 431 | $hredder | 3/9/2000 3:00:47 PM | Главный Кролик--> (430) Боюсь показаться навязчивым, но ещё бы парочку подобных лозунгов не подбросите. Конструктив в чистом виде. С Кубой всё ясно. Че Ге Вара...
|
| 430 | Главный Кролик | 3/9/2000 2:20:39 PM | $hredder--> (424) Лозунг этот был изобретен специально для фильма "Александр Невский". Хороший лозунг, клейкий, только к действительности мало отношения имеет. Русский народ им никогда не руководствовался. Кроме того, он сам по себе означает намерение дать отпор оккупантам, буде таковые объявятся, но ничего не говорит об отсутствии собственных планов захвата. А Россия воевала Крым, Византию, Польшу и т.д. Так что Октябренок прав - нет в мире однозначно миролюбивых народов, были периоды истории, когда все стремились к расширению границ, кто более удачно, кто менее. Россия не исключение. Уже в 20-м веке - вся Прибалтика, Финляндия, та же Польша. Ни Латвия, ни Литва, ни Эстония не приходили к нам с мечом, мы их сами захватили. Отсюда и ненависть к русским.
А у других народов нечто похожее, кстати, есть. Фидель Кастро вот изобрел нечто перекликающееся - "Патрио о муэрте"...
|
| 429 | $hredder | 3/9/2000 2:09:53 PM | jophiel--> (425) типа, жилетку дать. Кто бы самому дал!!! А кому счаз легко?
|
| 428 | $hredder | 3/9/2000 2:05:44 PM | jophiel--> (426) Не понял. Ты, дорогуша, думаешь, что русским в России хорошо живется? Также, как и многим евреям и татарам.
|
| 427 | Yustas | 3/9/2000 2:03:42 PM | jophiel--> (425) Девушка, мне в свое время не дали золотую медаль в школе, хотя аттестат был медальный. А дали другим - детям преимущественно еврейской национальности (я - русская, коренная москвичка) . Собственно, медаль та для меня ничего не решала, потому что в институт я поступила еще до сдачи школьных экзаменов. Но было обидно до слез. Однако, я не ненавижу из-за этого весь еврейский народ.
В институте мне стерва-преподша тоже поставила трояк за отличный курсовой. Мотивировав это тем, что она ставит отметки не за знания, а за посещаемость. А у меня тогда был маленький ребенок и я ездила в институт только сдавать.
И что теперь? Выродки есть везде. Тратить на них нервы и переносить мнение о них на весь народ?
|
| 426 | jophiel | 3/9/2000 1:59:45 PM | Tamplier--> (421) Теперь уж реала не получится...Сдохну я...Знаешь, когда тебя урод какой-нибудь из-за скуластости моей морды лишает смысла жизни, то жить здесь явно не хочется вообще...Извини, если говорю сумбурно и тягостно...Хреново мне...
|
| 425 | jophiel | 3/9/2000 1:56:31 PM | Tamplier--> (421) Так в том-то и дело, что кровь, которая уже веками "культивируется"...От этого не уйти...Насчет ненависти...Сегодня реплику кину лишь вам...ибо мне не просто фигово, а безмно плохо...Сегодня мне убили мой красный диплом...Одна, извини, ну, не могу сдержаться, сука...заявила мне: "Ну, знаете вы полит учения "на пять", но я поставлю вам три, т.к. вы - татарва и не понятно, куда лезете...Мне плевать, что вон тот парень ничего не знает, но он - русский, он - человек первого сорта, а из-за такого отродья, как вы, на земле русской все беды..."...Народ офигел...ВЕСЬ!..Нет в этом галимом ВУЗе человека, который столь бы трепетно относился к своей учебе...А теперь...Он даже вопить начал: "Даже если вы на меня бумагу накатаете, правды не доищетесь, я докажу, если очень захочу, что вы вообще предмет не знаете, причем так, что вас отчислять без права на восстановление"...Честно...Мне жить не хочется...В детстве я была вундеркиндом, школу окончила с медалью, учусь в 3-х ВУЗах на одни "пять" и в самом важном, мне гадят навсегда биографию...Это сегодняшний эпизод из жизни татарки в этой стране...И теперь я с чистой совестью заявляю, что я ее ненавижу...Что нет у меня теперь бОльшего желания, чем свалить из этого дерьма, т.к. я устала, что меня постоянно тычат в пятую графу моего паспорта...Вот откуда Россия элементарно себе врагов наживает...Если хочется кричать ей об отсутствии элементарных притиснений на национальной почве, то пускай спросят элементарно студентов евреев или татар в нашей Академии, как нам приходится учиться?..Некоторые преподы даже призывали к уничтожению, например, еврейского народа, ну, написали ребята докладную на преподавательницу, думаешь ее уволили??? Ничего подобного...Пожурили...А ректор наш знаешь кто? Председатель комитета по сбору подписей в поддержку кандидатуры Путина...Вот оно нутро политики...Каков поп, таков и приход...Только не хочется теперь, извини за выражение, задницу рвать на эту страну...Т.к., что здесь ни делай, все равно плевок в спину, да пулю в затылок получишь...
