 1292 | Wais | 4/13/2004 11:37:40 PM | Если бы меня поставили к стенке выбора по поводу влюблённого, то выбрал бы сторону Captain*, а не День... но лучше видеть, что обе эти позиции лежат в русле правильного пути... Captain* не ставит ограничений, а День напоминает о важности осознания для верного движения. Но что имеем в реальности высказанных слов? Captain* попустительствует слабости эго, позволяя уйти "не туда", а День останавливает, говоря о важном словами, убивающими это важное... грустно... и как обычно на основе благих намерений... остановка и возможность оступиться, а рядом возможность осознанного верного шага... Дискуссия - дрянь, злая собака, "пугает" и завораживает... реплика "требует" позиции... как говорить без позиции, не останавливая - не останавливаясь?
Кстати, Немочка, твоё мастерство "непонимающего модератора" отлично раскручивает маховик активного движения... на месте... иногда мне жаль...
Что сказать влюблённому? Ты уже дошёл, ты уже всё имеешь, поклонись этой женщине, она помогла тебе придти... а потом дай себе хорошего пинка - если ты в любой встречной женщине (человеке) не можешь "видеть" эту так называемую "единственную", то грош цена тебе, можешь и дальше уродоваться в своей зависимости от этой женщины... сделай шаг, просто иди дальше, наслаждайся жизнью и не позволяй образам застилать радость сущего.
|
 1291 | Patrisia | 4/13/2004 9:09:48 PM | Лунный Волк --> (1289) :) Так это не ко мне.....я как раз из тех, кто наслаждается тем, что подарено свыше:))) Вероятно, ваша реплика была адресована Captain ;-)
|
| 1290 | *Ирина* | 4/13/2004 5:41:50 PM | Лунный Волк --> (1289)
Логично. Как всегда! ))
|
| 1289 | Лунный Волк | 4/13/2004 5:40:34 PM | Patrisia --> (1280)Зачем гасить? Если жизненные установки на радость, то и гасить не придется - сама перейдет в нужную форму. Главное, чтоб жить не мешала. А если не мешает, то с ней как-то и светлее...
|
| 1288 | *Ирина* | 4/13/2004 5:30:23 PM | ВОДО_ леечка --> (1287)
ТАК...
Спасибо за прояснение картины.
1. Не страдал, следовательно, вполне нормально жил...А неудовлетворенность слегка теребила нервы, но не слишком.)
2.Ситуация не изменяется последние лет 5, следовательно ситуация стабильна. И следовательно, она вас устраивает.
3.По своим же собственным словам вы не считаете себя страдальцем.
Тогда в чем же дело?
У вас, пусть не как у все, но всё же хорошо? Привычно...спокойно и не требует изменений...
Чего же вы хотите?
Гулять на старости лет с Ней? Прекрасная мечта, ради осуществления которой вы, вероятнее всего, много сделали?
Если не сделали все что в ваших силах, то пусть она так и остается мечтой и крепко спите)), теша себя иллюзией на чудо - вдруг что-то само по себе образуется.))
***
Занятно вы ее описываете ))..вы уж простите.
Смотрит на мир диаметрально противоположно и тем не менее исключительно понимает вас...Это как?
В чем же выражено ваше взаимное понимание?
У меня впечатление, что вы имеете дело с Образом, который сами создали, потому что это вам удобно...Образ не требует реальных дел, реальных усилий, как требует живой любимый человек...
Купаетесь в неге "если бы, да ка бы, во вру росли грибы!!"...и не скучно и эмоции и делать ничего не надо.
***
"Согласен, что лучшее лекарство от любви - новая любовь."
Я никогда этого так не думала и не считаю эту затертую фразу правильной.
***
"Никто не поймет меня лучше и быстрее, чем Она."
Имея при этом диаметрально противоположные взгляды? )) Вы ей просто по-барабану...
"... лет, меня преимущественно окружают девушки лет эдак на 10-15 моложе."
