* Умная женщина повелевает прислуживая.. |
 540 | сладкаяСоня | 2/14/2006 12:36:23 AM | НеБезупречная --> (538)
На своей кайфовой стороне:))
Я люблю проблему со всех сторон рассматривать;))
|
| 539 | НеБезупречная | 2/14/2006 12:35:08 AM | сладкаяСоня --> (536) ...понятно...
|
| 538 | НеБезупречная | 2/14/2006 12:31:59 AM | сладкаяСоня --> (533)Соня, Вы, все таки на чьей стороне:)? Ой хитрый Лис какой:))))
|
| 537 | сладкаяСоня | 2/14/2006 12:29:54 AM | БелыйЛис --> (535) Теперь пора?:))
|
| 536 | сладкаяСоня | 2/14/2006 12:26:50 AM | НеБезупречная --> (534)
Не умею быть краткой в таких вещах... Не талант:(….:))
Я согласилась я с БелымЛисом вот почему…
Классификация мужчин по взаимоотношениям с женами:))
1.Большей частью я вижу примеры мужчины СРЕДНЕГО, в чем-то удачливого, в чем-то нет. Способен быть смелым в одних ситуация и слабым в других. Может быть глупым или умным. Живет себе, с женой ругается, не ругается… все бывает. Одиноким быть не любит и почти не умеет.
2.Намного реже встречается мужчина СЛАБЫЙ, вечно он последний, но иногда! он может быть вполне успешен в работе, только сослуживцы его презирают, пусть он хоть начальник их будет.
Труслив в равном бою, проявляет странный интерес, чаще тайный, к кошкам, птичкам, детям.
Бывает умным, но чаще хитрым. Такой мужчина часто одинок, но уж если в его руки попадает обычная женщина… Она не прислуживает ему, нет, она становится его рабом… без пола, без прав, без… Отвратительно. Такому идеально подойдет властная дама, она способна сделать его счастливым.
3.Редкий тип… этот СИЛЬНЫЙ мужчина, удачлив там, где он хочет, работает там, где пожелает, на работе уважаем… если начальник не ревнует к успеху. В обиду себя не даст, часто защищает слабых. Умственные способности выше среднего, средние, но никогда не бывают низкими, иначе он переходит в мужчину среднего. Вот тут интересно. Если он женат, то … Никогда жена не оскорбит его публично, и он не позволит себе таких вольностей со своей стороны. Есть четкое разделение обязанностей. Стирка, готовка итд… дело женщины, но его семья голодать не будет никогда. Если брак сложился, то это самые крепкие и завидные семья.
Есть еще смещенные типы, но о них я говорить не буду.
Так вот, СИЛЬНЫЙ мужчина не любит равенства, он любит разделения обязанностей! Чтобы каждый был на своем месте:)) Именно ему подходит женщина из этого афоризма.
Если женщина не способна прислуживать… это не означает, что она глупа… просто СИЛЬНЫЙ мужчина ей светит разве что…как любовник :)) Коротать ей свой век со средненьким мужчиной…. Как пить дать :))
Я поняла, почему мне не понравилась фраза %(… нет, я не скажу, для умных людей это…
|
 535 | БелыйЛис | 2/13/2006 11:42:58 PM | сладкаяСоня --> (533)
Соня смотрит в точку сути))
-->>> Что-то в его афоризме мне очень не нравится, как и большинству женщин. Понять бы что….:))
Верно. Здесь есть смысловая провокация)
--->>> Все так просто… подчинись и будешь счастлива?
Возможно, Вы и правы… сильный мужчина требует подчинения, слабый желает подчиниться. Значит, умная женщина подчиняясь выбирает сильного мужчину и лучшую жизнь? Ведь сильный более успешен…
НеЖенская логика, в лучшем смысле этого слова!
Почти пора закрывать дискуссию))
|
| 534 | НеБезупречная | 2/13/2006 9:59:03 PM | сладкаяСоня --> (533)Требование подчинения...неужели это признак силы, мужчины...не думаю:)(мы же не о физической, только лишь , силе)Подумалось: от женщины он требовал подчинения,и прислуживал начальству:)Упертые, совсем не гибкие, не способные слушать, и слышать чужое мнение, для которых главное, что бы было, как они велели,как прапорщики из анекдотов:)(без намеков на личности, немножко утрирую, для понятности:)) они могут быть успешны, или не успешны:)Но,зачем они такие, умным женщинам:)))
Многим мужчинам эта фраза(явно, кстати устаревшая) не нравится, совсем не по тому, что они желают подчиняться,из за собственной слабости...
