35 | Soul | 1/27/2006 5:50:08 PM |
3g Подвальный --> (34) 1. когда у него есть подчиненные :) 2. менеджер=управляющий. если рассматривать класификацию менеджеров - это менеджер среднего высшего звена - это руководитель компании, среднего - начальники отделов. просто менеджеры - это просто менеджеры. у нас слово "менеджер" упортебляется неверно. отсюда и непонятки. например, логистика - управление информационными и материальными потоками. а менеджер по логистике - это кто? управляющий управлением?!
3. распределение задач, решение организационных вопросов, проверка работы.
|
34 | 3g Подвальный | 1/27/2006 3:23:42 PM |
Идея обсудить - это, конечно, здорово...
Несколько вопросов к участникам: 1. Когда появляется необходимость назвать кого бы то ни было словом "начальник"?
2. Чем отличается "начальник" от "руководитель", "менеджер", "управляющий", "организатор" и прочее...
3. Что делает "начальник"? В чЁм смысл его деятельности?
4. Какие они бывают "начальники"? Классификация:-))
5. Как влиять на начальников разных типов? Методы, средства.
С ув.
Что делает "начальник"?
|
33 | Кайман | 1/27/2006 3:23:04 PM |
Soul --> (31) когда нерадивый начальник будет отчитываться о проделанной работе перед своим начальником - то да.
Если же ты имеешь в виду, что сам начальник, который сроки поставил, является нерадивым, то он завалит своё дело.
|
32 | *Ирина* | 1/27/2006 3:19:54 PM |
Soul --> (27) Кайман --> (28)
И мне кажется, что незнающий начальник - не серьезно. Лучше уж у него будут знания, а администрировать будут замы...работать с людьми...снабженцы и прочее. Чего велосипед-то изображать?
|
31 | Soul | 1/27/2006 3:19:27 PM |
Кайман --> (28) и даже нерадивого начальника?
|
30 | *Ирина* | 1/27/2006 3:16:43 PM |
monzdrpower --> (26) Пример с капитаном н совсем подходит. При обучении в училище или акадении, будущий капитан изучал множество предметов и имеет далеко не поверхностные знания о всем, что касается его корабля.
|
29 | *Ирина* | 1/27/2006 3:12:40 PM |
Хорунжий --> (23)
Не хотите дискутировать со мной - ваше право. Только не к лицу взрослому мужчине чушь писать...вы бы еще сказали, что грамоте меня именно ВЫ научили.
"Каким ты был, таким ты и остался..."(с) "..орел наш, благородный дон Рэба.."(с)
|
28 | Кайман | 1/27/2006 2:51:44 PM |
Soul --> (27) контрольные сроки выведут многих на чистую воду.
|
27 | Soul | 1/27/2006 2:11:58 PM |
monzdrpower --> (26) если начальник не будет соображать в предметной области, то подчиненные ему быренько лапши на уши навешают, какие они суперские работники, и как они много всего полезного делают и что лучшего способа проверки видяхи, чем игра в КС не придумаешь - и бла-бла-бла :) :) :)
|
26 | monzdrpower | 1/27/2006 1:38:14 PM |
"Начальник" и "самый лучший специалист" - не одно и то же. У них разные цели и способы. Специалист работает с предметной областью, а начальник - с людьми.
Так что начальнику быть специалистом не обызательно, он должен быть организатором.
В любой иерархии власти так. Есть президент, он главный. Но он не самый умный, не самый сильный и не самый красивый. Для этого у него есть советники :о)
Ещё пример: на корабле начальник - капитан. Но это просто значит, что он за все отвечает, в случае чего. А всеми насущными проблемами занимается старпом.
|
25 | НеБезупречная | 1/27/2006 1:29:50 PM |
Хорунжий --> (23) Во многом с Вами согласна...и вы перечислили, к тому же очень ценимых мной писателей.Всегда приятно обнаружение единомышленника:))
|
24 | Soul | 1/27/2006 12:01:41 PM |
Начальник должен быть: человеком специалистом в своей области коммуникабельным умеющим правильно излагать свои мысли и требования обладать хоть какими-то организаторскими способностями.
