знаю обстоятельств твоего знакомого, но при этом теряюсь в догадках, чем может прельститься фирма, положившая начало отрасли мировой экономики и являющаяся монополистом в этой отрасли, чтобы быть сильно заинтересованной в привлечении конкретного человека, к тому же - из другой страны.
Это, разумеется, не исключает возможности договориться с фирмой о работе и в этом случае солидная фирма в самом деле может взять на себя заботы об обустройстве нового сотрудника. Тем более - прибывающего из России, когда новый сотрудник зачастую знает только как добраться до аэропорта.Так, когда я нашел место на новой фирме и это было связано с переездом в другой город, новая фирма дважды оплатила мне услуги маклера по поиску жилья.
Что же касается обладателей мировой известности, то таких в России единицы. Увы, многие из них не живут в России или не проводят в ней бОльшую часть времени. И это относится не только к научной элите. Боюсь, что на концерт с участием артистов Большого Театра в Западной Европе попасть проще, чем в Москве.
Ну и наконец несколько удивляет выделение в отдельную группу людей, которые „просто хотят жить лучше". По-моему, эта группа составляет 100% населения; стремиться к лучшей жизни для человека вполне естественно. Я, по крайней мере, не встречал кого-либо, кто „просто хотел бы жить хуже". :)
|
| 123 | All of Me | 4/17/2000 8:51:34 AM |
Ustas--> (122)ну просто не могу не согласится с Вами..))))) да..главное знать..насколько тебе это надо..и уметь и терпеть что то..( не всегда очень и тяжелое) и работать...и не гнушаться работой не той..которую бы хотелось делать..потому что это в ваших же руках..в штатах нет ничего невозможного..) главное- желание и терпение..и дружелюбие и умение улыбаться )))))
|
| 122 | Ustas | 4/16/2000 11:50:49 PM |
Циник--> (120) Лично мне кажется, что всех иммигрирующих людей можно разделить на две группы. Первая - это те, кто имеет уже мировую известность (в своей области, конечно), их, кстати, очень много. Как правило, за границей им предоставляют все условия для работы. Например, у меня есть знакомый, который сейчас работает в Мicrosoft, так вот, когда он сюда приехал, ему уже предоставили квартиру, машину и ещё очень много всяких привелегий. Просто американцы были очень заинтерисованы им, и таких примеров много. Именно эти люди составляют наш научный потенциал, и с их эмиграцией Россия теряет очень много. Вторая группа - это люди, которые просто хотят жить лучше, причём добиться этого всеми возможными средствами. Им как раз приходится очень тяжело, редко кто из них устраивается на ту работу, на которую им хочется. Кроме того работать приходится действительно очень много, однако, если повезёт, то они добиваются своего. Главное - желание и терпение.
|