Закономерно. Зрелая женщина вам не "возрасту" )), вы уж простите...Вы боитесь , судя по всему, любых усилий, доказывающих собственную состоятельность. А с девочками проще.) Вот вам с ними и скучно.
Фраза, "чем меньше женщину мы любим, тем больше нравимся мы ей" в равной степени относится и к мужчинам...отягощенным изрядной долей инфантилизма.
Простите, возможно, я ошбаюсь.)))
|
| 1287 | ВОДО_ леечка | 4/13/2004 11:27:48 AM | НАШ ГЕРОЙ ДОПОЛНЯЕТ
Во-первых, я не могу сказать, что я все 10 лет только и делал, что страдал.
Во-вторых, а если бы я не через 10, а допустим, через 5 лет скзал, что пора что-то решать, это как бы изменило Ваше отношение к ситуации?
В-третьих, поверьте, я не похожу на несчастного влюбленного. И уж точно никому из моих знакомых не придет в голову меня жалеть. У меня , скорее, имидж идейного холостяка-эгоиста.
Но Вы правы: в основе всего лежит именно эгоизм. Значит такое положение вещей мне чем-то выгодно. Скорее всего, здесь имеет место , первое, эмоциональный дивиденд: мне безумно хорошо когда я Ее вижу (1-2 раза в год) или слышу (это чаще) и чувствую, насколько глубоко Она меня понимает во всем. Моральный же дивиденд здесь один: позволяет ничего не менять в своей жизни.
Моя 10-летняя любовь и моя личная жизнь как 2 параллельные прямые, которые никогда не пересекаются, но идут по жизни рядом.
Нельзя любить кого-то только как потенциальный трофей. Я Ее люблю исключительно потому, что она есть, потому что она спрашивает меня "Ну как ты там? ", так как никто больше на Земле этого не сделает, потому что Она умеет меня понять даже тогда, когда сама смотрит на проблему диаметрально противопожным образом( что . в общем-то, бывает в большинстве случаев).
Знаете, я однажды прочитал у Толстого " счастлив тот. кто счастлив в старости" и на секунду представил себя в старости, но не окруженного детьми и внуками. а гуляющего с Ней ( тоже старой и больной) по московскому скверу. Вот такие мечты идиота.
Согласен, что лучшее лекарство от любви - новая любовь. Но все мои отношения с другими женщинами именно на уровне влечения, а не любви. Она - мне родной человек. Никто не поймет меня лучше и быстрее, чем Она. В силу того, что я выгляжу моложе своих лет, меня преимущественно окружают девушки лет эдак на 10-15 моложе. Увидев е фотографию, каждая думает, что "эта тетенька " ей не соперница, и начинает мне это доказывать. А мне смешно. Находясь же с женщиной примерно моего возраста, я начинаю сравнивать ее с Той.
|
| 1286 | *Ирина* | 4/13/2004 11:05:50 AM | 1255 ВОДО_леечка
"ТАКАЯ ВОТ ИСТОРИЯ"
***
Хорошая история.Трогательная ))...Пример того, что автору мало любить самому - еще хочется и обладать...
А на его вопрос "что делать?" - ответила бы, что пора бы уже и заменить чувство страдания на чувство радости ...благо возраст уже тот самый.)))
Вы десять лет любите одну женщину - и любите ее с радостью, а не с вечным ожиданием, что она, наконец, захочет вас в мужья. Может быть, она чувствует это - и это запланированное действие ее пугает.
Поэтому дайте ей свободу от вашего чувства. Раз она убирает фотографии и письма - она тяготится им. Снимите с ее плеч обузу обязательства ответить на ваши чувства - и продолжайте любить ее, не досаждая проявлением. ))
|
| 1285 | *Ирина* | 4/13/2004 11:01:49 AM | ВОДО_ леечка --> (1283)
А вот так! ))
Когда происходит регистрация брака что мы друг другу обещаем-то?????
