 318 | Зритель | 10/30/2005 9:48:31 AM | Rififi --> (315) "Красавица-умница-Америка предлагает свою любовь -глупцу-уроду-России (не надо обижаться на правду)."
"Не обижаться на правду" - это для россиян невозможно, особенно для тех кто не смог уехать. Очень хорошо это сформулировал Пушкин в 1826 году в письме Вяземскому, незадолго до казни декабристов -
«Я, конечно, презираю Отечество мое с головы до ног - но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство. Ты, который не на привязи, как можешь ты оставаться в России?»
http://a-kobrinsky.tripod.com/adc/ad-3_1.html
Это чувство досады можно тоже записать как характеристику загадочной русской души:)
|
| 317 | Hidalgo | 10/30/2005 6:31:15 AM | Sоniс --> (306) Ты прав, твое мнение мне совершенно не интересно. Ты, как и многие другие, ставите перед собои цель не узнать, как на самом деле, а облаять из-за куста.
|
| 316 | Rififi | 10/30/2005 6:16:28 AM | *Ирина* --> (314)
Да, конечно, только вся разница заключается в том, что в Америке всё решают умные люди, а в России почему-то всегда дураки.
Так что разница есть и весьма существенная
|
| 315 | Rififi | 10/30/2005 6:12:41 AM | *Ирина* --> (313)
Вы можете это расценивать как угрозу, а можете смотреть на это как на шанс, на предложение сотрудничества. Красавица-умница-Америка предлагает свою любовь -глупцу-уроду-России (не надо обижаться на правду). Условием любви умница-красавица ставит признание глупцом-уродом своей глупости и своего уродства. Разве это много? Это первый шаг к тому чтобы стать умным и красивым, не так ли?
А вот продолжая думать что "я красивый и умный" будучи на самом деле глупым уродом любви умницы-красавицы не завоевать
|
| 314 | *Ирина* | 10/30/2005 5:56:49 AM | Rififi --> (312)
К сожалению, как в России есть опустившиеся алкоголики и ..одновременно!...умнейшие люди, составляющие гордость страны, так и в Америке есть и умные образованые люди и глупые янки.)
Это в любой стране так.)
|
| 313 | *Ирина* | 10/30/2005 5:52:56 AM | Rififi --> (312)
Если идет разговор о любви ради собственного блага, то это уже напоминает диктат и насилие над свободой личности. )
Предоставьте каждому право определиться кого и за что любить.
А то ваша рекомендация смахивает на угрозу...)))
|
| 312 | Rififi | 10/30/2005 5:43:39 AM | *Ирина* --> (309)
Дело в том, что не тому чему надо, очевидно, учится, если до сих пор существуют псевдопатриоты говорящие об Америке то, что вы можете здесь наблюдать.
Но дело, конечно, не в них, а в том, что Америку надо просто любить, всем без исключения, для собственного, так сказать, блага, чтобы не навредить самим же себе. И простой народ надо просвещать о настоящей американской жизни, а не о той, о которой говорят российские СМИ, продолжая миф о "глупом янки, завтракающем в "Макдональдсе", вывешивающем каждое утро звёздно-полосатый и не могущем показать на карте Россию". Поймите же, наконец, что таких американцев практически не существует. Не для американцев это сделайте, а для самих себя. Потому что ваше представление об Америке не имеет ничего общего с реальностью и глупыми оказывются не американцы, а именно вы.
|
| 311 | Rififi | 10/30/2005 5:35:20 AM | Sоniс --> (308)
Дискуссия, в общем то, предназначена для "русских патриотов", а так как вы, на мой взгляд, таковым не являетесь, то не нужно принимать некоторые реплики на свой счёт.
Идея в том, чтобы идти на полное сотрудничество с США, при этом не обманывая самих себя разговорами о "глупости американцев", так как тот кто это говорит в первую очередь показывает свою собственную глупость (лично к вам, повторяю, это никак не относится).
|
| 310 | Rififi | 10/30/2005 5:30:48 AM | Sоniс --> (307)
Нет, конечно, не только у нас есть хорошие врачи, но только мы бесплатно лечим русских детей заражённых лейкемией, или другими трудноизлечимыми болезнями. Французы, или немцы, насколько мне известно, этого бесплатно не делают.
Мы тут недавно говорили о средних доходах и так далее. Помните? Так вот, доход врача в Европе является именно средним по всем показателям. То есть, в Европе официант, например, зарабатывает ненамного меньше докторов медицины. Если официант, например, зарабатывает 30 000 евро в год, то врач зарабатывает 35 000 евро.
