 32 | Beta-test | 6/7/2004 5:19:12 PM | jazzer --> (27) ПО чата и дискуссий это ко всему прочему - коммерческий продукт, а не любительская программка, которую можно пускать по рукам :) Думаю разница тебе как программисту, создающему коммерческий софт эта разница понятна.
Что же касается возможных доработок дискуссий - то отдать исходный код под персональную ответственность - это не проблема. И мы с тобой об этом говорили. Думаю при наличии свободного времени к этому вопросу можно вернуться.
|
| 31 | Beta-test | 6/7/2004 5:15:12 PM | На данный момент Администрацией чата рассматривается вопрос о возможности допуска в дискуссии (без права создавать дискуссии) старших гостевых статусов.
При этом надо осознавать, что постояльцам, создававшим свои дискуссии придется иначе взглянуть на собственные дискуссии. В случае допуска в дискуссии гостевых статусов модераторам придется СЛЕДИТЬ за своими дискуссиями, поскольку активное нарушение правил в них приведет к закрытию этих дискуссий и потере статуса "Постоялец". В связи с этим хочу напомнить создателям дискуссий, что функция модератора не ограничивается созданием дискуссии. В функции Арбитра не входит подменять модератора, их задача только "разруливать" конфликтные ситуации.
Поэтому хочу отметить, что расширение списка имеющих допуск в дискуссии оживит оные, но принесет дополнительные заботы создателям и модераторам дискуссий.
Так что палка эта "о двух концах".
|
 30 | БелыйЛис | 6/7/2004 5:13:16 PM | jazzer --> (27)
Проходили - знаем. О времени))
Но с другой стороны, время уходит!
Не вернешь.
Так же?
|
| 29 | БелыйЛис | 6/7/2004 5:11:52 PM | jazzer --> (27)
Я как раз и не рисую его таким.
Все гораздо проще.
Есть возможности - есть контакт.
Я только об этом.
|
| 28 | Eug (кажется) | 6/7/2004 5:10:26 PM | jazzer --> (25) Убедил. Хотя я не говорил о "ребенке".
|
| 27 | jazzer | 6/7/2004 5:07:22 PM | БелыйЛис --> (22)
Лиск, вот родишь ребенка - скажи мне, и я предложу тебе найти время :)
Бета приглашал, и разрешал попробовать.
И, думаю, если я найду время, его разрешение останется в силе и мы сможем что-то сделать.
Не надо его рисовать мрачным упертым фанатиком, не допускающим ничего нового. :)
К сожалению, когда у меня было время всем этим заниматься, мы долго не могли с Бетой договориться, а когда наконец это все же случилось, свободное время мое все ушло :(
|
 26 | БелыйЛис | 6/7/2004 4:36:36 PM | jazzer --> (25)
полностью поддерживаю)
|
| 25 | jazzer | 6/7/2004 4:33:15 PM | Eug (кажется) --> (20)
очень даже легко соглашусь
пусть присылают свои исправления, я их просмотрю и включу в код системы, если они меня устроят.
Слышали слово opensource?
Я вообще не понимаю истерик на тему: "Вот, это же как ребенок и все такое прочее, как же можно святое в чужие грязные лапы!" Только непрограммер может такую чушь сказать.
Чат как состоявшееся явление, сообщество - это да, как ребенок, но чат как ПО - простите :)
|
| 24 | БелыйЛис | 6/7/2004 3:55:29 PM | Eug (кажется) --> (20)
Не по почте, а лично
|
| 23 | БелыйЛис | 6/7/2004 3:54:49 PM | Алиca ® --> (19)
Следует напомнить, что пожелания по работе дискуссий уже давно не подаются - туда.
Потому что улучшать уже нечего.
Все улучшено.
|
 22 | БелыйЛис | 6/7/2004 3:53:32 PM | jazzer --> (18)
А если попутаться все-таки найти время?
И, допустим, Бета пригласит?
И разрешит попробовать, что, правда, маловероятно.
Но...
Допустим.