|
| 424 | $hredder | 3/9/2000 1:47:09 PM | Главный Кролик--> (407) Об истории покамест помолчу. Друзей поспрашиваю - расскажу. Плоховато у меня с ней. Время неохота тратить. Но пищу к размышлению дам: "Есть ли у других великих народов лозунги типа: Кто к нам с мечом придёт...?"
|
| 423 | Главный Кролик | 3/9/2000 12:02:40 PM | Октябрёнок--> (413)
В целом все так;)) Интересно, я вчера вечером тоже сел и начал суммировать, приблизительно в твоем же духе, но времени не было изложить все подробно и читабельно, а торопиться и комкать не хотелось;)
Вот еще о чем можно было бы подумать в этом контексте:
1. Джохар Дудаев - советский офицер, генерал, взращенный и воспитанный советской армией. Мог ли он в одночасье бросить свою часть и умчаться в родные горы незалэжность устанавливать? Допустим, что смог. В таком случае он - дезертир, его надо ловить, а поймав - судить. Но не ловили и не судили, а вели с ним какие-то переговоры.
2. Все оружие и военная техника, оставшаяся на территории Чечни (там какие-то бешеные цифры назывались, не помню уж). Я не верю, что ее украли. Не верю. Если кто и украл - то только те, кто в результате положил деньги в карман. То есть - российские генералы. А уж за ворота баз ее вывозили своим ходим, не торопясь и вряд ли под покровом ночи. Таким образом, Россия сама вооружила Чечню. Аж до зубов.
3. История Чечни вкратце: генерал Ермолов - сталинское переселение - войны 90-х. Память плюс особенности кавказского менталитета, плюс довольно воинственная сама по себе религиозная конфессия. Ребята, чего мы хотим, сперва такую публику вооружили, потом туда же фитиль вставили и подожгли, и потом удивляемся - почему же бабахнуло-то?
|
| 422 | Октябрёнок | 3/9/2000 10:59:21 AM | Любимая Скарлетт--> (419) Sorry. Gljuk. (420) ne bylo vidno. Sozhaleju o parne. No zdes' uzhe ne ta situatsija. Zdes' uzhe vse porusheno i otnoshenija vosstanovit' predel'no slozhno.