В Америке же средний доход доктора медицины составляет примерно от $80 000 до $100 000.
В силу этих причин, доктора медицины любой страны мира мечтают попасть в США, а американские официанты мечтают попасть в Европу.
|
| 309 | *Ирина* | 10/30/2005 5:25:22 AM | Rififi --> (304)
Думаю, что Россия учится..и причем очень шустро!).. и не только, к сожалению, хорошему. Изменений в стране за последние годы столько - что не перечислить.
|
 308 | Sоniс | 10/30/2005 5:22:01 AM | Я, что бы ни казалось присутствующим, не отрицаю, более того, рад, что есть категории, которые "на западе" в целом лучше, чем в россии. и нам, безусловно, есть чему поучиться у той же америке. полагаю, тут нет никаких сомнений и споров быть не может. НО, не надо огульно и на скорую руку всё перетаскивать к себе домой, как ворона..не всё то золото, что блестит. Никто не мешает изучить какой - либо механизм, и сообразно "местным" условиям попытаться его использовать.но повторюсь, то, с каким упорством пытаются учить, это ни в какие ворота не лезет. военизированная демократия в частности, добра никому не принесла... и это ещё оукнется.. той же америке в частности..а учитывая глобализм современный , и и всему миру...
|
| 307 | Sоniс | 10/30/2005 5:14:58 AM | Rififi --> (302) Лечиться же со всего мира едут в Америку, так как только в Америке есть необходимое оборудование только здесь врачи имеют достаточный опыт лечения таких, например, болезней, как лейкемия.
И вас поздравляю)) Раз ТОЛЬКО в америке есть ТАКОЕ оборудование и ТАКИЕ врачи.))) только ли у вас?)
|
| 306 | Sоniс | 10/30/2005 5:13:55 AM | Hidalgo --> (301) У тебя не может быть своего мнения. У тебя может быть навязанное тебе мнение, как и у большинства у вас. У меня- может. Я достаточно долго строил развитои социализм. И в Штаты попал в зрелом возрасте, я могу сравнить.
Браво!)Дартаньян и констанция в одном лице) во когда говорят что " я начальник, ты дурак".. очень хочется усомниться в правдивости именно такого построения высказывания. ничего что я, моложе вас, высказываюсь тут? ибо может возрастной ценз? имущественный ценз? или географическаяч принадлежность не та у меня?))
|
| 305 | *Ирина* | 10/30/2005 5:07:53 AM | Зритель --> (292)
Мне не кажется сложным ответ на эти вопросы. В России много выдающихся врачей.
Но продолжительность жизни и смертность детей зависят, как мне кажется, не от таланта отдельных личностей, а от общего уровня состояния медицины.
А общий уровень зависит от финансовых вложений. В СССР деньги шли в первую очередь на развитие других направлений.. и сейчас денег в необходимом количестве на медицину не хватает.
Это во-первых.
Во-вторых, указанные показатели еще зависят от других факторов, например от употребления наркотиков, качества питания, потребления алкоголя, стрессов и состояния экологии. А эти недуги общества всегда процветают при нестабильном положении страны.
Хотя правды ради замечу, что за последние годы появился сдвиг в лучшую сторону.
Невозможно сразу все изменить в стране, которая обладает столь бурной и часто трагичной историей, но это во многом зависит от нас самих.
***
И еще ))...о русской душе столько писали!!! Причем писали не дураки и неграмотные идиоты, а умнейшие люди Земли.
|
| 304 | Rififi | 10/30/2005 4:51:19 AM | Кайман --> (299)
Вы так и не понимаете, о чём идёт речь. Никто здесь Россию не очерняет. Наоборот, все здесь России только добра желают, но чтобы в России этого добра стало, необходимо кое-что понять и кое-что усвоить. Вы же считаете, что вы уже всё знаете и вам не нужно ни у кого учиться. Вот в чём вечная проблема русского народа.
|
 303 | Rififi | 10/30/2005 4:47:24 AM | Кайман --> (300)
А вы можете сказать, что именно в Америке "не в порядке"?
|
| 302 | Rififi | 10/30/2005 4:46:09 AM | Маша и медведи -->
В Россию едут "лечиться" те же люди, которые обращаются за помощью к гадалкам-цыганкам и экстрасенсам.
В Россию некоторые едут не для лечения, а для косметических операций, для вставления зубных протезов и так далее и тому подобное, так как цены на эти услуги в России действительно намного ниже американских.
