 1927 | Patrisia | 1/14/2005 10:46:37 AM | *Ирина* --> Всё у вас шиворот-навыворот. Не одежда определяет поведение человека:)) Потому и смешны люди, пугающиеся влияния одежды (прессы, ТВ, проституток и т.д.) на психику, что представляют себе человека дураком, зависящим от малейшего дуновения ветерка. За то над ними и смеются остальные;-)
|
| 1926 | *Ирина* | 1/14/2005 10:38:47 AM | Дракон-Хранитель --> (1912)
Все верно.
Очень подробно и понятно, это еще описано в книге Ричарда Броди "Психические вирусы...или как нам защититься от программирования психики".
|
 1925 | РыбаБаскервилей~ | 1/14/2005 10:36:19 AM | ИЮНь --> (1917)
Что губит россий ских мужиков? - бабы, водка, поножовщина...Это у них, в Японии все красиво - гейши, саке, харакири...
|
| 1924 | *Ирина* | 1/14/2005 10:33:50 AM | Шарон --> (1908)
Любопытно и не более.
Много современных философов достаточно развлекательны для чтения, возможно они высказывают идеи, которые в будущем обретут "плоть и кровь".
Возможно...)
Простите, Шарон, Вы наверное, хотели спросить у меня что-то более конкретное, чем про мое общее впечатление? ))
|
| 1923 | *Ирина* | 1/14/2005 10:28:46 AM | Шарон --> (1907)
Передергиваете? ))
Шарон, не делайте за меня выводы - у вас получается совершенно противоположное.
Я писала и пишу, что я против того, чтобы женщина превращалась в мужчину.Я писала и пишу, что я выступаю за то, чтобы женщина прежде всего оставалась Женщиной - матерью и любимой, хранительницей семьи и воспитателем своих детей.)
|
| 1922 | *Ирина* | 1/14/2005 10:24:26 AM | Немочка --> (1904)
Поэтому посмеяться над школьным начальством, обозвать их самодурами, посмеяться над полной дамочкой секретаршей - это самое простое, что доступно.(
Нужно и можно понять людей и понять время.)
|
| 1921 | *Ирина* | 1/14/2005 10:21:05 AM | Немочка --> (1904)
Ты не поняла причину гнева своего школьного начальства и их реакцию на твой брючный костюм. Они НЕ швейного изделия боялись! И не самодуры они, а обычные люди, и возможно, вполне достойные и уважаемые.
Они боялись, как мне кажется, что непривычная одежда может повлечь за собой изменение и твоего поведения, и непонятна была им реакция учеников...
Все вполне объяснимо и понятно. ))Тем более, что достаточно понятно и объяснимо время, в которое это происходило, его особенности и его специфические черты.
|
| 1920 | *Ирина* | 1/14/2005 10:16:13 AM | Немочка --> (1904)
Понимаю, Люба...12 лет в Германии и я не - Лев Толстой.)) Сейчас попробую по-другому. Я совершенно другое имела ввиду, нежели ты написала.
История с брюками - это пустяк, мелочь. Крошечная иллюстрация, как меняется наше отношение к тому, что недавно вызывало гнев большинства...
А вот теперь вернемся к истории. Против чего выступали тогда многие...не против брюк!!! а против того, чтобы их носили женщины.ОНи что боялись, что женщины оденут эти тряпки на себя? Нет! Они боялись, и боялись, как мы теперь видим, справедливо, что женщины не только наденут мужскую одежду , но и займут многие до этого чисто мужские сферы деятельности.
Это я понятно написала?
***
"Какие МУЖСКИЕ функции и почему женщины не могут выполнять БЕЗ БРЮК ??"
Ну, например, работать сменным инженером на химическом предприятии, где есть высокие установки и аппараты. По железным лесенкам из прутьев - в юбке не побегаешь. И то того, как брюки вошли в моду -поверь, было мало женщин-инженеров, которые занимали бы такие мужчкие должноти.Дамы сидели в лаботаториях и чинно переливали из пробрки в пробирку.)
|
| 1919 | Patrisia | 1/14/2005 8:14:06 AM | Patrisia --> (1918) Когда-то БЫЛИ другими, пардон.