|
23 | Хорунжий | 1/27/2006 11:24:25 AM |
*Ирина* --> (21) все очень просто. когда я работал на Боинге, мой...как у вас говорят, менагер, говорил:"Делайте свою работу. А я здесь для того, чтоб убрать с вашего пути все препятствия." Есть что возразить? Тогда возражайте, но не мне. У меня очень плохой опыт дискуссий лично с Вами. Для вас , я помню, стало большим откровением существование таких имен как Апдайк, Стэйнбек, Грэм Грин.... Почему бы вам не найти для дискуссий кого-нибудь другого? Спасибо
|
22 | *Ирина* | 1/27/2006 11:08:21 AM |
Хорунжий --> (20)
А в чем тогда его деятельность заключается?
Это первый вопрос, а второй про начальника и начальника-хозяина. Сами разницу чувствуете или нет?
|
21 | *Ирина* | 1/27/2006 11:04:52 AM |
Хорунжий --> (20)
Получается, что руководить приглашается человек, не понимающий глубоко сути возглавляемого им дела? Занятно. Это не начальник...это просто принц-администратор какой-то...)
|
20 | Хорунжий | 1/27/2006 8:39:22 AM |
*Ирина* --> (15) monzdrpower --> (9) Я на стороне Михаила. Это только в Союзе хорошо работающего инженера делали начальником отдела. При этом не гарантия, что из хорошего спеца выйдет хороший начальник. В штатах начальники приходят со стороны и в дипломе у них написано "начальник". Он не умеет программировать, проектировать и инженерить, но он умеет быть начальником. Я оценил все преимущества. Дипломированных вахтеров я, правда, не встречал) А нынче я и сам начальник (хозяин). Хороший ли? Не знаю, спросите у моих ребят)
|
19 | Alex-99 | 1/27/2006 7:44:43 AM |
гм... а нафих нас исследовать? ) Люди как люди
|
18 | Кайман | 1/26/2006 11:43:36 PM |
Глав семейств в начальники запишем?
|
17 | НеБезупречная | 1/26/2006 11:31:22 PM |
Румата --> (13)Когда люди становятся начальниками у них по чему то удивительно быстро портится характер(особенно у женщин:)А стать начальником, не всегда означает повышение...Если речь идет, например об отличном закройщике...со сдельной оплатой...
|
16 | *Ирина* | 1/26/2006 10:53:58 PM |
Домовенк@ --> (12)
Увы..меня подчиненные не любят. И совершенно не могут отождествлять свою регулярную зарплату с моей деятельностью. Буду милой и нежной - сбегут от безденежья... Но как я при этом буду мила и приятна! ((
|
15 | *Ирина* | 1/26/2006 10:49:56 PM |
monzdrpower --> (9)
Простите, но не согласна..) Сегодня Вы, к примеру, неопытный инженер...а завтра-...набираясь опыта и знаний...уже начальник производства! Начальник - это Вы потенциальный!)) Вы каким станете начальником?
|
14 | *Ирина* | 1/26/2006 10:46:50 PM |
Шарон --> (11)
Бога ради, только не обижайтесь!) Мне, действительно, интересно, почему Вы до сих пор не на ее месте?
|
13 | Румата | 1/26/2006 8:57:30 PM |
Кайман --> (8) хАмо-сапиенс:)
|
12 | Домовенк@ | 1/26/2006 6:37:16 PM |
А у меня два самых замечательных начальника в мире! :)))) Профи, веселые, нежадные :)
Я, тожжжж начальник :))) Я - ужасна :) но мои подчиненные меня любят :) и я их тожжж люблю :) Мне повезло и с подчиненными :)))))))))))
|
11 | Шарон | 1/26/2006 5:36:18 PM |
Мне повезло с начальницей. Уже почти 11 лет иду на работу как на праздник!
|