Ага)))...любить в радости и в горе...богатстве и бедности...
|
 1283 | ВОДО_ леечка | 4/13/2004 10:59:26 AM | *Ирина* --> (1281) Это муж - должен любить...это жена- должна любить...а посторонний человек - ничего не должен чувствовать в ответ на чувства постороннего человека.
???????
|
| 1281 | *Ирина* | 4/13/2004 10:43:29 AM | ВОДО_ леечка --> (1276)
Мне кажется, что если любовь возникает, то нет никакого смысла гасить в себе этот дар Бога. Любовь освещает душу.
Но я согласна с Любой, что
"Это нелегко, но внутрення установка все-таки, наверное, должна быть такая " Учитесь властвовать собою"..."
Властвовать - это не подалять свои чувства , а знать меру и такт в их проявлении.Самый простой пример для пояснений...если избранник любит другого человека, неприлично навязывать свои чувства и требовать взаимности, тем самым ломая жизнь любимого человека...Но и нет никакого резона убивать в себе любовь! Ее можно хранить, ею можно восхищаться, она может служить стимулом к творчеству...
***
Не поняла про "прощать".
Прощать, что человек тебя не любит????
Это муж - должен любить...это жена- должна любить...а посторонний человек - ничего не должен чувствовать в ответ на чувства постороннего человека.
|
| 1280 | Patrisia | 4/13/2004 12:33:26 AM | ВОДО_ леечка --> (1275)Видишь вон, кто-то её нещадно гасит, уже возникшую, значит, получается, против;-)
Captain* --> (1278)Это непростительное расточительство с вашей стороны! ;-) Тут одно из двух - либо вы ветренник, либо на вас любовь падает каждый день, потому вам не жалко так жестоко с ней обращаться......;-)
|
| 1279 | Captain* | 4/12/2004 3:10:20 PM | ВОДО_ леечка --> (1276)
... совершенствоваться в самообладании - совершенно согласен с этим.
|
| 1278 | Captain* | 4/12/2004 3:02:42 PM | Patrisia --> (1274)
... так я и не отрицал её никогда!
и не был против.
Но говорил и говорю, что я не видя надежд на взаимность, гашу все чувства САМ.
... в той истории /1255/ я не увидел ЯВНОГО не приятия его любви(!) "...любовь для Нее не главное, а лишь дополнение к чему-то другому..."
так вот она каким-то образом делится с ним взаимной любовью ... а того, что не хватает ей - она ищет в других ...
Допускаю такой вариант.
|
| 1277 | Аристотель | 4/12/2004 2:47:54 PM | День --> (1273)
Вы уверены, что такое может кому-то помочь?
По мне...так сплошная демагогия...
|
| 1276 | ВОДО_ леечка | 4/12/2004 1:49:19 PM | Читала.. думала..
Все- таки из высказанных мнений ближе мне, несмотря на некоторую категоричность, позиция ДНЯ Эмоции должны подчиняться человеку, а не человек им.
Это нелегко, но внутрення установка все-таки, наверное, должна быть такая " Учитесь властвовать собою", это помогает держать удар в жизни. ( вот,по мнению профессионалов, Кличко вчера как раз и проиграл во многом потому, что преждевременно " впадал в эйфорию победы")
Нравится мне слово " осознать".. Это как бы следующая ступенька от " понять" Сначала понять "НЕ ТВОЕ", и накопив критическую массу " мазохизма" осознать и Если любишь - прости. Смирись с потерей. Сразу, еще пока это не стало твоим. Еще пока это не стало чужим...
Если любишь.
|
| 1275 | ВОДО_ леечка | 4/12/2004 12:03:03 PM | Patrisia --> (1274) А я вот тоже не поняла твой вопрос:(
Как можно быть ЗА или ПРОТИВ любви?