|
| 421 | Tamplier | 3/9/2000 10:30:18 AM | Ну вы и наворотили!!! Замотался читать... :-)))))
jophiel, мадам, вы неверно меня поняли (прошу прощения за мою косноязычность). Мне совершенно плевать на Вашу принадлежность к какой либо конфессии. На сколько я помню, с моей стороны выпадов против мусульманства не было. Я всего лишь говорил о том, что выродки прикрываются религиозными лозунгами. И откуда столько агрессии? Вы утверждали, что Ваша семья живет в Москве с 16 века. И хоть убейте меня, ну не могу я понять, как Ваш род не "обрусел" за столь долгий срок? Объясните. И если действительно (все бывает) этот факт реален, то почему вы относитесь с такой ненавистью к своей родине и соотечественникам. Хочу Вам напомнить, что русские, как этническая группа, появились именно в 16 веке. Ну так кто вы тогда? :-)))) По-поводу того кретина, что обхамил Вас из кабины грузовика... Еще раз повторяю, уродов полно среди любой нации. Я с огромным уважением отношусь к татарам. Таких работяг как они, надо еще поискать. Ну а теперь о главном... Вы хотите встретиться "в реале"? Не вопрос... :-)))) Ваши условия встречи предлагаю прислать сюда - tampliero@mail.ru Хочу предупредить сразу, у меня очень плотный график, но все же, я постараюсь удовлетворить Ваше любопытство. :-)))) Вот только одна проблема, я не любитель женщин в "андеграундах". Мне больше по душе изящная обувь, подчеркивающая изящество и обольстительность ножки... :-)))) И еще, "модерить" я никого не буду, кроме этого трепача "имама". И мне не понятно, как Вы с вашим умом и образованностью, могли повестись на его злобные слюнопускания? С Уважением, Tamplier :-)))
|
| 420 | Октябрёнок | 3/9/2000 10:02:06 AM | Любимая Скарлетт--> (418) Da, tak.;) I...?;)
|
| 419 | Любимая Скарлетт | 3/9/2000 10:00:34 AM | Октябрёнок--> (417) ты знаешь...я в свое время отказалась ехать в Чечню (это было года 2-3 назад) в составе группы медиков-инфекционистов...Мотивируя тем, что у меня семья и ребенок. И оказалась жестоко права - один из наших аспирантов там погиб от шальной чеченской пули...Хотя казалось бы - всего лишь учили людей мыть руки и овощи перед едойи лечили их от пищевых отравлений, дизентерии и сальмонеллеза...м-да.
|
| 418 | Любимая Скарлетт | 3/9/2000 9:54:46 AM | Октябрёнок--> (417) Т.е., если я иду (приезжаю) в чужой монастырь - я обязана уважать их традиции. А они, в свою очередь, деликатно не настаивают на соблюдении всех их жизненных укладов, и искренне одобряют, если я начинаю учить их традиции, язык, стиль жизни? Правильно?
|
| 417 | Октябрёнок | 3/9/2000 9:48:37 AM | Любимая Скарлетт--> (415) Imeetsja v vidu, chto o obe storony sledujut pravilu. Inache ono smysl terjaet;)
|
| 416 | Октябрёнок | 3/9/2000 9:46:50 AM | Любимая Скарлетт--> (415) A tam gde ne dadjut sledovat' svoim traditsijam ljudi zhit' ne hotjat ili nachinajut borotsja za svoi prava. A pravilo dlja mirnogo sosuchestvovanija. A chto tebe kazhetsja nepravil'nym v tom pravile ? ;)
|
| 415 | Любимая Скарлетт | 3/9/2000 9:28:58 AM | Октябрёнок--> (414) перспективно, однако...а можно вопрос - как должен вести себя человек, попадающий в чужое окружение? соблюдать устав этого монастыря, или упорно следовать своим традициям?
|
| 414 | Октябрёнок | 3/9/2000 9:11:37 AM | Chto kasaetsja mezhnatsional'nogo obschenija, to suschestvuet zolotoje pravilo, soglasno kotoromu chuzhie traditsii i osobennosti mentaliteta ne obsuzhdajustaj i so svoimi ne sravnivajutsja, a prinimajutsja takimi kakie one est'. Ob etom chasto zabyvajut (ja tozhe greshen. vidno, esche ne vse grabli nastupil).
|
| 413 | Октябрёнок | 3/9/2000 8:48:29 AM | jophiel--> (406) Ja poprobuju prossumirovat':1) Vojna v Chehcne na moment nachala poslednego konflikta byla krajne ne populjarna v Rossii. Resul'taty poslednih kompanij byli svezhi v pamjati.
2) Konflikt nachalsja DO predvybornyh gonok i ne pri Putine, a pri Stepashine.
3) Nefti nam i bez chechenskih zalezhej (~5%) hvatalo. Tem bolee, chto v Chehcne ona neudobna dlja dobychi
4) Dlja transportirovki nef'ti deshevle postroit' trubu v obhod Chehcni, chem voevat' s nej.
5) Tseny na neft' togda ne byli astronomicheskimi i deneg ne hvatalo (kak, vrochem, i sejchas) ni na chto.
S moej tochki zrenija, eto prichiny po-kotorym Rossii vojna s Chehcnej byla ne nuzhna. Uzh po krajnej mere, na tot moment.