Сможешь попробовать?
|
 21 | БелыйЛис | 6/7/2004 3:51:12 PM | = il Cattivo = --> (17)
Решение, не требующее затрат:
"Поэтому предлагаю подойти к проблеме с другой стороны - активные участники дискуссий берут на себя их популяризацию, объяснение желающим механизма доступа к ним, механизма получения соответствующего статуса. Сами создают новые "творческие кадры". У большинства из вас налажен прямой контакт с Администраторами и я не вижу, какие тут могут возникнуть проблемы."
А вы знаете, почему сейчас ТАКОЕ положение с творческими дискуссиями?
Потому что вы предлагаете РАБОТАТЬ, когда многие приходят сюда отдохнуть.
"Готовить кадры". Загонять, что ли? Постояльческий клан выхолощен.
Уходящими волнами.
Первая ушла первой... Предвидя.
Вторая, долго думая и сомневаясь, иногда борясь. С "вертрянными мельницами".
Но ушла.
Тот, кто остался, приходит по привычке. А вдруг?
Может быть, время рассудит, даст возможность изменить ситуацию.
Сделает ее пригодной для появления НОВЫХ ТВОРЧЕСКИХ ЕДИНИЦ для создания новых ИНТЕРЕСНЫХ дискуссий.
Думаю, что пришло время третьей волны...
Все - постояльцы. Это клуб. Это замкнутое пространство. Это застой.
Что для творческого начала - смерть.
Никто программиста не трогает.
Просто нужно открыть ранее запрещенное.
Для тех дискуссий, которые хотят жить.
Если этого не случится, останется только убраться за собой, тщательно подметя свои следы, собрать монатки и... двинуться.
|
| 20 | Eug (кажется) | 6/7/2004 3:06:40 PM | jazzer --> (18) Думаю, ты тоже вряд ли согласишься, чтобы знакомые по чату вносили изменения в твою программу. Получив от тебя по почте исходники ;о)
|
| 19 | Алиca ® | 6/7/2004 1:53:24 PM | Следует напомнить, что Ваши пожелания и предложения по работе дискуссий Отеля следует оставлять здесь!
|
 18 | jazzer | 6/7/2004 12:59:16 PM | 164 см Легкомыслия --> (14)
"С другой стороны, когда программисты говорят, что что-то сделать невозможно, из меня выскакивает шаблонный ответ - Такого не бывает..!"
Перечитай фак по программерской лексике :)
Причина до нельзя прозаична - нет времени.
Если бы движок был открыт, можно было бы дописать соответствующую функциональность. Но он закрыт, а в таком режиме любые исправления могут быть сделаны только Бетой или через Бету.
К сожалению (насколько я понял), он не имеет права даже выслать исходники мылом, т.е. это только ехать к нему и писать под его присмотром.
У меня лично нет на это времени, хотя есть как желание, так и идеи (которые были озвучены еще тогда). Был бы код под рукой - можно было бы в свободное время что-то подкорректировать, но кода нету :(
|
| 17 | = il Cattivo = | 6/7/2004 10:14:36 AM | Обычной практикой при упорядочивании доступа к любым ресурсам является их закрытие и потом выдача прав желающим, а не наоборот. (Просто так вас в метро не пустят, но если хотите - можете купить билет и ехать. Какие проблемы?)
Может для кого-то это новость, но Администрация заинтересована, чтобы ВСЕ посетители Отеля были Постояльцами и имели доступ к Дискуссиям. Но это отнюдь не подразумевает "бесплатную раздачу слонов". А подразумевает некий "уровень" этих посетителей. У посетителей, которые нормально общаются в чате, соблюдая несложные Правила, НИКОГДА не возникает проблем с получением статуса. Если у них самих присутствует такое желание.
Поэтому предлагаю подойти к проблеме с другой стороны - активные участники дискуссий берут на себя их популяризацию, объяснение желающим механизма доступа к ним, механизма получения соответствующего статуса. Сами создают новые "творческие кадры". У большинства из вас налажен прямой контакт с Администраторами и я не вижу, какие тут могут возникнуть проблемы.
ЗЫ И когда уже вы отвыкните при каждом случае требовать новых ПРОГРАММНЫХ изменений? Программист у нас всего лишь один, так что прежде всего надо искать НЕПРОГРАММНЫЕ решения.
