Смайлики и чистота русского языка |
 134 | РыбаБаскервилей~ | 7/26/2004 11:18:43 AM | Крокодилы ходят лёжа --> (131)
Ой...я сюда еще десяточков несколько могу накидать. Горбачев - Бог с ним... а вот дикторы (то есть, дикторА) на телевидении и радио - это отдельная "болячка". Да и, чего греха таить, я мужа (переводчика-синхрониста) несколько раз на таких ошибках ловила...(я думаю, он не обидится за эту реплику)...а уж о себе вообще лучше не вспоминать, а то придется сгореть со стыда...
|
| 133 | Hidalgo | 7/26/2004 11:18:26 AM | РыбаБаскервилей~ --> (118) у меня и в самом деле появилась проблема, нет практики- недостаточно ясно мысли стал излагать))Вообщем...
а многие слова и компьютерные термины, хоть и взяты из английского, но или имеют не совсем то значение, или совсем другои смысл. И уж, конечено, все произносятся совсем не так , как должны бы))
Кстати, насчет компьютернои терминологии. Я был на курсах как-то, где затрагивалась эта тема. С такои же проблемои столкнулись испаноязычные ребята. Т.е. там, где не было испанского слова, - изобретали новое. Откуда ж им , бедным, знать, что оно означает?!))
Но многие компьютерные люди из Союза, приехав сюда, имеют проблемы. Им-то самим кажется , что говорят они на английском. Но то же слово router, у вас произносят , как "рутер", хотя это "раутер". Т.е. я бы мог догадаться, но другие- сомневаюсь))
|
| 132 | Chante-en-hiver | 7/26/2004 11:16:56 AM | Крокодилы ходят лёжа --> (128)
Тогда, извините, не понимаю, - от чего мы призываем очищать русский язык? :)
|
| 131 | Крокодилы ходят лёжа | 7/26/2004 11:15:00 AM | РыбаБаскервилей~ --> (129)
"Договорá", "серверá", "драйверá". Каждый раз, как слышу такое, вспоминается Горбачёв.
|
| 130 | Крокодилы ходят лёжа | 7/26/2004 11:12:45 AM | Chante-en-hiver --> (127)
Хотя бы Д. Э. Розенталя.
|
| 129 | РыбаБаскервилей~ | 7/26/2004 11:10:54 AM | Chante-en-hiver --> (126)
Я просто развила Вашу же идею не общаться с тем, кто неприятен. Извините, если неправильно поняла (кстати, за время пребывания в Отеле игнором не пользовалась ни разу).
Chante-en-hiver --> (125)
И опять позволю себе вмешаться. Вы тоже смешали "Божий дар с яичницей". Речь не идет о нормальных заимствованиях. Если копаться в дериватах, огромную часть слов можно вообще отнести к романо-германской группе происхождения. Речь идет о намеренном искажении и элементарной безграмотности. Как пример: "одену пальто", "программное обеспечЕние", "подписать договора" - просто как наиболее часто встечающиеся грубейшие ошибки. Продолжить список?
|
| 128 | Крокодилы ходят лёжа | 7/26/2004 11:09:48 AM | Chante-en-hiver --> (125)
Заимствованные слова являются частью русского языка. В русском языке им зачастую нет подобных.
|
| 127 | Chante-en-hiver | 7/26/2004 11:03:29 AM | Крокодилы ходят лёжа --> (124)
Вопрос "сохранения чистоты русского языка", безусловно, важен, однако, поясните, пожалуйста, чей русский язык вы берёте, так сказать, за образец :)
|
 126 | Chante-en-hiver | 7/26/2004 11:00:39 AM | РыбаБаскервилей~ --> (123)
А вы предлагаете половину, так сказать, поставить к стенке? :)
|
| 125 | Chante-en-hiver | 7/26/2004 10:57:28 AM | Крокодилы ходят лёжа --> (116)
Чистота русского языка? :)
Мне хотелось бы просто перечислить все иностранные слова из вашей реплики №116
идея, дискуссия, чат, эмоции, тип, кошмар, смайлики, официальные, документы, информационные, технологии, элементы...
Я, к сожалению, не знаю татарского, а то можно было бы найти иностранных слов побольше.
"Это было призвание к сохранению русского языка, очищению его от чужеродных (и зачастую вредных) вредных элементов..."