Это как от сумы и....:) Страховки нет..
|
| 1274 | Patrisia | 4/12/2004 12:32:32 AM | Captain* --> (1263) Я не поняла - вы таки за безответную любовь?;-)
|
| 1273 | День | 4/11/2004 9:32:12 PM | Напишу, может это действительно кому-то поможет.
Мне задали вопрос "Как избавиться от любви?".
Итак, первое о чем стоит задуматься, так это о том, что само понятие "Избавиться от любви" хоть и настолько распространено, но до сих пор не стало стандартным подходом к окончанию отношений. Иными словами само понятие "любовь" нельзя рассматривать шаблонами, потому как у всех она разная...любовь эта. Отсюда единственный вывод, что если нельзя ситуацию рассматривать шаблонами или шаблоны не помогают найти выход из ситуации, то нужно принять нестандартное решение, или найти нестандарнтый выход из ситуации.
Давно, очень давно пришел в голову один способ, который впоследствии был реализован.
Сценарий простой, есть две подруги "А" и "Б". "Б" в данном случае пострадавшая.
Если вкратце, то выход один, помочь человеку самому принять решение и познать какую-то часть себя, после чего человек сам примет решение основываясь на своих чувствах и информации заложенной в его голове.
Позиция "А" довольно таки проста, ее цель помочь "Б" САМОЙ найти выход из ситуации, обыграть такой сценарий, при котором "Б" сама выскажет,а потом утвердит дальнейшее свое отношение и взгляды на произошедшее. "А" просто сосуществует рядом с "Б", они общаются , встречаются, обсуждают какие-то вопросы....цель "А" заставить "Б" на начальном этапе понять и осознать, что выход из данной ситуации есть. Далее "А" легонько и ласково подталкивая "Б" открывает ей глаза на то, что женщины - очень сильные существа (это правда!) и они способны принимать решения не только стандартные, типа "Да" или "Нет", но также и довольно таки неординарные. Этим самым "А" провоцирует "Б" к процессу, который до сих пор изучают во всем мире....процессу самопознания, тобишь "Б" сама пытается понять что вообще случилось, начинает строить линии возможных выходов из ситуаций, тем самым порождая как мозговую деятельность, так и деятельность душевную. У "Б" в душе происходит буря процессов, которые сами толкают ее на осознание. И однажды проснувшись утром "Б" подумает о том, что она со всеми этими страданиями, мыслями, забыла о себе любимой, о том что она хороша собой, умна и ее несчастная любовь - это как переход, как следующая ступенька эволюции ее подсознания. Осознает это все и снова откроет себя для других, начав жить дальше. Вот и вся тактика и стратегия:))))
На самом деле я так помогал одной приятной женщине, с которой мы давно дружим и которую мне было неприятно видеть в подавленном состоянии)))) Лишь тогда...давным-давно...я понял что нельзя мерять любовь шаблонами и стандартные решения этой проблемы сделают только больнее:)
|
| 1272 | День | 4/11/2004 6:39:28 PM | ~wetLa~ --> (1271)
Обратитесь к специалистам:)))
|
| 1271 | ~wetLa~ | 4/11/2004 6:33:53 PM | День --> (1270)
Так не было провокаций:-)
Я лишь расчитывала на дельный совет:-)
|
| 1270 | День | 4/11/2004 6:26:00 PM | ~wetLa~ --> (1269) Я считал, что для получения нормального ответа не стоит спускаться до банальной провокации этого же ответа.
|
| 1269 | ~wetLa~ | 4/11/2004 5:51:52 PM | День --> (1266)
А вопрос-то был очень конкретный:-)
Эдак общими штампама и я могу говорить:-)И, поверьте, знаю, чего можно достичь на любом поприще, изрекая ученым тоном банальные истины:-)Мне-то подумалось, что за Вашей категоричностью стоят веские аргументы и проверенные опытным путем решения.
|
| 1268 | Кайман | 4/11/2004 5:38:38 PM | День --> (1267)
Лично я не отказался бы узнать Ваше мнение.
|
|
|