Все дискуссии Новые Избранные Архив ЧАТ

Двойной стандарт....или "Если нельзя, но очень хочется, то можно !"

154	не Та, с кем Ты...	10/16/2003 5:46:54 PM
Аристотель --> (151) .. :))) Больше всего понравилось заключение:) Полностью согласна.. И отправляя свои мысли сюда, каждый раз не могла избавиться от ощущения того, что чего-то недоговорила.. что-то упустила из виду.. А промелькнувшая было мысль о конкретной теме дискуссии как-то быстро улетучилась:).. А сейчас я вспомнила, что прочитав сначала лишь только тему, почувствовала лёгкое возмущение:), почему именно "женская" зависть? Знавала я и мужчин - завистников .. Они же, как правило, жуткие хвальбуны (?:))..) А насчет того,чему завидуют женщины.. Именно Вашей подаче, как это "делается".. даже красивым волосам и стройным ногам можно завидовать по-разному:).. Но Ваше описание очень точно соответствует тому самому, что имела в виду хозяйка дискуссии, как мне кажется:).. Откуда такие познания?:))).. Из прошлой жизни?:))).. Но если уж строго и четко отвечать на главный вопрос этой темы.. Есть вещи и пострашнее такой.. "женской зависти".. и ... как в "Мимино" : "Я так думаю!"(с) :))..
153	Leshak	10/16/2003 5:28:45 PM
да.. так про "Женскую зависть" - есть ли что-то страшнее - думаю есть.. но надо ли расставлять страшности по приорететам? будет объявлено соцсоревнование по борьбе за искоренение пороков? "берегите этот мир, дети - за него отдал жизнь ваш дядя Авель..." что мне за дело до того, какая стервочка какой подружке завидует? я вот тоже завидую! завидую что не смогу фотографировать Москву так, как Ерин или Кейтельгиссер, людей - так как Мухин, женщин - как Гринберг. Этому не научиться, повторить можно - но это только повтор, потому что так нужно видеть! и что бы понимать - как и почему одна стервочка завидует своей подружке, а та отвечает ей взаимностью - я должен жить их жизнью. а зачем оно мне надо?
152	Wais	10/16/2003 5:28:05 PM
Аристотель --> (151) Да, зависть можно использовать, как средство, инструмент, метод... но это тот случай, когда метод незаметно превращается в результат. Да, можно самообманываться достижением каких-то целей с его помощью, но при этом вы забываете о главных целях, вы забываете о себе... троянский конь... хотя, люди любят получать и брать халявные подарки... у каждого свои цели, свои методы, своя жизнь. Да, мы отклонились от темы, оставайтесь в ней, у Вас очень хорошо получается говорить по теме.
151	Аристотель	10/16/2003 4:57:30 PM
По моему мнению, зависть очень даже классная штука...если позволяет сделать правильные выводы и удвоить (утроить, удесятерить) усилия на достижение цели, суммы, массы, вещи...всего, чему завидовал... зависть, это катализатор внутренних желаний человека, позволяющий более эффективно ползти по служебной лестнице, становиться богаче или умнее... Но это о светлой стороне зависти, которую, действительно, в народе принято называть белой... Не та с кем ты... в 117-м посте написала очень хорошо и bn1 в 121-м тоже класс... Но давайте не забудем о теме... она о женской зависти... и здесь классическое понимание предмета можно засунуть в дальний угол и вообще о нем забыть... Женщины завидуют всему... красивым волосам соседки (наверное искусственные), стройным ногам секретарши шефа (шалава...кроме ног ничего и нет, за что только держут), норковой шубе Нинки, бывшей одноклассницы (два плюс два сложить не могла, а выскочила удачно замуж... вот тебе и шмотки)... а уж кто, не дай бог, и умный и красивый и богатый и независимый и без видимых изъянов, в которых можно обвинить и хоть немного успокоиться... тот просто враг народа... просто так...потому что злость прет... и нет покою ни днем ни ночью... Причем, с удивлением замечал, что такого рода зависть не всегда у более бедных к более богатым, более глупых к более умным и т.д.... а зачастую как раз наоборот... (не забудьте...я про женщин)...вернее нет...не только про женщин... "женская зависть" это термин... это определение негативной производной от зависти вообще... и присущь, конечно, не только нашему прекрасному полу, мужчин в том списке предостаточно... и я не скажу, что все женщины ей подвержены... вот ведь модель Не той, с кем ты... вполне женская... но...к "женской зависти" отношения совершенно не имеет... "Женская зависть" - продукт низменного инстинкта человека, направленный на непринятие духовных и материальных достижений ближнего, на безусловное принижение его заслуг и достоинств без видимых на то причин...(кроме наличия, собственно, тех заслуг и достоинств)... Вот мое определение... и пусть мне будет хуже)
150	Wais	10/16/2003 4:49:17 PM
bn1 --> (145) и в этой закрытой части всегда есть часть, закрытая по-твоему выбору жизни, по-твоему желанию.