:)
|
| 124 | Крокодилы ходят лёжа | 7/26/2004 10:57:04 AM | Chante-en-hiver --> (122)
Скажите, пожалуйста, а разве тут речь шла о том, что кто-то кого-то заставляет? Никто никого не заставляет. Не хотите грамотно писать по-русски -- не пишите. Не хотите читать книги -- не читайте. Хотите слушать рэп -- слушайте, хотите слушать Дэцла -- слушайте, хотите читать "детектив в дорогу" -- пожалуйста!
А вот мы желаем обсудить русский язык и методы его сохранения -- для меня, первым делом, методы контроля над собой с целью сохранения языка.
Надеюсь, что выразил свою позицию достаточно ясно.
|
| 123 | РыбаБаскервилей~ | 7/26/2004 10:50:30 AM | Chante-en-hiver --> (122)
Извините за вмешательство в не мне адресованную реплику.
Не заставляют. Полсписка - в игнор, и порядок! Да?
|
| 122 | Chante-en-hiver | 7/26/2004 10:48:44 AM | Полукошка --> (117)
Скажите пожалуйста, разве вас заставляют общаться с теми кто вам неприятен? :)
|
| 121 | РыбаБаскервилей~ | 7/26/2004 10:26:53 AM | Крокодилы ходят лёжа --> (119)
Мне трудно судить строго (английский знаю, но не настолько, чтобы до конца разбираться в тонкостях локализации), могу сказать, что на сайте Лингво (да и на других переводческих форумах) возникают целые баталии вокруг этих проблем. Если будет интерес, могу дать ссылки, чтобы не уклоняться совсем уж в сторону от темы данной дискуссии.
|
| 120 | РыбаБаскервилей~ | 7/26/2004 10:23:10 AM | Крокодилы ходят лёжа --> (116)
"Ководство" - это да!!! Эх, пойду-ка и я в очередной раз перечитаю!
|
| 119 | Крокодилы ходят лёжа | 7/26/2004 10:12:11 AM | РыбаБаскервилей~ --> (118)
Видимо, application -- приложение, applet -- приложеньице, так перевели. А что, Windows плохо локализована? Я не в курсе просто.
|
| 118 | РыбаБаскервилей~ | 7/26/2004 10:08:56 AM | Hidalgo --> (113)
Спасибо! Вы просто подтвердили мое мнение. То есть, если я Вас правильно поняла, убогие словечки и панибратские сокращения у вас не в чести, что и требовалось доказать.
А проблемы локализации.. это отдельная, большая и больная тема, хотя в части оценки нашей локализации Windows абсолютно с Вами согласна (хотя есть и другие перлы...Вы, вероятно, не знаете, но в одной из первых версий Win было нечто типа "приложеньице запущено", спасибо хоть не "апплетец стартовал". А как Вам нравится эдакое вот сообщеньице -"идет анализирование дисковой информации"?).
Позволю себе не согласиться только с одной фразой, с которой, собственно, и начался этот спор. "Здесь копья ломают симпатичные мне люди, которые могут себе позволить некоторую вольность в речи. ". То есть, Вы не допускаете мысль о том, что люди, несимпатичные (а скорее, просто незнакомые Вам) могут обладать великолепным знание языка, а следовательно позволять себе "некоторые вольности"? Странное, согласитесь разделение. Тут, по моему скромному мнению, все зависит от сорта вольности. При хорошем знании языка зачастую возникает тонкая игра с языком, которая не оскорбляет его, а, действительно, делает эмоциональней и иногда богаче. Все остальное - словесный мусор и недопустимое панибратство. По моему так...или одно из двух :-)
|
| 117 | Полукошка | 7/26/2004 9:45:49 AM | Кантель Вогельт --> (115)
Скажите, а Вам интересно будет беседовать с такими собеседниками ? Если вы будете знать, что в каком-либо чате ВСЕ посетители общаются только так и никак иначе, соблюдая при этом все правила вежливости, Вы пойдете туда? Или все-таки спишете их со счетов?.. Я - спишу не задумываясь, потому что этот язык - родной для нас, которому нас к тому же учили долгие годы, и если человек не в состоянии освоить даже такие естественные вещи, то чего от него ждать вообще? Может, он и обращение с ложкой не освоил, и суп руками прямо из тарелки потребляет? а потом этими же руками за клавиатуру хватается... :)
|
| 116 | Крокодилы ходят лёжа | 7/26/2004 9:08:09 AM | Кантель Вогельт --> (115)
Господа в Париже, к сожалению, а у нас до "господ" ещё очень и очень далеко.
