ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ - она ещё есть или уже нет? И была ли она? |
 83 | Циник | 1/4/2000 1:10:41 PM | Главный Кролик--> (82) Мне не очень понятно, что подразумевается под гибкостью и открытостью внешнему миру, но первое, что пришло в этой связи на ум, - мужики, тянущие пиво на стоячке у пивного киоска. По-моему, как с открытостью, так и с гибкостью там все в порядке. Особенно после третьей кружки... :)
|
| 82 | Главный Кролик | 1/4/2000 12:50:57 PM | Циник--> (81) Принято. Значит, добавляем гибкость мышления и открытость внешнему миру. Ваши коррективы? ;))))
|
| 81 | Циник | 1/4/2000 12:39:23 PM | Главный Кролик--> (80) Под твое определение подходит любая набожная старуха, да и вообще любой набожный человек, следующий Божьим заповедям. Мнения могут быть разными, но у меня самого далеко не всегда такие ассоциируются с интеллигентами.
|
| 80 | Главный Кролик | 1/4/2000 12:13:01 PM | Циник--> (79) Можно попробовать?
Я вот о чем подумал. Встречал я людей, немного, к сожалению, в деревнях... Так вот этих людей я бы незамедлительно отнес к интеллигентам, хотя и образования там - восемь классов, и матюжком периодически... Интеллигент, думается мне, это человек, принявший за правило поверять свои и чужие поступки моральными нормами и не чурающийся активных дествий в случае, если эти нормы грубо нарушаются. Ориентация - именно на моральные нормы. Это, если хотите, наиболее общее определение. При этом - гибкое, ибо позволяет найти интеллигентов в любой исторической эпохе. Ну да, нормы там могли быть отличны от нынешних, и соответственно интеллигент образца 18-го века отличается от такового в наши дни. Но сам термин вполне может быть к ним применим.
|
| 79 | Циник | 1/4/2000 11:24:53 AM | Пока что под имеющиеся определения (не матерится, мимо подлостей не проходит) подходит грудной ребенок: ни говорить (с матом или без оного), ни ходить куда-либо, кроме как, извините, в собственные памперсы, он не умеет.
|
| 78 | Циник | 1/4/2000 11:18:59 AM | Тортила--> (67) Ты не путаешь интеллигента с ковбоем? :))
|
| 77 | Тортила | 1/4/2000 8:23:04 AM | 555--> (74) Изза пустого бахвальства интеллигент на смерть не идет. Выкрутится постарается, но руку в конце концов пожмет. Вспомни Пиотровского. Или Булгакова.
|
| 76 | Тортила | 1/4/2000 8:20:52 AM | Прол--> (53) Не было, Прол, не было. Первое упоминание, если мне не изменяет память, в 1860 году. Новое это понятие для человечества.
Но и при екатерине подобные люди были, и до Петра. В этом ты совершенно прав. Только их никто не называл интеллигентами. А просто юродивыми из дворянства. Это я фантазирую. Не знаю как на самом деле называли. Скорее каждого по своему, но в том же духе.
|
| 75 | 555 | 1/4/2000 6:16:54 AM | Aster-X(рустальный)-->(69) Прочтите внимательнее предыдущие реплики, а потом попробуйте еще раз.
|
| 74 | 555 | 1/4/2000 6:12:39 AM | KIKO-->(54) Поставте мысленный эксперимент. Лихачев уважительно жмет руку Сталину, приговаривая:"Я не разделяю Ваших взглядов, но уважительно к ним отношусь".
|
| 73 | 555 | 1/4/2000 6:09:15 AM | Прол-->(53) Хороший вопрос! Наводит на размышления. Я думаю, что интеллигенция начала появляться с развитием языка, т.е. с времен Толстого и Тургенева, а может быть и Пушкина. Похоже, что базой для интеллигента является хорошее владение языком(но не то, что ты подумал).
|
| 72 | Хорек | 1/4/2000 3:53:11 AM | Aster-X(рустальный)--> (69) Да и не просто это, когда каждый одеяло в свою сторону тянет и при этом не хочет, чтобы его интеллигентом нарекли. Да и кто с вами спорит?