Читая Ваши размышления, я усомнилась в собственной правоте:)(с многим согласна)возможно, я просто устала спорить:)Я спросила у, недумаю, что слабого:)и уж точно, успешного мужчины: Как ему этот афоризм? Мне ответили: Не нравится, ты права... Еще, мне не нравится вот эта фраза:"От таких женщин мужчина не отказывается":))...наводит меня на грустные размышления:))(я понимаю, что слово "мужчина" в единственном числе, это случайность, и все же:))
|
| 533 | сладкаяСоня | 2/13/2006 1:55:55 AM | БелыйЛис --> (532)
Я там все по полочкам разложить попыталась…а все для того, что бы доказать… и глупая женщина способна повелевать мужчиной, если подходит ему. Зачем спрашивается?… Все пытаюсь доказать, что Швебель не прав. Что-то в его афоризме мне очень не нравится, как и большинству женщин. Понять бы что….:))
Все так просто… подчинись и будешь счастлива?
Возможно, Вы и правы… сильный мужчина требует подчинения, слабый желает подчиниться. Значит, умная женщина подчиняясь выбирает сильного мужчину и лучшую жизнь? Ведь сильный более успешен…
|
 532 | БелыйЛис | 2/12/2006 8:42:27 PM | сладкаяСоня --> (529)
--->> У любой женщины свои претензии к мужчине, она может и не хотеть быть именно такой, какая нужна ему, допустим женщиной-матерью.
Здесь немного не связано с "женщиной-матерью" или с "женщиной-дочерью". Подразумевается только умение размышлять и иногда чувствовать то, что чувствует мужчина. Или хотя бы пытаться.
Это и есть - думать о мужчине.
А не "предъявлять претензии" (см. ваше выражение)
-->> независимо от ума, женщина подчинится подходящему ей мужчине и соответственно получит власть над ним.
Близко по смыслу. Именно, власть над ним. От таких женщин мужчина не отказывается. Обсудить мужчину в рамках этой фразы тоже можно. При желании.
-->> Теперь мне эта фраза нравится, теперь я довольна :))
Подпишусь. И мне нравится..))
|
| 531 | БелыйЛис | 2/12/2006 8:34:59 PM | сладкаяСоня --> (527)
Прислуживая, повелевает... - это вряд ли, белеет черное, или чернеет белое.
Достаточно вдуматься в варианты.
|
| 530 | БелыйЛис | 2/12/2006 8:33:11 PM | сладкаяСоня --> (528)
НаобороТ!
В дискуссии самая демократичная обстановка.
Только не переходите на личности - и все.
Остальное - все в рамках общения.
|
| 529 | сладкаяСоня | 2/12/2006 3:29:35 PM | БелыйЛис --> (518)
Понимаю хорошо….хм, да уж.
А еще я понимаю, что и мужчины бывают разными и требования к женщинам у них различны. Одному нужна женщина-мать, другому …. и т.д.
Допустим, что, речь не идет:
1. Об алчной женщине,
2.О временном вожделении.
Допустим и поговорим просто о женщине, которая не идет против заложенного в нее природой желания создать прочный союз с сильным здоровым сам…мужчиной:) (простите:), а согласно инстинктивному желанию стремится к нему…
У любой женщины свои претензии к мужчине, она может и не хотеть быть именно такой, какая нужна ему, допустим женщиной-матерью.
Умная понимает, что мужчина вид хоть и редкий, но пока еще встречающийся. Тратить время на неприятную для себя роль ей незачем, уж она то знает, что всю жизнь хорошо играть не получится…
А вот глупая, глупая роль принимает не задумываясь, но только если эта роль ей близка.
А значит, обе откажут тем мужчинам, которые предложат неинтересные для них роли.
Разница только в понимании у умной и отсутствии такового у глупой.
Я думаю так…независимо от ума, женщина подчинится подходящему ей мужчине и
соответственно получит власть над ним (Разумеется при условии его согласия, ведь кроме поведенческого фактора есть и другие немаловажные факторы… ну там, грубо говоря… не любит он страшную такую:)) Мужчину и женщину в этой фразе можно смело менять местами, ибо чей выбор первичен, зависит от ситуации.
Вывод: Умные и глупые люди прислуживают подчиняясь в удачном браке.
В других видах социальных взаимоотношений (чаще всего, но не всегда!)умные могут надевать любую личину, для достижения целей, а глупые… ну вы меня понимаете:))
Теперь мне эта фраза нравится, теперь я довольна :))
|
| 528 | сладкаяСоня | 2/12/2006 3:24:10 PM | БелыйЛис
Присутствующие в этой дискуссии делятся на тех, кто говорит «чушь» (об афоризме) и тех, кто говорит о роли женщины в жизни мужчины...Ох, как это затрудняет понимание, как мешает истине:))
Вспомнился анекдот про Гиви и помидоры:))
|
| 527 | сладкаяСоня | 2/12/2006 3:20:54 PM | *Ирина* --> (513)
Я пыталась объяснить, что это не афоризм. Афоризм …это маленькая авторская аксиома.