149	Leshak	10/16/2003 4:42:48 PM
bn1 --> (141) ага.. пытаюсь высказывать кратко и просто то, что хочу сказать.. Веллер мне остается интересен - просто, логично и обоснованно свел въедино то, что когда-то пытался свести и я - но не смог. мне интересна Общая картина. понимание вас - людей через общее. я не вижу смысла в спорах, кроме как занятие свободного времени (а у меня с ним напряженно) по моему спор никогда не выродит истину - скорее обиды и склоки. мне интересно было бы многое пообсуждать - но не хочется увязнуть в перепалках о терминах и о том почему вас, собственно должно интересовать мое мнение - оно не оригинально и не остроумно...
148	jazzer	10/16/2003 4:35:58 PM
bn1 --> (146) алгоритм ( я же программер ;) ) 1. применяешь самый простой способ из твоего списка способов донесения мысли (начиная с прямого ее изложения) 2. Проверяешь, понял ли человек, что ты хотел до него донести. 3. Если понимания достичь не удалось, убираешь текущий способ из списка способов 4. Если список способов не пуст, идешь на пункт 1, иначе идешь пить водку в общественном месте.
147	не Та, с кем Ты...	10/16/2003 4:33:19 PM
bn1 --> (125) :)).. Я что-то уже совсем запуталась:).. вроде бы я не отнекиваюсь и не говорю, что никогда никому не завидовала (117)..:)) Но никто мне не докажет, что зависть одна и не бывает разной, пусть не окрашенной в цвета:)) но различной!:).. Я убеждена, что она может быть переплетена с озлобленностью, например.. или с ненавистью... Я сталкивалась по жизни с такими людьми.. от них хочется бежать. Сразу и не оглядываясь. А смешанное отношение, правда, передать нелегко:) как передать интонацию?.. существует "куча" оттенков, которые крайне тяжело донести общепринятыми виртуальными методами.. Отсюда и берутся цвета:) Но упрощение ли это?.. Упрощение выражения и передачи - не исключено:) Но "упрощение себя" - не понимаю:)))..
146	bn1	10/16/2003 4:21:51 PM
jazzer --> (144) ..теперь бы разобраться где простота становится сложностью...
145	bn1	10/16/2003 4:20:44 PM
Wais --> (138) Видишь ли ...всегда существует часть, закрытая от меня...потому твоя точка зрения незыблема..
144	jazzer	10/16/2003 4:20:15 PM
bn1 --> (143) нет, почему же тратить время? Это просто - один из способов передачи. В простых случаях он является наиболее эффективным.
143	bn1	10/16/2003 4:17:25 PM
jazzer --> (139) То есть ты объясняешь заповедь...как невозможность донесения мысли в "прямом" т.с. виде?...я видел несколько иначе, хотя может быть твой взгляд интересен... Говорить прямо, по твоему впустую тратить время?... Да, но если твео прямое объяснение кому-то покажется ...вовсе не прямым?... Последнее с учетом того, что ты подтверждаешь наличие разных путей и способов...достижения знания?
142	bn1	10/16/2003 4:14:32 PM
Wais --> (138) это верно...с какой-то стороны)...
141	bn1	10/16/2003 4:13:55 PM
Leshak --> (140) Леш...ну во первых...нам интересно...и мне лично..общаться..с тобой..ток ты почему-то все время куда-нить убегаешь...) кинешь реплику и убегаешь) По поводу спора ради спора. В споре иначе не бывает, согласись?))...Но это не спор...а дискуссия..если ты считаешь иначе ..освети свою точку зрения) По поводу Веллера..читал запоем все, что мог достать, но с течением времени заметил, что...интерес стал остывать...) в первую очередь потому еще , что все правильно) а так не бывает, согласись?)))