По поводу мата читайте Главного Кролика (47); По поводу интеллектуалов Паганель (26) и особенно обратите внимание на Тортилу (46)
|
| 71 | Хорек | 1/4/2000 3:35:27 AM | Aster-X(рустальный)--> (69) Ну, а чем 555 (41) Вам не угодил?
|
| 70 | Хорек | 1/4/2000 3:22:05 AM | !ЦИРИ!--> (57) Сашок, смотри мою реплику (32) и ПОЧИТАЙ Главного Кролика, а если хочешь определение, то смотри 555 (41), но не обращай внимания на интеллектуальный багаж, это требует, лишь, времени и занятий. А "чистоплюйство" адресуй Тортиле, пусть сам объясняет:-)))
|
| 69 | Aster-X(рустальный) | 1/4/2000 2:56:26 AM | Прочёл...хммм...что-то всё слишком просто, господа.
Во-первых, о мате. Отвяжитесь вы от него. "Интеллигент есть человек, который не матерится..." Чушь...Ибо если исходить точно из этого определения, то интеллигентов в нашей стране нет и быть не может, и предмет дискуссы автоматически аннулируется. Или кто-то из присутствующих может ,бия себя в грудь, возопить:"Я?Никогда!! Материться, а потом этими же руками хлеб в рот...Ни за что!!!" ?
Интеллигент и интеллектуал...Тоже не тождественные понятия, уверяю вас...Просто на жизненном опыте быдло с мозгами академика и в высшей степени интеллигентный крестьянин-правда жизни, поверьте.
Циник--> (64) Взаимоисключающие понятия...
И, в конце концов, кто нибудь наберётся храбрости дать определение интеллигентности?:о)))))
|
| 68 | Главный Кролик | 1/4/2000 1:34:04 AM | Циник--> (64) Отнюдь, естессно;)))
|
| 67 | Тортила | 1/4/2000 1:12:10 AM | Циник--> (61) Интеллигент подлеца пристрелить может, а полицейский нет
|
| 66 | Тортила | 1/4/2000 1:10:41 AM | Циник--> (64) У Вас мыло есть или телефончик, а тобы связался поговорил;)))
|
| 65 | Циник | 1/4/2000 12:50:13 AM | KIKO--> (62) Здрасьте вам - открыл(а) Америку! Да кабы подлость регулировалась законом, сразу бы законы бы такие придумали, чтобы подлость запретить...
|
| 64 | Циник | 1/4/2000 12:47:49 AM | Главный Кролик--> (63) Интересно, а бывают бессовестные интеллигенты? Вот Дориан Грей - он интеллигент или как?
|
| 63 | Главный Кролик | 1/3/2000 11:23:20 PM | Циник--> (61) ;))) Ну, подлость не всегда наказуема законом... В большинстве случаев категории моральные и уголовные не пересекаются, первые гораздо шире. Полицейский руководствуется инструкцией и УК, а интеллигент - совестью, если есть...
|
| 62 | KIKO | 1/3/2000 9:09:45 PM | Циник--> (61) Подлость законом не регулируется ...только сознанием :))
|
| 61 | Циник | 1/3/2000 7:42:07 PM | Главный Кролик--> (60) Ты точно уверен, что тот, кто мимо не должен проходить, называется интеллигентом, а не полицейским? :))
|
| 60 | Главный Кролик | 1/3/2000 5:39:41 PM | Циник--> (59) ;)) Ну, если мимо подлостей не проходит - значит, что-то все-таки вместо этого делает;))) Насчет мата - я уже говорил, не показатель. А вообще - ну да, быть интеллигентом, ИМХО, это в первую очередь осознавать необходимость жестких самоограничений то тут, то там...
|
| 59 | Циник | 1/3/2000 4:42:48 PM | Мимо подлостей интеллигент не проходит, матом не ругается, того не делает, этого... А что он вообще, интеллигент, делает, кроме как избегает не положенных ему вещей? :))
|
|
|