МЫ С НИМ ПРОСТО ДРУЗЬЯ! ЗАЧЕМ ЕМУ ДРУГ В ЮБКЕ? СЕМЬЯ. КАК НЕ УСТАТЬ ДРУГ ОТ ДРУГА. |
 284 | Домисоль | 7/25/2000 12:37:32 PM | Прол--> (282) Прол, ну ты странный товарищ :)))))))))
Хорошо, допустим, я твоя жена. Допустим? Лежу с тобой рядом, ты уже видишь третий сон, а я не сплю… Я думаю: ну почему на твоем месте не Он? Допустим, вы с Ним совпадаете по комплекции… Я закрываю глаза, провожу руками по твоему телу и представляю Его…
Или мы завтракаем. Ты рассказываешь о своих планах на день, а я в мыслях далеко от тебя… Я думаю о том, что в этот момент Он тоже, возможно, завтракает, и какая-то чужая женщина, его жена, готовит ему кофе…
Тебе, как мужу, все равно? Все равно, что творится в моей голове? Тебе главное, что бы я не "дала" никому, и все? И все???
То есть в данном случае с твоей точки зрения я тебе не изменяю?
А если я пошла на поводу чувств (или градуса), отдалась (нереально, но представим) симпатичному коллеге по работе после дружеской вечеринки в ресторане. А после этого терзаюсь мыслью: Как я могла? Как такое возможно? И, чувствуя свою вину, пытаюсь окружить тебя заботой и лаской, не решаясь рассказать тебе о своей "отдаче" (и не расскажу!). Разве тебе плохо, что с тобой рядом заботливая женщина, не знающая, как тебе угодить? Возможно, ты догадываешься обо всем, но это в прошлом. В прошлом! А сейчас ты и я.
И это можно считать изменой?
|
| 283 | Рыжий и лохматый | 7/25/2000 11:49:11 AM | Прол--> (281) мнение номер раз принято :)
есть еще мнения?
|
| 282 | Прол | 7/25/2000 11:15:14 AM | Домисоль--> (280) Пока ты себя блюдёшь, ты не изменяешь. А любить, такая женская доля, нас, мужиков, любить. Только давать мужу.
|
| 281 | Прол | 7/25/2000 11:12:57 AM | Рыжий и лохматый--> (279)
Женщина изменяет мужчине, с точки зрения мужчины, если "Женщина себя не соблюла и дала другому мужчине."
Мужчина изменяет женщине, с точки зрения женщины, если "Ему стало лучше, интереснее с другой."
|
| 280 | Домисоль | 7/25/2000 10:32:42 AM | С изменой мне все более или менее ясно, хотя все равно ничего не ясно. Если я, например, люблю другого человека, не мужа, но не имею с ним близких отношений, это я изменяю или нет? Впрочем, конечно же изменяю. Себе. Но не своим принципам. И еще неизвестно, что главнее.
Что касается темы дискуссии - как вести себя женщине, убедившейся в измене мужа? Спокойно себя вести. Собраться с мыслями и по возможности трезво оценить свои шансы. Понимаю, что в этом состоянии о спокойствии приходится только мечтать, но других рецептов нет. Ни в коем случае не пытаться ему мстить, заводя интрижки на скорую руку. Это может его только взбесить и лишить вас шансов на дальнейший с ним диалог. Не ставить условий: или я, или она. Он может выбрать ее, из принципа, потому что самолюбивый. Если он выбрал вас, не нужно ему тыкать при каждом удобном случае: а вот твоя-то… (и далее нелестные отзывы). Мужчины не любят, когда им наступают на больную мозоль. Впрочем, никто не любит.
Кстати, я с удовольствием смотрю некоторые латиноамериканские сериалы, и мне очень нравится, как в "Вавилонской башне" Марта пытается вернуть своего влюбленного мужа в семью. Не теряя при этом достоинства и самообладания. В данном случае - я на ее стороне, хотя обычно на стороне влюбленных.
|
| 279 | Рыжий и лохматый | 7/25/2000 10:19:50 AM | может мне кто нибудь скажет ТОЧНОЕ определение ИЗМЕНЫ?