Как фразу, в том виде, в каком она есть, ее можно трактовать и так, как сказала я.
Возможен еще вариант…
«Прислуживая, повелевает»…звучит как «белеет, чернея». Парадокс. Может… Автор пытался сказать, что …Умная женщина это парадокс?:)) (Ужас какой,
не давайте читать мужчинам!:))
То, что я придумала еще один способ расшифровать эту фразу, не говорит о том, что я разделяю мысли автора. Хотя… никогда не любила равенства, и первое мое объяснение фразы (не афоризма, прошу учесть)…мне нравится :))
|
 526 | БелыйЛис | 2/11/2006 11:39:45 PM | Визульное подтверждение темы - фильм студии "XX век фокс" - ОПТОМ ДЕВЕВЛЕ - 2.
Сказка, конечно.
Но, пример женщин, в двух соперничащих семьях, которые умны и живут явно по фразе Швебеля...))
И отклик на их поведение - в детях..)
В одной семье их 8, а в другой - 13))
Количество - не показатель..)
|
| 525 | Кайман | 2/10/2006 11:49:53 PM | НеБезупречная --> (524)
подобные ситуации бывают в жизни, и в жизни женщин, и у мужчин. Но лично я это любовью не назову.
Я даже не знаю как это назвать :)
Но подобное бывает не только в вопросах любви. Очень часто люди совершают какие-то странные поступки, вредные даже, и вроде даже сами порой признают, что да, что-то не то, но всё равно жизнь не меняют. :)
|
| 524 | НеБезупречная | 2/10/2006 7:06:57 PM | Кайман --> (517) Мерилом терпимости, наверное было бы, для меня...чувствую ли я себя счастливой рядом с этим человеком...Понимаю, зная себя, что постоянно счастливой, быть не могу:)Но есть вещи, которые я переношу с трудом, даже в малых колличествах...такие, как попранная справедливость и ощущение себя униженной...Вот ни за какие коврижки не стала бы терпеть:)))
А мог бы, как вы думаете, мужчина рассуждать так: Да, я не люблю ее, и человек этот мне не интересен, совсем, даже, во многом неприятен...но мне удобно иметь ухоженный дом, люблю я вкусно поесть, вообще люблю, что бы мною восхищались, относились терпимо...И ничто ведь не мешает мне, иметь множество любовниц. Можно ли считать это поиском любви ,и умением довольствоваться малым? Наверное это нельзя считать "Мужским счастьем":)(только не говорите, что в жизни все обычно сложнее:)
|
| 523 | *Ирина* | 2/10/2006 1:44:07 PM | БелыйЛис --> (520)
Вот это, возможно, точно...Ну, это как в химии - связывающие орбитали.)
Соединение двух неидеальных людей дает идеальный союз.
Идеальный, это как мне кажется, тот, который дает этим двоим максимально благоприятные условия для развития личностей?
|
| 522 | *Ирина* | 2/10/2006 1:41:39 PM | Кайман --> (517)
"Какое количество слабостей считается допустимым для простого человека, для гениального? Когда вы скажете: ну это уже слишком! Ну его в баню со всем его талантами и слабостями! )"
Очень занятный вопрос..) Я его целый день кручу в голове...возможно, после вчерашней "Культурной револющии".
Я бы, прежде всего, не простила бы отсутствие таланта, а вот дальше...Нельзя к талантливому человеку с теми же мерками. Тех, кого я лично знаю, порой как с оголенным сердцем...Мне и в голову среагировать не придет, а они на полном серьезе на грани жизни и смерти.
Вот правда! Не знаю чего бы я не простила...
Совсем другой вопрос, что переживания, возможно, меня бы свели в могилу...
Допускаю другой ход размышлений, поскольку я не верю в то, что любовь зла и можно полюбить козла...) То мы и выбираем в любимых мужчин не каждого обладающего талантом.
|
| 521 | *Ирина* | 2/10/2006 1:30:28 PM | НеБезупречная --> (516)
Талант любимого мужчины, запросто может оказаться открытым только ей...жене. И никаких плодов это может вообще не принести никогда.Никому. А она верит в него, она любит его, помогает ему...ну, и так далее по смыслу.) В том числе терпит все его неадекватности, мягел говоря... Оба существуют в сотворчестве и оба счастливы. А мы, со стороны, можем крутить у виска до посинения собственного пальца..))
