 107 | 164 см Легкомыслия | 6/14/2004 3:12:08 AM | Васенька Ыкин --> (91)
Па-па-у-Ва-си-си-лен-в-ма-те-ма-ти-ке....)
Нет, Васенька, тут такая математика не подходит...)
Если человек пришел - хорошо, пусть кто-то ставит галочку! - это совсем не означает, что он и остался..)
Пусть - не остался.....
Но подтолнул..) Или - вызвал...
|
| 105 | 164 см Легкомыслия | 6/14/2004 3:07:40 AM | Ooооопc!NickPo --> (104)
О-о-о, вот вы все, как хотите, а люблю я Коку..))
Неожиданно заявился, хорошо поставленным голосом отбарабанил..., облил всех и каждого, разлаписто кое-кого расцеловал, через раз сплюнув после поцелуя, не скрывая действа...)
Не расходись, никто тут клювом не щелкал..)
Да, "прилипли"...) Не к ресурсу...) К людям...
И никто тебя, кстати, в саморекламе обвинять и не собирается...)
Что тебя обвинять, ты ж из понятливых..)
Но за предложение - спасибо..)
|
| 104 | Ooооопc!NickPo | 6/13/2004 7:39:24 PM | Здравствуйте, товарищи. Продолжаем программу телепередач на-зав-тра... :о)
Ну, и что мы видим? Не стоит прогибаться под изменчивый мир - и мир прогнётся под нас. Я снова обрёл голос, вау. С моего отсутствия прошло чёрт-те сколько времени - а всё те же лица (кроме уважаемой Немочки, с которой мы, увы, событийно разминулись). И всё те же проблемы.
Статусных дискуссий боимся? Хехе. Оказывается, не стоит - есть места, где эти вопросы вызывают интерес разве что у подростков. Свежего воздуха хотим? Как, опять хотим? Что ж, к сказанному Ыкиным добавлю, что вы прощёлкали клювом - Рунет стал больше и гораздо разнообразнее.
Абсолютно согласен с Нелюбимищем (который теперь Циничный аж): найти ресурс, гораздо более продвинутый и либеральный, сейчас можно за каждым углом - и если лично вы это до сих пор не смогли сделать, это вовсе не потому, что таких ресурсов нет. Просто вы прилипли.
Ребята, это патология. Не льстите себе - лечитесь. Иначе с вас тут как по старому анекдоту скоро плату за вход брать начнут. Шутка.
А самое лучшее - создавайте свои собственные ресурсы. Самый лучший форум на свете - свой, родной. И вовсе не обязательно строить его по образу и подобию Отеля, кстати. Мой, допустим, опыт показывает, что если к людям относиться по-человечески, они в ответ тоже станут относиться к тебе так же. Нет у меня никаких хулиганов на форуме. Им просто не хочется хулиганить - гораздо интереснее побеседовать, бо всегда есть о чём и с кем.
Чего искренне и вам всем желаю. Вы давно созрели и перезреваете, сколько можно ту же воду в той же ступе толочь?!
ЗЫ. Ссылку на себя не ставлю сознательно, чтоб не обвинили в саморекламе. Не могу сказать, что я где-то ещё видел форумы, подобные моему, правда. Но точно знаю, что при желании каждый из вас может создать именно то, о чём ему мечтается. Заканчивайте Бету пинать по разным местам, у него свой путь. Найдите свой.
|
| 103 | ±MNNN Циничный Кот | 6/11/2004 10:20:55 PM | Все что внизу - не читал.
Мои пять копеек - когда тут стало вяло и скучно, был без особых усилий найден новый форум с намного более либеральными порядками. Что всем остальным и рекомендую - нежизнеспособные образования сами отомрут... ;о)
|
| 102 | Джип Широкий | 6/11/2004 8:53:43 PM | ващет только О МЕРтвой ры6е так говорят"
а Живая Ры6а плавает GOЛОвой вперioд
|
 101 | Немочка | 6/11/2004 8:39:02 PM | БелыйЛис --> (95)Не думаю, что только для этого..