оччень интересно
|
| 278 | БелыйМышонок | 7/25/2000 7:40:04 AM | Прол--> (275) "Чтобы девки пропотели, нужен Прол, а не гантели..."(с)маё
|
| 277 | Прол | 7/24/2000 11:35:24 PM | Жорж Милославский--> (276) Клёвая фраза:
"Абстрактный пример, который имеет право на существование"
(с) Жорж Милославский.
|
| 276 | Жорж Милославский | 7/24/2000 11:17:28 PM | Прол--> (275) Ты сам себе ответил последним предложением:-) У тебя - так, и слава богу, а у кого-то не так. Я ведь не говорил про всех, я абстрактный пример привел, который вполне имеет право на существование:-)
|
| 275 | Прол | 7/24/2000 6:51:45 PM | Жорж Милославский--> (274) Лажа.
.
В семье, в которой есть дети, и общие интересы и общие потребности, половинки, как правило притираются друг к другу. Кроме того, секс в семье - не главное. Далеко не главное. Пол-шестого подъём. А то и раньше. Пока то да сё, пора бежать на работу. Деток в школу, в садик забросили и нах арбайтен. С работы надо успеть по магазинам хавчика накупить, потом эти обормоты рваные, чумазые, одёжки на них не напасёшься, приходят, надо их накормить, выкупать, уроки проверить, поиграть, почитать, всякую посуду, стирку, штопку, Тут папаня прол с работы, на которой горбатится, приходит. О семейных делах только и можно перешептаться после полуночи, и скорей бы заснуть. Изредка удаётся детвору сплавить куда-нибудь на пару-тройку деньков, и посвятить это время охам-вздохам и хоть подольше друг с другом поговорить, кто что новенького прочёл, какие мысли интересные в башку заелозили...
.
Ну наверно, если жена без дитя, да без собаки, да ей делать нечего от такого безделья, то она может и на бодибилдинг пойти, а там недалеко и до пословицы "чтобы девки пропотели, нужен %уй, а не гантели".
|
| 274 | Жорж Милославский | 7/24/2000 1:58:50 PM | Прол--> (272) Тож не все однозначно... Муж в семье, но работает, как вол (или пьет много, или с потенцией не все схвачено), а у женщины - потребности:-)) Или разница в возрасте, когда сорокалетний мужчина просто физически не в состоянии удовлетворить сексуальные запросы двадцатипятилетней половины? Можно изобрести какие-то ухищрения и растрясти благоверного на какие-то изыски, но вдруг он "строгих правил" и все, что не укладывается в его понятия о "правильном" сексе, воспринимает как разврат и непотребство?:-) Опять же чистая физиология, духовно он именно тот, кто ей нужен, она не может и подумать о том, чтобы его бросить, а организм свое требует. Вот тебе, казалось бы, "нормальный" случай. Ну так пусть она найдет себе "живой вибратор" на стороне, чем дает расти напряженности в семье, только некоторые правила надо соблюдать, вроде того, чтобы мужу не становилось известно, и все.
|
| 273 | Прол | 7/24/2000 1:29:46 PM | Прол--> (271) нехилое словцо выскочило "сужчина" ;о)))))))))
|
| 272 | Прол | 7/24/2000 1:28:21 PM | Жорж Милославский--> (270) Ну это понятно. Когда в долгой отлучке далёко от семьи, то конечно деликатный женский организм ломать не надо, пусть случится. Но только чтоб не знать нафиг. А когда под боком такое, тады ой.
.
Мы сейчас не говорим о ненормальных случаях. Минус изнасилование. Минус долгое отсутствие мужа по уважительным обстоятельствам ( заработки, служба, госпиталь ). Мы говорим о нормальных случаях, когда муж рядом, в семье.
|
| 271 | Прол | 7/24/2000 1:23:01 PM | Маргошка--> (269) Я много слышал разных мнений и понял, что сужчина под изменой понимает физическую близость, а женщина эмоциональную. И в этом между нами тоже разница.