Лечиться же со всего мира едут в Америку, так как только в Америке есть необходимое оборудование только здесь врачи имеют достаточный опыт лечения таких, например, болезней, как лейкемия.
|
| 301 | Hidalgo | 10/30/2005 4:45:04 AM | Кайман --> (300) a кто тебе сказал про наш беспорядок? Русскоязычные сайты и газеты? Или другие не менее "достоверные" источники?
А чем занимался всю жизнь Советский Союз? А Венгрия, Чехословакия? Не упоминая Афганистан?
Не надо брызгать слюнои. У тебя не может быть своего мнения. У тебя может быть навязанное тебе мнение, как и у большинства у вас. У меня- может. Я достаточно долго строил развитои социализм. И в Штаты попал в зрелом возрасте, я могу сравнить.
|
| 300 | Кайман | 10/30/2005 3:43:05 AM | У меня к экспортерам счастья только один вопрос: ПОЧЕМУ ВЫ, НЕ НАВЕДЯ ПОРЯДОК В СВОЕЙ СТРАНЕ, ЛЕЗЕТЕ В ДРУГИЕ СТРАНЫ, И ПРЕДЛАГАЕТЕ ИМ СВОЙ ПОРЯДОК?
|
| 299 | Кайман | 10/30/2005 3:41:05 AM | Одно из свойств нашего россиянства - надежда на лучшее. Живем в своей родной стране и надеемся. Не всё хорошо, но и не всё так плохо. Вокруг, по крайней мере - свои. А уехать на чужбину... зачем?
Не все могут просто так взять и свалить. У кого образование неподходящее, а работать таксистом как-то не хочется, у кого возраст уже не тот.
Вот вы, уехавшие туда, скажите - на какие условия вы туда поехали? Вас там ждали? Родственники, земляки, друзья? Они вам помогали по началу?
Один студент из моего института уехал по специальному приглашению в Америку. Его родители, преподаватели ВУЗа оказались неспособны переучиться, переделать полностью свой образ жизни, и всё для них закончилось печально.
Уехали вы? Поздравляю. Вы там довольны? Поздравляю опять. Зачем с таким пылом очернять Россию? Доказывают нам что-то, стараются, тратят силы и нервы. Мы и без вас знаем что тут местами плохо, однако смею заметить, что кое в чем стало значительно лучше, по сравнению с 1991 годом, когда у нас всё разом рухнуло, не без помощи пресловутой светлой руки из-за бугра.
Забавный момент. Была создана дискуссия. Эмигранты возмущаются, оскорбляются за ласковую мачеху, но на предложение создать дискуссию "русская протоплазма" реакции нету. А было бы неплохо. Начали бы там давать ссылки хотя бы и на русские СМИ, где о русских (даже не о россиянах) писали бы как о идиотах. Было бы равенство.
Однако Зритель настойчиво спрашивает, почему тут хуже, чем там? Экономические условия у нас нет. Слишком много трясло Россию, вот пока всё и не утряслось. Увы. Вроде бы простой ответ.
|
| 298 | Зритель | 10/30/2005 3:37:07 AM | Маша и медведи --> (295) Ваша ссылка говорит о стрессах....они разве влияют на уровень детской смертности тоже?:) Я просто не медик...Вы объясните подробнее, почему стрессы в России влияют на детскую смертность...и почему дети не умирают от стрессов у "америкосов":)
|
| 297 | Зритель | 10/30/2005 3:33:24 AM | ТихийОке@н --> (296)
Извините, мне неинтересна Ваша демагогия. Мне, как рядовому избирателю, интересен Ваш ответ, как кандидата в президенты на мой вопрос 292:)
Вы ответите на вопрос рядового избирателя...или будете дальше заниматься тем же самым?)
|
| 296 | ТихийОке@н | 10/30/2005 3:28:51 AM | Зритель --> (294)
Мне ваши условия - неинтересны. Вы сами прекрасно знаете ответ на ваш вопрос. Спасибо за возможность постучаться головой в стенку. Вы мне её предоставили.)
|
| 295 | Маша и медведи | 10/30/2005 3:27:38 AM | Зритель --> (292) Исключительно психологическими мотивами.
Вот пример:
http://rian.ru/society/health_services/20051024/41876191.html
Таких ссылок много.
|
| 294 | Зритель | 10/30/2005 3:24:02 AM | ТихийОке@н --> (293)
Мой вопрос 292 к Вам тоже относится:) После того, как Вы на на него ответите, я готов отвечать на Ваши вопросы, господин кандидат в президенты России:)
|
|
|