Но мне не совсем понятно, почем со взрослыми людьми, модераторами, возятся как с маленькими детьми, представляя им возможности и не налагая ( облегчая)обязанности..
"Рыба гниет с головы,но чистят ее с хвоста" ..
Именно так мне видится попытка "помочь" дискуссиям...
Правильно ли это.... не уверена...
|
| 100 | Джип Широкий | 6/11/2004 8:25:52 PM | «Культура, лат., отъ colere, заботиться, обработывать. Обработка или образованiе, смотря по тому, къ какимъ предметамъ относится это слово: къ неодушевленнымъ или одушевленнымъ.»
«Культ.урный; этим. см. пред. слово. Касающiйся образованiя, способствующiй ему.»
«Климаксъ, греч., klimax, лестница, ступенька, градацiя, отъ klino, сгибаю. Такое расположенiе предложенiй, что последнее реченiе перваго составляетъ начало втораго.»
«Климактерическiй, греч. klimakterikos; этим. см. пред. сл. Постепенный.»
«Климактерическiй годъ, гр. klimakter. У древнихъ назывался такъ последнiй годъ каждаго семи или девятилетiя въ человеческой жизни. Теперь климактерическими или, лучше сказать, критическими эпохами называются те, въ которыя происходитъ какой-либо важный переломъ въ человеческомъ организме, наприм. наступленiе возмужалости, менструацiи у женщинъ, такъ называемый поворотный возрастъ, и т.п.»
|
| 99 | Джип Широкий | 6/11/2004 8:20:18 PM | Немочка --> (90) .. ХАМ = МАХ .. :))
63МАХ крыла лишь..
|
| 98 | БелыйЛис | 6/11/2004 6:20:46 PM | Beta-test --> (93)
Хорошо, что этот вопрос движется, Максим.
Кстати, никто и не предлагает огульно ВСЕМ пооткрывать доступ в дискуссии.
Важно, чтобы для этого была возможность.
Регулируемая свобода - это тоже свобода в рамках, которые делают возможным порядок в этом образовании.
Запрета нет. Но каждый должен знать, что ему будет за нарушение установленного правила.
И это разумно.
Поэтому, открытие доступа в дискуссии статусам от Давнего Гостя и выше, делает возможным переложить организацию "рамок" на плечи модераторов.
Модератор может снова ввести "клубный вариант", но это его уже выбор.
Некоторые дискуссии движутся именно УЖЕ сложившимся "творческим коллективом". Для них новый человек не может быть полезен сразу.
Но есть дискуссии, для которых большое количество читающих-пишущих просто необходимо. Это как галлерея. Заходит любой, а остается с мольбертом и красками один из ста.
Поэтому, очень хорошо, если прогноз Васеньки Ыкина сбудется - 5-6 человек за полугодие.
И такие дискуссии могут жить только при этом условии. Речь не только о "Эссе для всех" или "Эсседль", но и о поэтических, и любых других, которые используют творческое начало отельца.
|
| 97 | БелыйЛис | 6/11/2004 5:58:21 PM | jazzer --> (94)
Лучше бы еще раз его разместить.
Хорошее предложение!
|
 96 | БелыйЛис | 6/11/2004 5:55:54 PM | Васенька Ыкин --> (91)
Такое обобщение не правомерно, уважаемый (ая) Васенька.
Утрировать можно все что угодно.
Но здесь, как раз, все очень индивидуально, как для каждого посетителя Отлея, так и для каждой дискуссии.
Будь она творческой или информационной, или любой другой.
Чтобы сохранить дискуссии, уже создавшие себе историю в рамках Отеля, оставаться в "клубном режиме" нельзя.
Это мое мнение. И мнение ряда других, мной уважаемых отельцев.
Отсюда и появление этой дискуссии именно здесь и сейчас.