|
| 270 | Жорж Милославский | 7/24/2000 1:09:36 PM | Прол--> (268) Ну не знаю. По мне так пусть уж она лучше переспит с кем-то сиюминутным, раз уж невтерпеж, чем целый год "всухую" планирует, как она именно тебе и именно с таким-то и таким-то изменит. В конце концов, инстинкты есть инстинкты, а неудовлетворенная женщина звереет прямо на глазах:-))) И если ты по каким-то причинам не можешь в данный момент ей дать то, чего она хочет, пусть получит это где хочет. Главное, что для нее это будет неким заменителем мастурбации, а вовсе не следствием душевных порывов:-) Потому я и готов считать это не изменой, а просто разрядкой. На Востоке в этом плане люди мудрее были, они умели отделять чувства от физиологии:-)))
|
| 269 | Маргошка | 7/24/2000 12:31:30 PM | Могу я высказать свое личное мнение? Это только мое мнение и ничего более. Жизнь у меня сложилась пестрая, богатая, и как то сложилось так, что мой очень любимый человек просто заинтересовался моей подругой. Он не спал с ней, даже не позволял себе взять ее за руку, но он ходиол с ней гулять, приглашал ее в кино, когда я была на работе или в делах вся. Он ходил с ней в музеи и кафе, он болтал с ней часами по телефону. В результате сложилось так, что мы с ним все же расстались. Вопрос - это была измена? Он же не вступал с ней в сексуальный контакт, он не позволял себе никаких (абсолютно) вольностей.. Но тем не менее он изменил мне. Ему стало лучше, интереснее с другой. С тех пор для меня лично физическая измена - не есть горе или несчастие какое. Авось чему милый мой научится новому, главное, что б заразу какую в дом не принес. А вот если он в театр пошел с коллегой по работе, или в результате мелких семейных размолвок идет погулять с соседской симпатичной девченкой, мне становится плохо.
Хотя не спорю - меня ТАК жизнь научила :о)
|
| 268 | Прол | 7/24/2000 12:21:51 PM | Жорж Милославский--> (267) На такой случай можно закрыть глаза. И дождаться следующего, окончательного.
|
| 267 | Жорж Милославский | 7/24/2000 12:10:02 PM | Прол--> (266) А если и не думала сопротивляться, наоборот, всячески помогала и шла навстречу, но в последний момент сорвалось по не зависящим от нее причинам?:-))
|
| 266 | Прол | 7/24/2000 11:55:12 AM | Домисоль--> (265) Измена начинается с того момента, когда ты перестала сопротивляться и дала. Любым способом. Изнасилование не считается.
|
| 265 | Домисоль | 7/24/2000 11:14:17 AM | Прол--> (261) Прол, Камасутру я и без тебя знаю. Ты мне объясни, когда начинается измена? С какого момента? Ты сказал, что это сексуальный контакт. А если до контакта не дошло, а прелюдия была? Это измена? Мне нужно знать точно момент, с которого я могу сказать - да, вот теперь я изменяю.
*Ирина*--> (262) Изменяют нелюбимым. По любви. Из чувства мести любимому - тоже изменяют. А некоторые вообще не изменяют, хоть любимым, хоть нелюбимым. Потому что у них принцип такой.
|
| 264 | *Ирина* | 7/24/2000 6:58:58 AM | Годо--> (263) если ты любишь....другого человека, а не себя....)))))....то -да!....Но если ты любишь, то Любимый тебе - дороже себя! ))))
|
| 263 | Годо | 7/24/2000 2:58:02 AM | Нет, конечно, точка зрения, что измена = пересып на стороне, имеет
право на существование. Но утверждать, что эта точка зрения единственно возможная --- глупо по меньшей мере.
Мне вот моя точка зрения больше нравится :) Измена --- это ровно то, что ты сам считаешь изменой. По-моему, так это очевидно :)
|
| 262 | *Ирина* | 7/24/2000 12:38:55 AM | Домисоль--> (260) ...тихо-тихо....Значит, если потерял над собой контроль....если пошел на поводу у других...это-все нормально?....если, уважая мужа, жалея его и не желая от него уходить, "шалишь" в постели с другим,хорошо?....)))))...
Цена любви?...семейного счастья?....собственного покоя и удобства?
Каждый выбирает сам...Нет в моих словах осуждения.... И нет идеальных семей,в каждой свои болячки...У кого-то непонимание в постели...у кого-то в душах...
... и я,все же согласна с Пролом....измена - сексуальный контакт...Если ты победил себя и свое желание- ради любимого человека...хотя бы , чтобы не огорчить его...одно...
...если поддался и потом нашел себе оправдание...и объяснение...другое...
почему надо ставить на одну ступень инстинкт и разум?????....а потом еще и оправдываться, что это минутное заблуждение????....
Значит - нет у тебя любимого человека!...и нечего себе врать ...что угодно...уважение....благодарность...жалость..сочувствие...привычка...только не любовь!...Любимого пожалеешь....
|
| 261 | Прол | 7/24/2000 12:24:34 AM | Домисоль--> (260) 8)
1) Ну камасутру я сюда переписывать не буду ;о)
2) ?
3) Не понял вопроса.
|
|
|