ЗЗЫ Дискуссии убираются из НОВЫХ автоматически. Так что стоит поторопиться с "окончанием обсуждения" :о) Больше конструктива!
|
| 16 | Alex-99 | 6/7/2004 8:01:46 AM | Бонвивантуз --> (10) А может есть смысл попытаться достучаться до создателя Отеля, да продлят боги его годы, и попросить что бы он в случае открытия большему количеству людей доступа к дискуссиям, немного по програмировал и сделал возможность при создании дискуссии указывать общедоступноя она или писать в нее могут только люди из некоего "белого списка"?
|
| 15 | 164 см Легкомыслия | 6/7/2004 1:12:10 AM | Бонвивантуз --> (10)
Вы знаете, есть значительно более простые ходы..)
Мало ли в интернете возможностей..
Наверное, и в чатах существуют такие понятия, как история, традиция и культура..)
Да, и культура..
А вот, если ее нет, то тогда, дейстивтельно, "гы"..)
И мне симпатичен ваш отпимизм..)
|
| 14 | 164 см Легкомыслия | 6/7/2004 1:08:14 AM | БелыйЛис --> (9)
Вспоминается звон копьев при вводе новых правил ведения дискуссий ..)
Звон при ударах о непробиваемые кольчуги..)
И о части дискуссий тогда велась речь...
Правда, слышала и ранее, что, "технически невозможно" открыть доступ только для части, о чем высказался Женька)
С другой стороны, когда программисты говорят, что что-то сделать невозможно, из меня выскакивает шаблонный ответ - Такого не бывает..!
А почему только - для части.?
Соглашусь с Немочкой в ее 11...
Движение всегда рождает проблемы..
Конечно, без движения спокойнее..)
Только отсутствие движения превращает реку в пруд.... , а далее - болото...
С другой стороны, у каждого свои интересы...
Кому - движение, кому - спокойствие..)
Даже в болотном запахе..)
|
| 13 | Женька) | 6/6/2004 11:52:41 PM | Мнэээ.
Во-первых, насколько я ничего не понимаю, есть чисто техническая проблема, что нельзя открыть доступ в часть дискуссии. Aut Caesar, aut nihil.
|
| 12 | Алиca ® | 6/6/2004 6:30:40 PM | Кайман --> (6) Утрировать, изменять смысл мнения другого участника дискуссии ни нигде не следует!
Если Вы не согласны с мнением оппонента, возразите, и приведите примеры, почему Вас такое мнение не устраивает.
Я также против назначения нового Арбитра, считаю, что два Арбитра вполне справляются.
|
| 11 | Немочка | 6/6/2004 3:25:03 PM | БелыйЛис --> (9) А я не отрицаю "зрелость" вопроса:)
Я лишь хотела сказать, что МОЁ мнение с тех пор не изменилось.
"Свежий воздух" не повредит ВСЕМ дискуссиям, а не только творческим, А вот насколько он свеж, и не вносит ли "сквозняк" в дискусссию. вправе ,(и должен уметь), решать модератор:)
|
| 10 | Бонвивантуз | 6/6/2004 3:21:26 PM | Гы.
1) Покупаете движок "максчат".
2) Оплачиваете хостинг.
3) И устанавливаете в СВОЕМ чате СВОИ правила игры.
Куда проще-то?
Лично меня не греет перспектива вносить логины всех десяти тысяч "гостей" в "черные листы" своих дискуссий. А в случае открытия им доступа - придется.
|
| 9 | БелыйЛис | 6/6/2004 2:35:46 PM | Немочка --> (8)
Но время уже другое.
Да и в Администрации изменения.
Мне кажется, что вопрос созрел, и даже перезрел.
Еще полгода и можно сносить ВСЕ ТВОРЧЕСКИЕ ДИСКУССИИ в сортир, то есть а архив...
И только изредка приходить и ностальгировать, сдувая пыль.
Чистота - залог здоровья!
Порядок - прежде всего!
Стерильность.
Тихо и никого нет.
Фильм "Послезавтра"
|
| 8 | Немочка | 6/6/2004 10:26:17 AM | По моему, все действительно очень просто и сказано ВСЁ правильно!
Хотя вспоминается аналогичное обсуждение при ВВЕДЕНИИ ограничения доступа в дискуссии...
|
|
|