Никаких других причин для создания ее нет и не было.
|
| 95 | БелыйЛис | 6/11/2004 5:48:35 PM | Немочка --> (90)
Для этого и модератор, так, Люба?)
|
| 94 | jazzer | 6/11/2004 4:39:29 PM | Васенька Ыкин --> (92) Васенька Ыкин --> (91)
Честное слово, не хочется слово в слово повторять свою аргументацию двухлетней давности
Я тогда выкатывал более или менее проработанное предложение. Есть по нему возражения?
|
| 93 | Beta-test | 6/11/2004 4:26:56 PM | Васенька Ыкин --> (92) Дискуссии на тему статусов будем искоренять на корню. Собственно, уже очевидно, что кроме вреда они, увы, ничего не приносят. Учитывая, что дискуссии по-прежнему смогут создавать только Постояльцы, то прецедентов, надеюсь, будет не много.
А вот доступа "всем" все-таки не будет. Таймаут в 7 дней, как показала практика слишком маленький. Вот и будем пытаться найти оптимальный.
|
| 92 | Васенька Ыкин | 6/11/2004 4:16:42 PM | 164 см Легкомыслия --> (82)
Я совершенно не против свежего воздуха, Натали. Я совершенно не против вздохов, стонов,... вскриков, наконец, в творческих дикуссиях и не только в них. Это в высшей степени увлекательнейшее и творческое занятие, в результате которого на свет может появиться что-то новое.... но при чем тут все? Почему доступ должны получать все?
P.S. Если серьезно, то сейчас в Отеле происходит очередной период цикла времен года под названием "весна". Все дальнейшие события хорошо известны из курса природоведения. Разрешив писать в дискуссии, начиная с частого гостя, мы получим флейм на тему статусов и администрации, который перетянет на себя фокус общественого внимания и интереса. Будет жарко, но, как ты знаешь, лето в наших краях очень быстротечно и заморозки иной раз случаются уже в сентябре.
Творческие дискуссии за эти несколько месяцев в самом-пресамом наилучшем случае получат 5-6 постоянных участников.
|
| 91 | Васенька Ыкин | 6/11/2004 4:15:35 PM | jazzer --> (79)
То есть в среднем по два в неделю, так?
Или по 8 человек в месяц, правильно?
Значит, по 48 человек за полгода, я не ошибся?...
И это в среднем! 48 человек, не считая завсегдатаев-эссеистов, в творческих дискуссиях.
Хе-хе %-))
|
| 90 | Немочка | 6/11/2004 3:06:16 PM | ШуYзеркальная --> (88) ...А вот что будет, когда туда хлынет "свежая волна" - это ещё вопрос.
Даю ответ:))
Свежая волна, которая начнет хамить, будет удалена без суда и следствия!
Смею ВСЕХ заверить:))
|
| 89 | jazzer | 6/11/2004 2:47:21 PM | ШуYзеркальная --> (88)
ну, море народу прихлынули туда в свое время, включая меня, и ничего
хамы не задержались, по крайней мере, на моей памяти - только один случай проникновения, я уже написал, чем он закончился
|
| 88 | ШуYзеркальная | 6/11/2004 2:39:33 PM | jazzer --> (81) Может быть и эффективно, но всё равно, кое-что будет написано стопроцентно и это придётся читать...Я вот хожу в "Беседы" и точно знаю, что никакого хамства там не услышу никогда...А вот что будет, когда туда хлынет "свежая волна" - это ещё вопрос.
|
| 87 | Beta-test | 6/11/2004 2:12:42 PM | Мне по Отельской почте пришел вопрос от гостевого ника deja. Привожу его ниже и выполняю просьбу.
#простите, Максим, а в чём Вы видите, цель (или, говоря языком бизнес-консультантов, миссию)
#чата "Отель у Максима"?
#нельзя ли увидеть Ваш ответ в той дискуссии, в которой
#сейчас обсуждаются проблемы доступа для непостояльцев?
#мне, честно говоря, кажется, что все разрешения и
#запреты бессмысленно обсуждать без прояснения того,
#чему они должны способствовать.