Любой женщне хочется, чтобы любимый был и талантливым, и сильным и ..и...и..и... )))
Какие бы качества вышли на первые позиции?
***
"У меня нет сомнений, что если человек талантлив, он и без женщины рядом, все равно не останется "прыщавым мальчиком" на всю жизнь."
У меня иные жизненные наблюдения. Видела, как брошеные любимыми женщинами, погибали талантливешие мужчины...Видела, как встретив любовь, расцветали вроде бы совсем незаметные и серенькие...
И совершенно точно знаю, какое большое влияние на жизнь любимого может оказать умная женщина.
Совместный потенциал союза умного мужчины и умной женщина - очень высок!
Это не я придумала про женское и мужское начало в творчестве.)
"Счастлив талантливый человек, нашедший в женщине понимание...но,мне кажется ей с ним рядом легко."
Конечно, может быть и так...но я такого пока не встречала.
Именно потому, чтобы не стать прислугой у талантливого мужчины...его любимой женщине нужно расти духовно, причем без перерыва на обед ))).
А рост - это всегда непростой труд.
И, мне кажется, не всегда легкий...
***
"Если женщина тешит себя мыслью, что вносит ,таким образом, вклад в мировую культуру(выращивая талант, и потакая его прихотям неадекватным, проявляя чудеса терпимости) она, все же не права..."
Не знаю.
Она может быть сто раз права, что пожертвовала чем-то своим, посути своей чем-то важным только для нее одной, но помогла развиться гению, чьими трудами все человечество будет восхищаться?
Оставим гениев в покое - они все же редкость..
Скажу чуть иначе и на более земном уровне...А если она помогла самореализоваться талантливому ученому? политику? Вообщем, личности, польза от которой обществу велика.
Если она ставит собственное удобство от совместного проживания на первое место - нет вопроов. Это тогда на мой взгляд, не любовь вообще...
|
| 520 | БелыйЛис | 2/10/2006 1:29:49 PM | Кайман --> (517)
Идеальных людей нет. Аксиома.
Вопрос же в другом.
Соединить неидеальных людей в идеальный, по мнению двух, союз.
Очень много зависит здесь от женщины. От умной женщины. И если такая встречается у вас на пути...
)
|
| 519 | БелыйЛис | 2/10/2006 1:25:19 PM | *Ирина* --> (513)
Да почему. Выбор - это хорошо. Свобода женщины как раз в предоставлени выбора.
Пусть выбор сделает мужчина...
Но предложить выбор так, как это нужно женщине!
)
|
| 518 | БелыйЛис | 2/10/2006 1:21:59 PM | сладкаяСоня --> (509)
Да не фантазия разная, а подготовленность к его восприятию..)
-->> А глупая женщина прислуживает прислуживая или повелевает повелевая?
Именно так!
-->> И чем, позвольте спросить, занимаются глупый и умный мужчины?:))
А вы не догадываетесь?
-->> Выбирайте господа, умная женщина вам всегда позволит выбрать то, что вам больше по душе… если она этого пожелает.
Вы смотрите "в центр сути, в точку проблемы"!
Вслушайтесь! "если она этого пожелает".
Да, именно так. Умная женщина ВСЕГДА ПОЗВОЛИТ ВЫБРАТЬ!
Если она этого пожелает...)
Вы очень хорошо читаете слова Швебеля..)
|
| 517 | Кайман | 2/10/2006 1:14:28 PM | *Ирина* --> (514)
я-то как раз понимаю, что идеальных людей нет, а вот...
НеБезупречная --> (516)
"Если сосуществование рядом с талантливым человеком требует таких больших сил"
Насколько больших сил? Какое количество слабостей считается допустимым для простого человека, для гениального? Когда вы скажете: ну это уже слишком! Ну его в баню со всем его талантами и слабостями! )
|
| 516 | НеБезупречная | 2/10/2006 12:44:55 PM | Если сосуществование рядом с талантливым человеком требует таких больших сил...а зачем тогда, так мучать себя...не для того же, что бы попользоваться плодами его таланта...
У меня нет сомнений, что если человек талантлив, он и без женщины рядом, все равно не останется "прыщавым мальчиком" на всю жизнь.
Счастлив талантливый человек, нашедший в женщине понимание...но,мне кажется ей с ним рядом легко.Если женщина тешит себя мыслью, что вносит ,таким образом, вклад в мировую культуру(выращивая талант, и потакая его прихотям неадекватным, проявляя чудеса терпимости) она, все же не права...вполне возможно, что он убежден, что это он, терпит ее старательно:))Бывает и такая любовь:)
|
|
|