Prichiny, po-kotorym Rossija mogla nachat' vojnu. Ser'eznaja tol'ko odna:
Kto-to opjat' hotel zarabotat' deneg pod shumok i v mutnoj vode. Zdes' mozhno tol'ko gadat'.
Teper' nado obratit'sja k Chehcne. Ona na tot moment uzhe byla perepolnena den'gami, oruzhiem, naemnikami i instruktorami. Situatsija v Chechne krajne ne stabil'na - Mashadov ne mozhet kontrolirovat' situatsiju. [versija: vozmozhno, Mashadov hotel ubrat' naemnikov i naibolee ekstremistski nastroennyh i nekontroliruemyh boevikov i ih liderov, podderazhav (podtolknuv?) ih k pohodu v Dagestan.] Al'ternativy zanjatiju vojnoj u prostyh ljudej net - ekonomika v ruinah i klanovost' ne pozvoljaet im "vyjti iz igry" i ostavit' svoih komandirov. Pljus - "golovokruzhenije" ot uspehov posle predyduschih kompanij. Pljus - vahhabizm (odno iz naibolee fanatizhnyh i neprimirimyh techenij v Islame, kak ja ponimaju. Hotja, pri etom, chechentsy, v masse, ne vahhabity)
Vyvod ja zdes' ne delaju. No oschuschenije est', chto boevikam bylo trudnee ne voevat', chem voevat'.
Esli est' vozrazhenija ili kommentarii, to budet intersno uslyshat'. I esli mozhno, to, pozhalujsta, tak zhe - po punktam.
|
| 412 | Любимая Скарлетт | 3/9/2000 8:39:52 AM | jophiel--> (404) Некоторые - это типа Гайдара? Как там Задорнов рассказывал...На какой-то встрече одна старушенция спросила его:"Скажите, а вы в бога верите". Ну, он ей и ответил:"Вообще-то я агностик":-))))))))
|
| 411 | Октябрёнок | 3/9/2000 8:17:35 AM | 555--> (410) A schit na vratah Konstantinopolja indejtsy prikolachivali?;)
|
| 410 | 555 | 3/9/2000 6:24:08 AM | Октябрёнок--> В качестве исторического ликбеза, расскажите, пожалуйста, когда это вы воевали с Византией?
|
| 409 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 3/9/2000 1:41:28 AM | jophiel--> (404)
Слушай, солнышко... А меня упарили твои безответственные высказывания... Уж извини... Ни на одну просьбу откомментироватиь свои слова (103),(175) ты так и не ответила... Что показательно... Это - не добуквенное занудство, это - принципиальные вещи, которые ты просто игонрируешь... Либо не думаешь, что говоришь, а когда тебя ловят на слове, отмахиваешься от этого, объясняя это занудством...
Насчет объективности мнения журналистов - вот та цепочка, на основании которой я это сказал - ты утверждала, что твоё мнение независимо и объективо, и то, что твое мнение складывается на основании мнений журналистов, которые работают там... Номера реплик не поленись, посмотри сама...
"...На этом форуме обсуждается проблема войны в Чечне, а не правление Бориса Николаевича......" - суперфраза... Надо полагать, что проблема войны в Чечне НИКАК не связана с этим самым правлением.... Так???... Если да - то тогда мне с вами обсуждать больше нечего... Если нет - объясните эту фразу...
|
| 408 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 3/9/2000 1:25:57 AM | Любимая Скарлетт--> (401)
Виртуально - проще всего... Не читать его реплики... И другим посоветовать... Благо, латинца этому способствует... В реале - сложнее, но тоже можно - не слушать отморозков... И своей головой думать...
|
| 407 | Главный Кролик | 3/9/2000 12:59:55 AM | $hredder--> (385) Для того, чтобы понять, насколько ты неправ относительно отсутствия имперских амбиций у СССР (не России вообще, а именно коммунистического СССР в двадцатом веке), имеет смысл перечитать Суворова, хотя бы и тот же "Ледокол". Или "День "М"". Если же еще вспомнить, что все граждане СССР (а ныне зачастую и граждане СНГ) воспринимались (и до сих пор воспринимаются) во всем мире как просто "русские", то понятна и убежденность всего Запада в том, что Россия спит и видит, как бы побольше от всего отчекрыжить. Она давно уже не в состоянии, но инертность мышления существует.
|
|
|