#спасибо.
Цель чата в одновременно очень проста и сложна. Сформулировать её можно так: Качественный сервис для Культурного Общения Людей (с заглавной буквы приведены те слова, на которые лично я делаю акцент). Это не место для поиска разовых знакомств. Это не место для самоутверждения за счет других. Это место для Общения.
Самое ценное, что есть в этом чате - это Люди, с которыми можно общаться годами и не потерять интерес к ним. Сверхцель: чтобы гораздо больше постетителей чата было именно такими Людьми. Подчеркну, не сделать всех посетителей такими Людьми (это процесс личный и давление вызывает только отрицательный эффект), а достичь того, чтобы такие Люди приходили в чат и надолго оставались. Это не значит, что я делю посетителей на Людей и "людишек третьего сорта". С моей точки зрения, в каждом человеке живет Человек, только по определенным причинам многие почему-то скрывают глубоко в себе Человека, предпочитая быть "как все" (возможно в целях самозащиты).
А задача администрации способствовать выполнению этой цели, не допуская хамства в чате и в дискуссиях в любом его проявлении.
Чат не является коммерческим предприятием. Представители администрации денег за работу не получают. Более того, они тратят на чат своё время, свои деньги на доступ в Интернет и на поддержание сервера, нервы в конце концов (на нарушителей правил). Единственный "бонус" - это существование такого места Культурного Общения Людей и возможность Нормального Общения в свободное от "работы" время.
Что же касается ограничений прав доступа в дискуссий, то придуманы они не из "садистских" или каких еще побуждений. Это вынужденная мера, поскольку Интернет устроен так, что настырный хам способен убить (загадить) любой общедоступный ресурс общения. И если в чате последствия выступлений хамов не столь заметны, то в дискуссиях они могут быть катастрофичны. К сожалению, дискуссии уже переживали такую "атаку хамов" и единственным способом борьбы с ними оказался персонифицированный контроль за доступом в дискуссии.
Сейчас мы ищем компромиссное решение, чтобы с одной стороны расширить круг, имеющих доступ в дискуссии, с другой - не допустить второй "атаки хамов".
Надеюсь я ответил.
|
| 86 | Beta-test | 6/11/2004 1:23:02 PM | 164 см Легкомыслия --> (83) Целиком и полностью согласен :) Я не спорю с тобой о целях и назначениях модератора. Вопрос лишщь в том, имею ли я право неожиданно для сотни модераторов объявить об изменении правил игры. С моей точки зрения не имею. Значит нужно думать не только о тех, кто может получить доступ в дискуссии, но и о тех, кому с этим наплывом придется работать.
|
| 85 | Beta-test | 6/11/2004 1:20:25 PM | Alex-99 --> (84) Ну вот, а тираном и деспотом считают меня :)) Безусловно, немодерируемые дискуссии будут отправлены в архив, но только после того, как модераторы активных дискуссий заявят о своем решении - продолжать вести дискусии или архивировать их (после персонального письма им). Я не вижу причины для спешки. Вроде, пока никто не умирает, по крайней мере не движется в сторону увядания быстрее чем раньше %)
|
| 84 | Alex-99 | 6/11/2004 1:01:56 PM | Beta-test --> (72) можно все, 100% дисок снести в архив, те модераторы которые следят за своими дисками вернут их на родину, а те, которые создавали диски по принципу "родил и забыл" соответственно не востановят свои творения
|
| 83 | 164 см Легкомыслия | 6/11/2004 11:56:03 AM | Beta-test --> (69)
И продолжая о вопросах..) Твой....... - из риторических..?)
А, давай, вместе пробежимся по твоим словам.?)
Учитывая, что не все они часто заглядыват в чат, на это ОБЪЕКТИВНО нужно время.
И..?...? Кто такой модератор.?
В моем представлении, человек, который отвечает за дискуссию...
А раз он так долго отсутствует., он может за нее отвечать.?)
Нет.? Я не права..?)
|
|
|