140	Leshak	10/16/2003 3:20:26 PM
bn1 --> (126 Leshak --> (124) ) по моему это не технократично - а скорее конкретно.. можно долго обсуждать разницу в том как выглядет листва на разных деревьях и упустить из из виду деревья.. но... но Вам похоже интересен спор ради спора.. спор - как процесс - простите, что помешал :)
139	jazzer	10/16/2003 2:48:01 PM
bn1 --> (137) смысла для говорящего или для слушающего? Цель высказывания - донести определенную идею. Ее донести прямо нельзя (мысль изреченная есть ложь), но можно говорить нечто, под воздействием чего у слушателя с большой вероятностью в голове возникнет та же идея, что и у тебя. Естественно, это можно сделать разными путями и способами
138	Wais	10/16/2003 2:45:20 PM
bn1 --> (136) С одной стороны - это та часть реальности, которая тебе недоступна из-за твоего выбора жизни и отношения к ней, с другой - та часть твоей реальности, до которой не смог дотянуться твой ум в извращении и обесценивании его понимания.
137	bn1	10/16/2003 2:25:41 PM
jazzer --> (135) ...можно ли сформулировать по новому..не изменяя смысла...?
136	bn1	10/16/2003 2:23:42 PM
Wais --> (134) сложно для меня...) объясни...плиз
135	jazzer	10/16/2003 2:19:12 PM
bn1 --> (132) оригинальное - это то, чего раньше не было. А верные фразу говорят о том, что всегда было. Единственное, что может быть тут оригинальным - это формулировка.
134	Wais	10/16/2003 2:14:25 PM
bn1 --> (130) Что не иллюзия? То, что тебе не понятно, то, что тобой не понято.
133	bn1	10/16/2003 2:07:43 PM
К цвету говоря: Надежда …и показали ему Чорную дорогу на Белое небо. Пошёл он на Небо, и перешла ему дорогу Белая кошка, но всё равно не дошёл он, конечно, никуда, устал и заснул прямо посреди дороги. И проходя по своим делам, наступили на него копытом конь Белый, конь Рыжий, конь Чорный и конь Бледный. Не со зла наступили — думали, просто так тряпка валяется на дороге. Настала ночь, и небо стало Чорным, а потом вышла луна, и дорога стала Белой. Пришёл Оле-лукойе и раскрыл над ним сначала Чорный зонтик, а потом Разноцветный, а потом опять Чорный, а потом опять Разноцветный, и так до самого утра. И проснулся человек в Коричневом доме с Чорным потолком и с видом на Огонь Вечный. А вокруг Огня Вечного сидят снегирь Алый, синица Жолтая и Зелёный попугай — молчат. И лица у них хуже, чем у людей. Посмотрел на себя человек: левая нога у него из ясписа, а правая из смарагда; левая рука у него Чорная, а правая — Красная. А Зубы у него Зелёные. И живёт с тех пор этот человек в Коричневом доме с Чорным потолком, и каждую ночь он идёт к непослушным детям и пугает их Красной Рукой или Зелёными Зубами. Тех, которые совсем не боятся, душит Чорной Простынёй и съедает — но не для удовольствия, а потому что так надо. Потом возвращается в свой Коричневый дом, достаёт из-под матраса надежду в поплиновом платье, надувает её велосипедным насосом и засыпает, уткнувшись носом в Розовые цветочки на её Голубенькой спине. Уборщица в Синем халате придёт только в семь часов. Так и проводит он свою Смерть. Иногда ещё он мечтает устроиться Клоуном в макдональдс на Тверской — к детям, но там всё на двести лет вперёд уже занято. )))...Дмитрий Горчев.
132	bn1	10/16/2003 2:03:41 PM
jazzer --> (127) Хотел тебя спросить...ты всерьез считаешь, что фразы верные ..банальны и неоригинальны?...
131	bn1	10/16/2003 2:00:55 PM
Wais --> (129) кстати ...упиваемся ..наслаждаемся...вкусами и цветами....и зависти в том числе))).... Здесь ,я думаю, мудрый модератор...не загоняющий лошадок в узкий проход...своей темки...)
130	bn1	10/16/2003 1:59:02 PM
Wais --> (129) А что не иллюзия?...а что может быть ..хоть сколько "кое-что"?).. Каждый живет в тех ли иных иллюзиях... Так и зависть находит себя в простом мире добра и зла...и у девушек...хотящих...всем своим существом...)))...потому они и поднимают вопрос)обсуждают его и отвергают его)))... Заметь как поставлен...вопрос в преамбуле...Именно выделено "женская" зависть... Впрочем у мужчин довольно подобных стадных стереотипов...мм...например "мужская доблесть")))... Просто уровень воприятия...

Страницы: <<< 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 >>>