Что подтолкнуло на идею создать эту дискуссию?
1) Очень давно я общался в чате, где этмоции выражали вставлением картинок с улыбающимися, плачущими и другого типа рожицами. Это был кошмар.
2) Встретил в Отеле человека, который отказывается от смайликов для того, чтобы "не разучиться писать без смайлов".
3) В очередной раз решил просмотреть "Ководство" Лебедева. В очередной раз проникся.
4) Вспомнил, что во Франции запрещено в официальных документах использовать иностранные слова из области информационных технологий, например, вместо "Computer" положено писать "L'ordinateur", и никак иначе.
Это было призвание к сохранению русского языка, очищению его от чужеродных (и зачастую вредных) элементов. Представьте себе Чехова, ставящего через каждые две строки ";-)", и Вы поймёте, о чём я говорю.
|
| 115 | Кантель Вогельт | 7/26/2004 8:53:25 AM | И последнее - если что и принижает в данной дискуссии , то это никак уж не мои словеса , которые может быть и резковаты ( упаси меня Господи с кем-то ругаться ) , а принижает тот образ мышления при котором позволительно списать со счетов ( сиречь в игнор ) того кто не нарушая правил и принятых норм просто делает что-то не так , к примеру слова не так пишет , или расставляет слишком много смайликов , ( может быть восточный акцент таким же образом режет слух ? ) , причём игнорировать такого корреспондента из-за собственных будто бы высоконравственных убеждений . А ведь у любой высокой идеи в качестве оборотной стороны может быть даже и обыкновенный фашизм , господа .
|
| 114 | Кантель Вогельт | 7/26/2004 6:25:46 AM | Да , действительно ни о чём . Главное не смайлик , главное сказать то что хотят услышать . Хорошо , не буду мешаться под ногами идущих великой поступью .
|
| 113 | Hidalgo | 7/26/2004 5:59:41 AM | РыбаБаскервилей~ --> (109) Увы, я компьютерное образование получал не на русском языке. Вашего сленга , да и терминологии , не помнимаю. И это без кокетства. Я сдавал экзамены на лайсенс, хотел сэкономить на книгах, скачал с русских сайтов... Неа, увы)) Пошел и купил))
я видел русские версии Windows- я не могу во всем этом разобраться...)Да мне и не очень надо. Вот один из примеров. Один из сеттингс- Default Router. У вас это перевели , как "Нулевои шлюз". Можно догадаться? Я -не смог. Пришло со временем)
Кроме того, у меня местное образование и стаж работы около 12 лет в компьютернои отрасли. Ответственно заявляю, Мастдай - такого термина здесь нет и никогда не было. Увы. Я и сам до сих пор не очень понимаю, о чем это.
И напоследок: мсье Кантеля убедительно прошу все это не читать. Мне жаль на дебаты с ним расходовать здоровье) Ничего личного.
|
| 112 | Hidalgo | 7/26/2004 5:51:51 AM | Кантель Вогельт --> (107) Ok, гипотетически или нет, но у меня нет никакого желания продолжать. Это спор не на тему, это спор ради спора. Чтобы принизить и доказать сопернику, что и Вы не лыком шиты. Заранее согласен со всем , что Вы можете сказать, скрестив при этом пальцы в кармане. Как говорят у нас при переезде из штата в штат на скорости...не помню, - What ever...
Мой изначальныи тезис: Свой язык надо знать хорошо. Вы же со мнои спорите до хрипоты. А о чем?
Не свои. Не язык. НЕ знать. Не хорошо. (зачеркни лишнее). Так или иначе- признаю себя заранее побежденным, обязуюсь впредь никогда ни в какие полемики не вступать. И, как вежливо нас приветствуют в штате, в которыи мы прибываем на скорости...не помню, - Happy now?
|
| 111 | Кантель Вогельт | 7/25/2004 11:21:21 PM | РыбаБаскервилей~ --> (109) Именно так , а кроме того никто никого раздражать не будет своим присутствием , повсюду будет тишь и благодать , никакого мата и перемата ... :-)
|
| 110 | Dekir | 7/25/2004 10:40:30 PM | А вот у меня число скобочек не выражает степеь эмоций, а токма кол-во пива, выпитого перед и во время работы:)))))) Так что, звиняйте пьяных ниандертальце;)
|
|
|