|
| 1918 | Patrisia | 1/14/2005 8:13:25 AM | Дракон-Хранитель --> (1911) Умилительна ваша вера в то, что люди когда-то не были другими. Я уже говорила, что для эволюции две тысячи лет - ничто.....достаточно знать природу человека сегодняшнего, чтобы прекрасно себе представлять нравы его из любой исторической эпохи. Никакие запреты и моральные установки не меняют природу человека.....но вы предпочитаете обвинять других в своих грехах, лишь бы только не поколебать свою святую веру......что ж, не стану нарушать ваших иллюзий, ибо любая догма есть иллюзия.......с тем вас и оставляю.
|
| 1917 | ИЮНь | 1/14/2005 3:02:43 AM | Рики Тики Тави --> (1916) Тогда и я. :)
"когда ослабну телом и душой", то проститутки уже будут просто не нужны, я полагаю. Впрочем, эти дамочки мне и сейчас малоинтересны: ЧТО, собственно, они могут предложить?
Вот, говорят, гейши японские... Образованы, умеют вести себя в обществе с достоинством, играют на музыкальных инструментах, прекрасно поддерживают разговор о поэзии и литературе!
Эх, почему Россия - не Япония?!
:-))
|
| 1916 | Рики Тики Тави | 1/14/2005 2:51:36 AM | эпилогирую про проституцию... когда ослабну телом и душой настолько.. что женщины будут идти со мной в постель не ради удовольствия , которое я им подарю..или продления моей генетической неповторимости... а ради денег... тогда пойду в монастырь отмаливать грехи... а проституткам я не судья.... хотя легализация проституции - паллиатив... она обязательно принесёт в нашу жизнь.. всё то чего хотим.. и то .. чего мы боимся...
|
| 1915 | Рики Тики Тави | 1/14/2005 2:46:02 AM | ИЮНь --> (1914) гм.. штаны они и в Африке - штаны... всё то нас на вечные темы тянет...
|
| 1914 | ИЮНь | 1/14/2005 2:42:44 AM | Рики Тики Тави --> (1913) Вы удивлены? ;-)) "Между нами, девочками - о брюках..." - такая широко известная тема! :-))~
|
| 1913 | Рики Тики Тави | 1/14/2005 2:40:10 AM | начали с женщин... а эпилог - штаны....
|
| 1912 | Дракон-Хранитель | 1/14/2005 1:21:02 AM | Немочка --> (1893) Сегодня опять морально не готов отвечать по пунктам... Спать хочу, не отдохнул еще...
Может кто другой ответит? Свое мнение я высказывал раньше, правда в другой дискуссии и по другой теме, но причины все те же - игра на низьменных чувствах - "желаниях" и "страстях" людей, которые достаточно слабы перед своими пороками, "комплекспми", желаниями...
На этом "играет" реклама, киноиндустрия, торговля (в том числе и телом)... и многое др.
Вообще-то удивительно, как некоторые люди, декларируя стремления к свободе и прогрессу, призывают к возвращению к своей "животной природе", т.е. к тому, от чего прогрессивное человечество вроде как уходило на протяжении долгих веков. По сути, это призыв к регрессу...
|
| 1911 | Дракон-Хранитель | 1/14/2005 1:09:02 AM | Patrisia --> (1902) Дело Ваше, кого и когда слушать а кого нет... :) Это все Ваши трудности и вытекающие из них проблемы...
По поводу прошлой темы о странах (хотя напомню, я говорил об "обществе", любом обществе, любой численности). Что вы знаете о существовании/несуществовании проституции в Израиле (во времена становления - это еще при Моисее)? Тот же вопрос по древней Русси.
В своих ответах я делал больший "охват", включая различные сообщества, в том числе этнические (почему, собсно, и рекомендовал обратиться к этнографии). Например, существовала ли проституция у якутов или нанайцев до того, как земли их проживания (а они имели свои названия) были присоединены к России?
Только не отвечайте так же как про докитайский Тибет, идя на откровенную подтасовку и обман...
Не люблю когда пытаются обманывать и обычно прекращаю "серьезное" общение с таким опанентом.
И пожалюйста, перестаньте обвинять своих собеседников в том, что делаете сами - это по меньшей мере лицемерно.
А если вы не считаете их своими собеседниками, то к чему продолжаете спорить с ними продолжая "пустозвонить" (слово примененное Вами в адрес Бронзового кота).
P.S. Если Вам нечего будет ответить на мои вопросы, то лучше и не отвечайте вовсе, т.к. на реплики не по теме (как Вы говорите - на демагогию и пустозвонство) я отвечать больше не стану.
Удачи! :)
|
| 1910 | Шарон | 1/13/2005 5:43:58 PM | Шарон --> (1909)
Упс.
Сорри,психолога целителя .
|
| 1909 | Шарон | 1/13/2005 5:42:56 PM | ~ромашка~ --> (1903)
Трансвеститом и моральным уродом?!!!!
WOW!
Елки -палки,я никому даже и не скажу что в моем гардеробе такая вещь как...юбка вообще отсутствует.Только брюки всевозможных длин,ширин,плотностей и прозрачностей.
(Спинныи мозгом чую что назревает диагноз психолого-вредителя детских душ)
|
 1908 | Шарон | 1/13/2005 4:31:15 PM | *Ирина* --> (1901)
что Вы скажете по поводу Ошо Раджниша?
|
| 1907 | Шарон | 1/13/2005 4:25:18 PM | *Ирина* --> (1901)
Абсолютно верно.
Долой брюки!
На костер!
А так же долой образование!
Мне помнится что доступ к образованию у женщин параллелен истории с брюками.
Примеры, когда женщины, для получения образования, вынуждена была переодеваться в мужской костюм,истории известны.
|
| 1906 | Немочка | 1/13/2005 3:40:05 PM | ИРИНА, С этими утверждениями я во многом согласна
А живем мы в едином пространстве - и хотим или не хотим, если будем это продолжать, то будем подчиняться законом нашего общества.А законы общество - ориентированы на культуру этого общества и мнение большинства членов.
Может быть, именно в наличие своих собственных правил, которые самобытны - и есть сила нации???
но ведь правила меняются - хотим мы или не хотим.
С обретенной свободой надо еще научиться обращаться, а для этого голову на плечах надо иметь и знания и понимание...
|
| 1905 | Patrisia | 1/13/2005 3:10:15 PM | Немочка --> (1904) Угу, вот Екатерина Великая - пример тому.....из тех самых времён, какие с упоением "вспоминаются" некоторыми для неопровержимых аргументов в пользу женственности века.....
|
| 1904 | Немочка | 1/13/2005 2:57:03 PM | К истории о брюках...К тому, что женщины часто выполняют чисто мужские функции, фактически подменяют мужчин.
Нет, это правда очень интересно!!!
Какие МУЖСКИЕ функции и почему женщины не могут выполнять БЕЗ БРЮК ??
Нужно и можно видеть за этой истории с брюками - волнения более глубокого характера .
Я, заставшая практически начало вхождения в моду женских брюк,никаких волнений,кроме самодурства начальства, преимуществено женского пола,не замечала:))
Много лет прошло, а реакция директриссы школы (прекрасно ко мне относившейся) на мое появление на работу в СТРОГОМ брючном костюме помнится до сих пор :" Любочка, если я не отреагирую на твое появление на работу в таком виде, то завтра и Марья Ивановна заявится в школу в брюках.А это с эстетической точки зрения для воспитания школьников недопустоимо." Я до сих пор не понимаю,почему я тогда должна была "страдать" за неумение Марьи Ивановны видеть себя в зеркале со стороны:))
Одновременно!! на кафедре,где я начинала работать почасовиком,ее зав,годящийся мне в отцы,очень даже положительно воспринял мой новый наряд, но секретарша,такая мягко говоря упитанная дамочка, ему сказала, что я прихожу вести практические занятия , не соблазнять студентов вечерников:))
Самое интересное, что черз пару каких-то лет все эти дамы сами надели брюки))!!
|
| 1903 | ~ромашка~ | 1/13/2005 2:56:35 PM | И-ии...:-))
Вот про брюки я еще такого не слышала!!
Шедевр!!!! А комментировать это невозможно:-))
Люба, прости офф. Но это же сильно!!!
"Нужно и можно видеть за этой истории с брюками - волнения более глубокого характера"
А я брюки ношу, чтобы зад, простите не мерз. Как-то вот при наших погодах, особенно по зиме - это самая оптимальная одёжка.
А панталоны с начесом, под угрозой расстрела не надену, пусть даже меня обвинят в трасвеститстве и обзовут моральным уродом, чем я выставлю себя, например, перед аудиторией (в холодном помещении) посмешищем с оттопыривающимися боками от надетых под юбку теплых рейтузов или гамаш.
|
|
|